Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Koen op 08 juni 2013, 17:35:43 PM

Titel: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 08 juni 2013, 17:35:43 PM
Ik heb de laatste weken een aantal modules gebouwd (onderbouw) en denk er nu stilaan aan om al een gedeelte van het traject uit te leggen. Nu stel ik mij de vraag of het gebruikelijk (of mogelijk) is om een schaduwstation op een modulebaan aan te leggen. Het is de bedoeling om via deze sporen de treinstellen onder het landschap door naar het andere einde van de modulebaan te brengen. Bovendien kan men op deze wijze treinen in wacht zetten.
Toch denk ik aan een aantal praktische problemen zoals het uitlijnen van de modules. Heeft iemand ervaring met deze materie.
De bovenbouw zou een dubbelsporig traject en een station van beperkte omvang omvatten.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Kautenbach op 08 juni 2013, 18:02:32 PM
is prima mogelijk, alleen veel meer sporen op overgangen nodig, op 1 module een complett station is niet echt mogelijk. Voordeel, je kan hele lange treinen kwijt indien nodig> 2 modules met wisselstraat (begin en inde, en 1 of meerdere modules ertussen met parrallel lopende sporen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 juni 2013, 18:42:32 PM
Je kunt het uitlijnen vergemakkelijken door de modules van de bovenverdieping  los op de modules van de onderverdieping te leggen. Je kunt ze dan onafhankelijk van elkaar uitlijnen.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Kautenbach op 08 juni 2013, 19:28:23 PM
ik denk dat je het meest moeite zult gaan krijgen met evt modulaire klimspiralen, idd de bakken op elkaar leggen gaat goed, wat is eigenlijk de reden om je opstel station onder ipv bijvoorbeeld achter je landschapsmodules te leggen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 08 juni 2013, 19:57:45 PM
@Klaas,

Geeft dit geen probleem met de uitbouw van het landschap? Het is de bedoeling dat het schaduwstation  onder het landschap loopt (dewelke normaal een vaste constructie zou moeten zijn?).

@Wim,

De reden hiertoe is plaats besparing. Ik heb tot nu toe drie modules van 1m60 x 80cm. De laatste module is afgewerkt onder een hoek van 15°. Met modules van 80cm x 80cm, steeds onder 15° afgewerkt, maak ik een constructie van 90° (zodat een ruime bocht mogelijk wordt). Na deze bocht komen er terug 3 modules van 1m60.
Als je extern opstelsporen moet maken, moet je het aantal modules verdubbelen en heb je veel meer plaats nodig om deze op te stellen. Nu hoef ik enkel een dalende bocht van 360° te bouwen (een zeshoekige module met als constructiecirkel 1m70), tenminste als een dubbel niveau haalbaar is.
Ik probeer de minimum straal van 80cm aan te houden.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Michiel op 08 juni 2013, 20:54:32 PM
Koen, met mijn project doe ik wat jij zou willen doen, het schaduwstation ook onderbrengen in de bakken. Zie vb deze foto (https://lh4.googleusercontent.com/-ZcCJ8izFSGQ/UZuvdu0h6iI/AAAAAAAAADI/Tt4ZUbKIRxU/w590-h787-no/IMG_3009.JPG). De 2 vierkante openingen in de kopse kant zijn de 2 dubbelsporen die er samenkomen en in een volgende (lees toekomstige) bak via een helix op -20cm worden gebracht.

Nu, ik bouw dit zo, in de hoop dat het allemaal verloopt zoals ik verwacht dat het verloopt. Maar jammer genoeg heb ik nog geen ervaring om je te vertellen wat voor en tegen is. k ben zelf ook nog maar net begonnen... met een sprong in het diepe...
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: conducteur op 08 juni 2013, 21:03:39 PM
Het baantje Roycourt had 'ondergronds' twee keerlussen, met elk een opstelspoor, maar er waren geen moduleovergangen op twee niveau's.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 juni 2013, 22:25:03 PM
Citaat van: Koen op 08 juni 2013, 19:57:45 PM
Geeft dit geen probleem met de uitbouw van het landschap? Het is de bedoeling dat het schaduwstation  onder het landschap loopt (dewelke normaal een vaste constructie zou moeten zijn?).
Nu snap ik het even niet meer. Je werkte toch met modules?
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 08 juni 2013, 22:39:47 PM
@Michiel,

Ik volg je bouwwerken al enige tijd. Jij hebt natuurlijk wel bijzonder veel sporen die over de module overgang gaat. Ik ben benieuwd wat je bevindingen zijn.

@conducteur,

Die overgangen op twee niveau's zijn mijn grootste vrees omdat je geen vat hebt over de uitlijning op het onderste niveau. Ik ben nu aan het zoeken naar een oplossing die voor een stabielere koppeling tussen de modules zorgt. De oplossing van Loebaske met het aluminium profiel is mooi maar biedt onvoldoende stabiliteit voor overgang op twee niveaus.


Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 08 juni 2013, 22:43:19 PM
@Klaas,

Misschien druk ik mij verkeerd uit. Het zijn inderdaad modules maar het landschap afneembaar maken om aan het onderste niveau te kunnen lijkt mij nogal complex. Vooral omdat er ook "waterpartijen" aan te pas komen.
Ook naar mogelijk transport zie ik toch enige gevaren wanneer het landschap afneembaar zou zijn (of zie ik dit verkeerd?)

mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 juni 2013, 23:53:30 PM
Koen, ik zie het probleem nog steeds niet. Waarschijnlijk heb ik een heel verkeerd beeld van wat je wil bouwen.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 09 juni 2013, 09:20:05 AM
@Klaas,

Als ik wat tijd heb, zal ik eens een doorsnede proberen te tekenen. Een tekening vertelt meer dan 1000 woorden. In ieder geval al bedankt voor je reactie (dit geldt trouwens ook voor alle anderen  ;)).

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Gerolf op 09 juni 2013, 12:51:24 PM
Als ik het goed begrijp wil Koen relatief hoge modules koppelen:
een bovenbouw met rails en scenery, en pakweg 20-30cm er onder een schaduwstation.
... en is bezorgd om de uitlijning van de rails onderaan.

Mij lijkt het dat de kopse zijden van je modules voldoende star moeten zijn.
Geen kist/lattenframe op zich, maar een plaat met uitsparingen er tegen.
De uitlijning van de kopwanden zelf zou ik in dat geval zeker met 3 of 4 metalen pennen doen.
Een pen bij elke hoek lijkt me een logische keuze.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 09 juni 2013, 13:30:56 PM
Bedankt Gerolf,

Beter kon ik het niet omschrijven. Denk je dat dit realistisch is of is dit eerder af te raden? Ik denk dat een koppeling met conische pennen het meest ideale is zodat de uitlijning ideaal is.
Zoals je aanhaalt, is het best dat je op elke hoek werkt met metalen pennen. Het zal nog even zoeken worden om de "ideale" oplossing te vinden maar dat stimuleert de creativiteit  ;).

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Gerolf op 09 juni 2013, 13:55:13 PM
Voor zulke pennen en gaten bestaan er misschien modellen in de handel,
desnoods lijkt het me dat sommige deurscharnieren ook bruikbaar zijn:

(http://www.scharnieren.nl/images/fits-scharnier_Bosch_nl.jpg)

Het lijkt me dat de pen bij dit model te verwijderen is, en zo heb je geen uitstekende delen aan je modulebakken.
Voor de stabiliteit zou ik in elk geval niet alleen op de schroeven vertrouwen, maar ook een degelijke lijm gebruiken
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Havoc op 09 juni 2013, 14:02:36 PM
Hoe meer pennen en hoe verder van elkaar hoe kritischer de maatvoering en de stabiliteit worden en hoe moeilijker het opstellen.

Ik had het eerder anders begrepen, nl dat Koen modules wil met daarop een "hoog" landschap waar het schaduwstation onder zit. Niet noodzakelijk het schaduwstation "een verdieping lager".
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: conducteur op 09 juni 2013, 14:04:07 PM
Maar ook, meer pennen en verder uit elkaar is een betere uitlijning!
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 09 juni 2013, 20:22:02 PM
@Gerolf,

Bedankt voor het idee. Ik ga het soms veel te ver zoeken terwijl de oplossing in eenvoudige dingen ligt. Dit ga daar zeker eens mee experimenteren.

@Havok,

Het is inderdaad een verhoogd landschap met daaronder een schaduwstation (direct op de draagstructuur).
Het gebruik van de scharnieren zal het opstellen inderdaad bemoeilijken maar anderzijds weegt dit niet op tegen de problemen waar men anders mee geconfronteerd kan worden.


Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: conducteur op 09 juni 2013, 20:27:45 PM
Is het niet mogelijk om een structuur te zoeken warbij het bovenste niveau steunt op een basis, waar het onderste ook op steunt, maar niet fysisch met elkaar verbonden, zodanig dat beide niveau's apart af te regelen zijn?
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 09 juni 2013, 20:36:17 PM
@Conducteur,

CiteerIs het niet mogelijk om een structuur te zoeken warbij het bovenste niveau steunt op een basis, waar het onderste ook op steunt, maar niet fysisch met elkaar verbonden, zodanig dat beide niveau's apart af te regelen zijn?

Misschien wel maar eens de afstanden bepaald zijn, zouden deze toch steeds dezelfde moeten zijn? Zolang de gebruikte materialen dezelfde zijn, vermoed ik dat er maar weinig problemen kunnen ontstaan daar ze dezelfde uitzettingscoëfficient hebben.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Steam.N op 09 juni 2013, 21:56:08 PM
Citaat van: Koen op 09 juni 2013, 20:36:17 PM
... Misschien wel maar eens de afstanden bepaald zijn, zouden deze toch steeds dezelfde moeten zijn? ...

Lijkt me ook.
Maar stel dat je toch de hoogteregeling wil doen, kun je het bovenste niveau met vier draadstangen op het onderste laten steunen.
Zijdelings moet je natuurlijk met de aanliggende modules aantrekken.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 21 juni 2013, 18:53:31 PM
Citaat Gerolf:
CiteerVoor zulke pennen en gaten bestaan er misschien modellen in de handel,
desnoods lijkt het me dat sommige deurscharnieren ook bruikbaar zijn:

Ik heb een aantal testen uitgevoerd met scharnieren om een zeer stabiele verbinding tussen twee modules te maken. Helaas ben ik niet echt tevreden over het resultaat. Er is nog teveel speling tussen de twee modules. Verkeerde scharnieren gebruikt? Mogelijk. Ik heb scharnieren gebruikt die ik nog had liggen. Waarschijnlijk ga ik morgen eens langs bij de schrijnwerker in het dorp. Hopelijk kan hij mij helpen.
Toch heb ik ook nog aan een andere oplossing gedacht nl. gebruik maken van beuken pennen met een diameter 22mm. Ik heb een test uitgevoerd tussen twee lossen plankjes en daar zit zo goed als geen speling meer op. Natuurlijk komt daar geen kracht op.
Toch maak ik mij de bedenking dat vocht en temperatuur wel eens een spelbreker zou kunnen zijn. Ik denk maar wat voor effect de temperatuur en vocht hebben op mijn muziekinstrumenten. Heeft iemand hier ervaring mee op modelbouwgebied?


Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: conducteur op 21 juni 2013, 18:55:45 PM
Is staal geen beter materiaal dan hout in deze toepassing? Of een of andere slijtvaste kunststof. Ik heb zo het idee dat hout minder geschikt is?
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Michiel op 21 juni 2013, 19:28:10 PM
Voor het moment gebruik ik M8 bouten die ik door gaten van 8mm steek. Dat geeft bijna geen speling (ongeveer 1mm), en vrij snel op te stellen. Ik zet de bakken tegen elkaar, schroef de bouten handvast, geeft nog een kleine correctie-duw indien nodig, en schroef dan de bout met een sleutel vast.

Indien je voor de kopse kanten dikke multiplex kiest (vb 12mm of meer), en de kopse kant niet te breed maakt (60 cm of minder) dan is deze erg vormvast. Als dan de 2 uiterste sporen goed uitgelijnd zijn, zal de rest dat ook meteen zijn, en blijven. Je kan volgens mij zonder probleem een schaduwstation verwerking in de bakken.

Ik denk zelf nog eens een paar centreerpennen uit te proberen, hopende dat die halve mm speling dan ook weg is.  (ik heb deze (http://www.ebay.co.uk/itm/Alignment-Dowels-for-Baseboard-Pack-of-10-Pairs-/150775079470?pt=UK_Trains_Railway_Models&hash=item231ae5222e) gekocht, nog heen ervaring)
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Michiel op 21 juni 2013, 19:44:53 PM
(Oops, weer verkeerd draadje... Probleem met de forumsoft, wanneer je een bericht leest, en dan inlogt om te antwoorden, verspringt het topic naar het laatste waar je was toen je uitlogde... of zoiets....  :-[)
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: conducteur op 21 juni 2013, 19:57:11 PM
Ik ben benieuwd naar je bevindingen met die ebay pinnen... (en Michiel, gaat dat goed om modulebakken met luidsprekers aan elkaar te verbinden? Ik denk dat je je weer hebt gemist van topic ;) )
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 21 juni 2013, 20:07:22 PM
@Conducteur,

Staal of slijtvaste kunststrof is inderdaad interessanter maar het probleem is dat je niet iets kant en klaar hebt. Je moet dus een draaibank hebben.
Ik heb iets in gedachte maar het probleem is dat ik dit moet laten draaien in de school waar mijn broer les geeft en de ervaring leert dat je daar zeer veel geduld moet hebben  ???.
Bovendien kan ik niet starten met het leggen van sporen zolang ik deze centreerunits niet heb.

@Michiel,
Ik maak gebruik van M10 die door 10mm gaten gaan. Elke bout wordt vastgezet met vleugelmoeren. Je hebt inderdaad een beperkte speling maar deze is nog te groot. De kopse kanten zijn 80cm x 15cm uit 18mm dikke multiplex. Ik denk dat dit geen problemen geeft naar vormvastheid.
Die centreerpennen lijken mij wel interessant. Dit ga ik eens van naderbij bekijken. Misschien is dit een oplossing.
Ik maak gebruik van 2 bouten. Zou een groter aantal per kopse kan interessanter zijn of is dit naar jou mening voldoende.
Ik zal dadelijk eens een foto maken van de constructie.


Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Michiel op 21 juni 2013, 20:16:58 PM
Normaal zijn 2 bouten ver van elkaar (vb op 10cm van de rand) voldoende om alles uit te lijnen, meetkundig en ook in de praktijk met 18mm kopse plaat. Jouw systeem lijkt heel veel op de mijne.

Ik zal met deze pennen maar in september kunnen prutsen, want de zomervakantiereis staat op til.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 21 juni 2013, 20:46:39 PM
@Michiel,

Deze pennen lijken mij zeer interessant. Ik heb er net een aantal besteld. Ik laat je weten wat het resultaat hiervan is.
Onderstaand een aantal foto's van de drie modules (basisstructuur) die ik tot nu toe gebouwd heb.

Bij deze wil ik iedereen nog even bedanken voor de ideeën en opmerkingen en suggesties  :).


(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/IMG_0092_zpse4e8de94.jpg) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/IMG_0092_zpse4e8de94.jpg.html)

(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/IMG_0091_zps428d3d3d.jpg) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/IMG_0091_zps428d3d3d.jpg.html)

(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/IMG_0090_zpsdfd2e393.jpg) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/IMG_0090_zpsdfd2e393.jpg.html)
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: OlivierV op 21 juni 2013, 22:19:01 PM
Ineens een mooie manier van modules aan mekaar koppelen die ik kan kopiëren. Die vlindermoeren lijken mij uitermate handig, zeker wanneer een baan meegenomen wordt op verplaatsing.

Strak werk Koen!
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 juni 2013, 23:45:40 PM
Citaat van: OlivierV op 21 juni 2013, 22:19:01 PM
Die vlindermoeren lijken mij uitermate handig, zeker wanneer een baan meegenomen wordt op verplaatsing.
Dit is al jaren de meest toegepaste manier van koppelen bij verplaatsbare banen.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 22 juni 2013, 07:48:22 AM
@Olivier,
Bedankt. Ik ben van mening dat nauwkeurigheid belangrijk is om nadien miserie te voorkomen.
Die vleugelmoeren zijn inderdaad handig. Alleen ben ik wel verschoten van de prijs.
Ik heb deze bij de groothandel per doos aangekocht en kreeg een factuur van iets meer dan 100€. Ergens wel begrijpelijk daar het toch moeren M10 zijn.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Michael op 22 juni 2013, 09:36:07 AM
Koen ik koppel de module bakken op dezelfde manier, het is een hele investering zo'n baan, maar je hebt d er dan ook uren (jaren) plezier van.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 22 juni 2013, 10:28:14 AM
Inderdaad Michael.
Het aanleggen van een goede baan begint met het maken van een degelijke structuur. Dit is één van de redenen waarom ik ruim de tijd neem om aan deze basis te werken.
Bovendien creëer ik hierdoor ook de tijd om systemen te vergelijken en mij goed te informeren (met dank aan dit forum  ::) ).

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Kautenbach op 22 juni 2013, 14:22:49 PM
netjes gemaakt, ik koppel overigens ook alles met vlindermoeren, gaat snel en je kunt het met 1 hand doen, ook best een voordeel bij vaak op- en afbreken ;D
Overigens, ik trek met de vlindermoeren de bakken lekker strak tegen elkaar, maar dmv deuvels zorg ik ervoor dat de modules goed op elkaar aansluiten. ik heb enige speling in het "gat" waar de bout vd vlindermoer verbinding doorheen gaat

Hoe zet je de poten vast aan het frame, ook weer met vlindermoeren?

ben benieuwd naar je vorderingen en ervaringen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 22 juni 2013, 16:57:57 PM
@Wim,

De poten moet ik helaas met bouten vastzetten. Er is te weinig plaats om vleugelmoeren te gebruiken. Bij M10 zijn deze ongeveer 5cm. De balkjes zijn 4cm. Ik had deze natuurlijk niet in de hoek moeten zetten en dan was dit geen probleem geweest  ::) :-[. Vandaag ben ik aan de bakken begonnen die onder hoek moeten komen. De kortste zijde van deze modules bedraagt 80cm. De onder hoek geplaatste modules moeten een zachte bocht van 90° vormen.
Niet zo eenvoudig daar elke kopse kant onder 15° komt te staan. Gelukkig bestaat er autocad om dit minutieus uit te tekenen en kan men alle maten op de tekening aanbrengen :D. Om niet te veel tijd te verliezen, heb ik een mal gemaakt waarop alle onderdelen kunnen uitgelegd worden zodat alles planken onder een juiste hoek komt te staan.
Dan is het alleen maar een kwestie om alles mooi voor te boren en in elkaar te schroeven.

Ik hou jullie op de hoogte van het verdere verloop.


Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Havoc op 22 juni 2013, 17:20:36 PM
M10? Is dat niet wat overdreven? Mijn werkbank met draaibank erop en een hoop andere rommel eronder zit in elkaar met "maar" M8. En dat gaat prima.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 22 juni 2013, 18:35:51 PM
@Johan,

Misschien wel. Ik had nog een deel van deze bouten liggen en ben dan met dezelfde maat verder gegaan. Ik probeer alles zo uniform mogelijk te houden. Een bijkomend voordeel van een M10 bout is de grootte van de vleugelmoer. Deze is vrij groot zijn waardoor je ze behoorlijk vast kan zetten.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 juni 2013, 18:45:18 PM
M10 is inderdaad wel erg fors. Ik gebruik zelf voor alles M6, is dik zat.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: ERVIN op 22 juni 2013, 21:58:31 PM
Ziet er super strak uit Koen , ik ben blij voor je dat je " terug" kan beginnen. ;)
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 23 juni 2013, 12:07:18 PM
Ja Erwin,

Het heeft wat tijd gevraagd maar ik zie het helemaal weer zitten  ;D. Nu de vakantieperiode begint en de examens voorbij zijn, is er wat minder studiewerk voor mijn instrument. Ondanks de tijd die vrij komt, neem ik de tijd om alles goed te overwegen. Plannen moeten rijpen, niet?  ::). Het traject zit al helemaal in mijn hoofd. Een eenvoudig station en een lang dubbel traject, gebaseerd op een spoortraject 20km voorbij Vienne (tegen Lyon) in Frankrijk. Ondanks de Franse inspiratie, kan je dit traject even goed situeren in de Belgische Ardennen. Het leuke er aan is dat het spoor gedurende enige tijd de Rhône volgt. In een later stadium zal ik trachten één en ander uit te tekenen.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 30 juni 2013, 10:33:58 AM
Deze week zijn de messing uitlijningspennen en hulzen geleverd. Ik heb ze deze morgen in de vier modules aangebracht. Per kopse zijde werden er drie voorzien. In verhouding tot de grootte van de kopse vlakken zijn de pennen relatief klein maar ze doen hun werk met succes.
Bij deze nog even een dankwoordje aan Michiel, Loebaske (en natuurlijk alle anderen) voor alle tips die ik reeds gekregen heb. Stap voor stap gaan we (hopelijk) in de goede richting.


(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/IMG_0105_zps95906ecc.jpg) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/IMG_0105_zps95906ecc.jpg.html)

(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/IMG_0104_zps6c44a5e2.jpg) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/IMG_0104_zps6c44a5e2.jpg.html)


Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: loebaske op 01 juli 2013, 10:52:27 AM
Ziet er netjes uit Koen, beter veel tijd spenderen aan je constructie heb je nadien geen kopzorgen bij het monteren en demonteren van de modules.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Gerolf op 01 juli 2013, 11:31:08 AM
Ik vraag me wat af hoe die dingen vastzitten in je hout. Stel dat het hout indeukt ...

Het systeem lijkt me zeker nuttig, maar ik zou geneigd zijn om aan de achterzijde een bevestigingsplaat te voorzien.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 01 juli 2013, 12:06:24 PM
Dag Gerolf,

Ik heb gaten geboord die zeer nauw passend zijn (zowel in diepte als in diameter). Daarna heb ik lijm in de geboorde gaten aangebracht de pennen er in geklopt met een rubber hamer. De resterende lijm kon weg via een zeer klein centergaatje dat ik vooraf geboord heb.
De pennen zitten naar mijn mening behoorlijk vast.
Waar zou jij een bevestigingsplaat aanbrengen?

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Gerolf op 01 juli 2013, 12:49:20 PM
Dat die pennen mooi, stevig en passend vast zitten in de gaten betwijfel ik niet, jouw zorgvuldigheid kennende  ;)

Waar ik wat bezorgd voor ben is dat je hout op de duur indeukt, en je pennen dus met hout en al uit center gaan
Ik zou daarom een plaat bevestigen aan de pen (en het buisje) en die plaat fixeren op je hout
Het zuiverste, meest efficiënte, is dat die plaat aan de buitenkant van je bak zit.
Dat wil zeggen dat je wat hout moet wegfrezen om de plaat te verzinken.
Het gemakkelijkste is een plaat aan de binnenzijde van je modulebak,
maar dan is je steunpunt misschien wat ver verwijderd van de plaat, en krijg je misschien toch nog een probleempje

... maar misschien redeneer ik nu wat té voorzichtig  ;)
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: SuSke op 01 juli 2013, 13:16:48 PM
Niet alleen indeuken, ook het "werken" van het hout op termijn is niet te compenseren.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Herwig op 01 juli 2013, 13:50:31 PM
verbinden/uitlijnen van segmenten/modules:

'k Durf vermoeden dat die Alignment Dowels al te snel zullen gaan klemmen/wringen.  Als je    -op z'n minst-    de koppanelen van de segmenten zou schilderen, zal het laagjeshout (multiplex)  MISSCHIEN  iets minder gaan "leven".  De recentste segmenten die we hebben gebouwd, werden helemaal (binnen/buiten) grondig geschilderd met grond- & dekverf. 'k Merk op je foto's:  nu staan uw segmenten in een garage, straks misschien op een kurkdroge zolder (bijvoorbeeld).
Met groeten,
Herwig
                                                                                 
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 01 juli 2013, 14:39:52 PM
@Gerolf,

Uw reactie stemt tot nadenken. Ik ga dit even rustig laten bezinken. Misschien kan ik die plaat uitwerken in plexi of zelfs in aluminium.

@Suske,

CiteerNiet alleen indeuken, ook het "werken" van het hout op termijn is niet te compenseren
Daar ben ik eerlijk gezegd ook bang voor.

@Herwig,

Dat schilderen was ik ook van plan in een volgend stadium. Of dit al dan niet voldoende zal zijn, daar zal de toekomst uitsluitsel over geven. Ik stel mij de vraag of ik niet beter gekozen had voor betonplex of watervaste multiplex. Maar ja, spijt komt steeds te laat  :-[.
De modules blijven wel in de garage staan. Deze is voorzien van verwarming. Hierdoor blijft de vochtigheid vermoedelijk relatief constant.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Dirky op 01 juli 2013, 16:26:05 PM
Uitzetting is voor de multiplex die je gebruikt al minimaal door de gekruiste lagen. En er is geen reden waarom de ene module meer zou uitzetten dan de andere. Dus de afwijking compenseert zichzelf...
Maar een laagje vernis kan "long term" zeker geen kwaad...

Mooi werk b.t.w....

Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 02 juli 2013, 13:04:36 PM
Dag Gerolf,

Even controleren of ik je goed begrijp. Ik heb even een tekening gemaakt.
Is dit wat je bedoelt?

(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/modulekop_zpsee874e9a.jpg) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/modulekop_zpsee874e9a.jpg.html)

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Gerolf op 02 juli 2013, 14:55:03 PM
Ik denk het niet, Koen. Ik zal proberen zelf wat te tekenen  ;)

EDIT: gebeurd:

(http://meb.gerolf.be/msm/varia/koenmodule.jpg)

Dus tegenover deze plaat-met-buis komt er een met een pin  ;)
De voorzijde van de bevetsigingsplaat licht in hetzelfde vlak als de module-zijkant. Uiteraard verzonken schroeven...
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 02 juli 2013, 15:05:58 PM
Dag Gerolf,

Ik heb jou reactie nog eens herlezen. Ik denk dat ik weet wat je bedoelt. Ik vrees dat ik niet goed gelezen heb  :-[.  Ik ga mijn tekening nog even aanpassen en opnieuw posten (dat bespaart je werk  ;)).


Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 02 juli 2013, 16:03:23 PM
@Gerolf,

Ziet er goed uit. Bedankt voor alle moeite. Ik had ondertussen volgende tekening gemaakt:

(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/modulekop_zpsabad79ee.jpg) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/modulekop_zpsabad79ee.jpg.html)

De blauwe platen worden in kunststof gemaakt waardoor het risico op slechte uitlijning door het zetten van het hout verkleind wordt. Ik denk dat jou oplossing doeltreffender is.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Gerolf op 02 juli 2013, 16:41:08 PM
Een plaat over heel de grootte zou ik niet doen. Verschillende uitzettingscoëfficiënten en zo  ;)
Een plaat-met-gat zoals ik tekende, vind je misschien in de loodgieterij-afdeling ...

(http://www.allez-allier.com/spip/local/cache-vignettes/L230xH161/fixoplac_3-d5f25.png)
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 02 juli 2013, 17:35:37 PM
Bedankt Gerolf.

Ik ga eens ten rade bij een vriend. Deze doet in verwarming en loodgieterij. Hij zal mij zeker kunnen verder helpen.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Havoc op 02 juli 2013, 20:32:15 PM
Citaat van: Koen op 02 juli 2013, 13:04:36 PM
Is dit wat je bedoelt?
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/modulekop_zpsee874e9a.jpg) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/modulekop_zpsee874e9a.jpg.html)

Dat is eigenlijk nog zo geen slecht idee. Misschien iets moeilijker om mooi passend te maken maar wel een systeem dat heel robuust is.

Die platen in kunststof zou ik toch niet doen. Kunststof aan iets anders lijmen is meestal niet simpel. En 2 verschillende materialen op elkaar lijkt me ook niks. Zelf zie ik meer heil in niet uitlijnen met pennen of zo, maar gewoon met de bouten de zaak dicht bij elkaar zetten (bvb gaten met een mm spelling) licht aanschroeven en dan uitlijnen tov elkaar en aanspannen.

CiteerMaar een laagje vernis kan "long term" zeker geen kwaad...

Met multiplex de 2 kanten afwerken met vernis.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: OlivierV op 02 juli 2013, 22:12:02 PM
Dat hout leeft enzo kan ik begrijpen. Maar als ik Koen goed snap dan bouwt hij in modules voor het gemak, eens zijn baan zal staan zal die niet veel verplaatst worden en is die uitlijning er in geval van verplaatsing...

Nu ja, hoe netter hoe beter uiteraard!

Dus nog even de bouw van mijn modules uitstellen en kijken hoe dit verder loopt.
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 02 september 2013, 20:56:01 PM
Ondertussen ben ik volop an het bouwen aan deze modules.
Ik heb uiteindelijk gekozen voor de klassieke opstelling en maak geen gebruik van een twee niveau's.
De vorige dagen heb ik de sporen even uitgelegd op de houtconstructie. Alles verloopt volgens plan maar ik stoot op één vervelende zaak nl. ofwel moet het station asymmetrisch worden opgesteld ten opzichte van de perrons ofwel moet ik het station in twee splitsen en verdelen over twee modules.
Eerlijk gezegd heb ik de eerste optie nog niet in realiteit gezien, anderzijds zie ik mij het kant en klare stationsgebouw nog niet in twee splitsen.
Wat is jullie mening hierover? Bestaan er asymmetrische stations of is het verdelen van het stationsgebouw een must?


Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: OlivierV op 02 september 2013, 21:00:24 PM
Ik denk wel dat die er te vinden zijn hoor asymmetrische stations, zo even 1-2-3 enkele stations in de buurt uit mijn hoofd.

Schellebelle bv (3 sporen), het stationsgebouw staat quasi aan de overweg maar het perron loopt nog een hele eind verder het veld in.

Beervelde, dat is helemaal een scheefgeworteld geval. stationsgebouw en het ene perron aan de ene kant van de overweg (gebouw weer dicht tegen de overweg), het perron aan de overzijde ligt aan de andere kant van de overweg.

Wetteren ligt ook niet helemaal gelijk verdeeld. Als ik het goed heb staat het stationsgebouw meer naar links van het perron.
Dus zeg je stationsgebouw neer waar jij het goed vindt, dan moet je het niet tweeëndelen.

Groet,
Olivier
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 02 september 2013, 21:06:20 PM
Bedankt voor de info. Ik denk dat ik eens extra aandacht moet schenken aan het grote voorbeeld.

Mvg
Koen
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: OlivierV op 02 september 2013, 21:58:15 PM
Citaat van: Koen op 02 september 2013, 21:06:20 PM
Bedankt voor de info. Ik denk dat ik eens extra aandacht moet schenken aan het grote voorbeeld.

Mvg
Koen
Geiren gedoan, kwestie van ook wat nuttige bijdragen te posten in de niet tetterhoek.  8)

Groet,
Olivier
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Koen op 02 september 2013, 22:12:12 PM
Boah, beide zijn aangenaam  ;)
Titel: Re: Modules en schaduwstation/sporen
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 september 2013, 22:23:04 PM
Een toertje door België in Google maps laat zien dat er heel wat stationsgebouwen zijn die asymmetrisch staan t.o.v. de perronlengte.
En van mijn fietstochten door België kan  ik me ook herinneren dat er veel gebouwen bijna aan het einde van het perron staan.