Hallo,
Heb hier enkele bussen van bovenvermeld product staan.
Zou het mogelijk zijn dat deze na een aantal jaren niet meer te gebruiken zijn?
Het is net wit water dat, zo lopend is het.
Mgr
Olivier
Olivier, even testen en anders even mailen met ER decor. Verder ben ik niet bekend met het product.
Citaat van: Michael op 11 mei 2013, 22:02:36 PM
Olivier, even testen en anders even mailen met ER decor. Verder ben ik niet bekend met het product.
Hallo Michael,
Het testen is al gebeurd, en geeft geen resultaat meer.
Zal mij dan tot ER Decor wenden.
Thanks voor het antwoord.
Olivier
Wit water? Zoals melk?
Lijkt me normaal dan. Het dient bv als ballastlijm of lijm om gras en groundfoam aan te brengen. Droogtijd: 12 tot 24 uur...
Grts
Je zou er eens een tijdje heel krachtig mee moeten schudden , mogelijk is de lijm naar de bodem gezakt??? :-\
@ Evan, inderdaad zoals melk.
@ Erwin, je gaat het niet geloven maar heb het zelfs even in de droogtrommel laten draaien.
Gek hé, je weet wel van wie ik dat heb zeker ;)
Mvgr
Olivier
;D ;D ;)
Als de droogtrommel niet lukt , dan lukt niets meer hé. ;)
Citaat van: ERVIN op 11 mei 2013, 23:21:50 PM
;D ;D ;)
Als de droogtrommel niet lukt , dan lukt niets meer hé. ;)
Best dan maar nieuwe bestellen zeker ?
Mvgr
Olivier
Zit er op een bodem een laag? Is die nog te mengen met de rest?
Een droogtrommel (stevige methode nochtans :o ) maakt die niet noodzakelijk los ...
Citaat van: Gerolf op 12 mei 2013, 08:00:22 AM
Zit er op een bodem een laag? Is die nog te mengen met de rest?
Een droogtrommel (stevige methode nochtans :o ) maakt die niet noodzakelijk los ...
Yep, op de bodem zit er een dikke laag.
Mgr
Olivier
de goede oude methode van het roerstokje om alles wat op de bodem zit terug in emulsie te krijgen en dan de trommel in ??
Je kan er nog enkele kogeltjes of moertjes insmijten...
@ Evan & Suske,
De flessen zijn volledig dichtgelast dat is het probleem.
Mvgr
Olivier
Oei, dan ga je er die lijm nooit uitkrijgen ;D ;)
Citaat van: Buikske op 12 mei 2013, 14:07:30 PM
@ Evan & Suske,
De flessen zijn volledig dichtgelast dat is het probleem.
Mvgr
Olivier
Flessen opensnijden aan de kop, alles goed oproeren en verder bewaren in een (uitgespoelde) bokaal met schroefdeksel.
Na alles los te hebben gekregen blijft het melk, zoals Evan het noemde.
Is helemaal niet meer te gebruiken. :-[ >:(
Zal dan maar terug overschakelen op de goede oude manier, met verdunde houtlijm.
Thanks voor al de info.
Olivier
Of boekbinderslijm ;)
Beste Olivier,
Het voordeel van Decobal is dat het niet zo keihard opdroogd als verdunde houtlijm, waardoor je minder geluidsoverdracht hebt vanaf je railstaven naar je ondergrond.
Betekent ook dat je het droogproces goed de tijd moet geven, want het duurt redelijk lang voordat de ballast vast ligt.
Groet, Anne W
... en boekbinderslijm blijft ook wat elastisch, en is véél goedkoper ;)
Citaat van: evan op 11 mei 2013, 23:11:56 PM
Wit water? Zoals melk?
Lijkt me normaal dan. Het dient bv als ballastlijm of lijm om gras en groundfoam aan te brengen. Droogtijd: 12 tot 24 uur...
Grts
Hallo,
Dus als het op melk lijkt = het normaal. Dan zou het mijne nu normaal moetren zijn.
Echter als ik het, met origineel flacon, over mijn ballast giet loopt het gewoon naar alle kanten. En klontert mijn ballast. :-[ :(
Als ik de methode van Erwin toepas, om zijkanten te lijmen, loopt , kruipt, het ook niet naar boven. Integendeel, mijn ballast wordt gewoon verspreid. >:( >:(
Mvg
Olivier
Citaat van: Gerolf op 13 mei 2013, 09:42:17 AM
... en boekbinderslijm blijft ook wat elastisch, en is véél goedkoper ;)
gelijk heb je Gerolf. Of houtlijm gebruiken doe ik ook al jaaaaaren tot grootte tevredenheid.
Geen houtlijm gebruiken , alles gaat steenhard worden en je baan gaat een klankkast worden , sommigen gebruiken dit naar grote tevredenheid , ik dus absoluut niet!!
Buikske , kan je eens even je werkmethode uitleggen , hoe je te werk gaat , stap voor stap. ;)
Beste Olivier,
Je ballast indruppelen met een pipetje en, indien nodig een druppeltje afwasmiddel toevoegen aan het flesje, ik heb dat nog nooit hoeven te doen, maar het kan nodig zijn.
Groet, Anne W
Citaat van: ERVIN op 13 mei 2013, 21:29:22 PM
Buikske , kan je eens even je werkmethode uitleggen , hoe je te werk gaat , stap voor stap. ;)
Erwin,
Ik volg gewoon de methode zoals jij hier op het forum hebt uitgelegd.
Heb ook nog een mail gevonden dd 4/2006 waarop je identiek hetzelfde beschrijft.
Als ik op de onderzijde van het ballastbed spuit vloeit dit gewoon weg. :( :(
Mvgr
Olivier
Citaat van: ERVIN op 13 mei 2013, 21:29:22 PM
Geen houtlijm gebruiken , alles gaat steenhard worden en je baan gaat een klankkast worden , sommigen gebruiken dit naar grote tevredenheid , ik dus absoluut niet!!
Helemaal mee eens.
Als dat spul niet op kruip heb je je ballast niet goed nat gemaakt met zeepwater .
Leg ballast.
Sproei met plantenspuit de zaak van af boven goed nat met zeep water,(voorzichtig)
Breng voorzichtig (niet gieten dus) de lijm aan de zijkant aan .
Alles wordt nu wit (geen gezicht) laten drogen en zie perfect.
Laat die houtlijm in de winkel en koop boekbinders lijm
Als je auto niet start koop je tot ook niet meteen een paard.
wim
@Wim ( ysbeer) ;D
@Buikske , ik denk dat ik het probleem heb gevonden , kijk eens welk art.nr. er op je fles staat ,als dat ER.7215 is , dan is dat GEEN ballastlijm maar lijm om je kurk of je rails mee vast te kleven , als je echt de ballastlijm moet hebben van ER-Decor dan is dat art.nr. ER.7211 !!!
@ Erwin, Neen het is inderdaad "DECOBAL" met artikelnummer 720.101.
MAAR, het natspuiten ben ik elke maal vergeten.
Bedankt Wim.
Mvgr
Olivier
Citaat van: Buikske op 21 mei 2013, 22:23:13 PM
MAAR, het natspuiten ben ik elke maal vergeten.
Ik vreesde hier al wat voor, maar dacht dat je zoiets essentieels wel wist.
Spuiten is trouwens niet de goede uitdrukking: nevelen lijkt er meer op.
Als je spuit gaat je ballast al meteen op de loop ;)
Spuiten of nevelen, who cares, als het maar nat is hé 8)
Olivier
Beste Olivier,
Ik ben vandaag begonnen met het ballasten van de rails bij/op het industrieterrein, dus maar even een fotovoorbeeld, nodig:
zakje ballast
oud potje met gaatje in het deksel om te strooien
potje decobal
pipet om te druppelen
schroevendraaiertje om de ballast tussen de biels netjes te verdelen
(http://imageshack.us/a/img211/8960/img3877db.jpg)
Ballast gewoon verdelen, vooral bij terugmeldrailstaven (massadetectie) goed opletten dat er geen ballast tegen de railstaven aanligt en dan maar druppelen met de pipet, de Decobal vloeit vanzelf tussen de ballast.
(http://imageshack.us/a/img854/4923/img3879gf.jpg)
Groet, Anne W
Citaat van: anne w op 26 mei 2013, 21:51:14 PM
Beste Olivier,
Ik ben vandaag begonnen met het ballasten van de rails bij/op het industrieterrein, dus maar even een fotovoorbeeld, nodig:
zakje ballast
oud potje met gaatje in het deksel om te strooien
potje decobal
pipet om te druppelen
schroevendraaiertje om de ballast tussen de biels netjes te verdelen
(http://imageshack.us/a/img211/8960/img3877db.jpg)
Ballast gewoon verdelen, vooral bij terugmeldrailstaven (massadetectie) goed opletten dat er geen ballast tegen de railstaven aanligt en dan maar druppelen met de pipet, de Decobal vloeit vanzelf tussen de ballast.
(http://imageshack.us/a/img854/4923/img3879gf.jpg)
Groet, Anne W
Beste Anne,
Dus jij spuit, nevelt je ballast niet ?
Mvgr
Olivier
Beste Olivier,
Nee, ballasten en druppelen met Decobal, dat is alles.
Groet, Anne W
Aan een nieuwe baan waar ik een beetje aan meehelp is er weken geleden begonnen met het ballasteren van de sporen.
Daarna natgespoten met een plantenspuit met een paar druppels derft erin en dan decobal erop.
En wat een teleurstelling, niet normaal ....
Elastisch, dat is het wel, maar kom je er nog maar tegen en alles brokkelt af of komt gewoon los. Hebben we op een nieuw stuk extra veel gebruikt en daar is het resultaat zelf nog slechter, daar komen er barsten in ...
Mijn/ onze ervaringen:
- duur en je doet maar een paar meter met een flesje
- strooisel blijft te los, zelfs als men extra veel gebruikt
- ballast verkleurt enorm, niet alleen als het nat is, na 1 maand nog steeds
- daar het ballast niet echt vast zit, heel lastig om nadien verder te werken aan de scenery
+ elastisch = betere geluidsabsortie
Persoonlijk geef ik het nul/tien.
Vraag is, doen we dit nu zo verkeerd of trekt dit product echt gewoon op niets ?
( de mannen die dit trouwens nu hebben gebruikt zijn zeker niet aan hun proefstuk, ze hebben al verschillende banen aangelegd, steeds met goed resultaat, denk dus niet dat het aan hun ligt )
Zijn er nog zo'n kant en klare alternatieven van andere merken die wel een goed resultaat geven ? ( gewoon om eens te vergelijken )
Bij decobal moet je serieus lang mengen, tot alle pap die zich op de bodem heeft gevormd terug is opgelost. Anders kan je even goed lijmen met water. (ervaring!) ;)
Paul , ik heb een vraagje , hoelang heb je die Decobal al in je bezit , er zijn namelijk problemen geweest met de samenstelling van de lijm , ik heb ook 1 navulfles Decobal gehad waar niets mee aan te vangen was , ik heb toen een mailtje naar Rony Eggermont gezonden en heb een nieuwe fles ( gratis) gekregen , ik gebruik deze ballastlijm nog steeds tot grote tevredenheid.
Hier de mail van Rony....
Ik heb je het misschien al verteld, maar door de nieuwe Europese wetgevingen zijn er tal van producten niet meer toegelaten om te gebruiken bij het produceren van lijmen. Daardoor zijn wij met onze lijmen in de problemen gekomen .
Gelukkig is dit opgelost en hebben we bij dezelfde fabrikant van onze lijmen een nieuwe samenstelling kunnen maken met dezelfde resultaten als de lijmen van voorheen.
Op 11 december heb ik in het lijmfabriek een laatste vergadering met keuringstest van de nieuwe lijm.
De verwachting is dat de resultaten in orde zullen zijn en dat we kunnen starten met de productie.
Gemengd was hij alvast goed, was één substantie, niets geschift of zo.
Hij was nieuw, maar hoe lang ze hem al hadden zal ik eens navragen.
Gebruik dan eens doodgewone,goedkope witte houtlijm,en je hebt een zeer goed resultaat.
Akkoord,het is niet elastisch maar beenhard,en het isoleert ook geen resonanties,maar een echte trein maakt ook lawaai!!! ;D ;D
Vele mensen zijn van mening dat het (veel) moet kosten om goed te zijn...je zou eens moeten weten!
;D
Boekbinderslijm: goedkoop én elastisch ... ;)
+1
Klopt Gerolf , ook dat gebruik ik hier. ;)
Eigenlijk weet ik ook niet direct waarom ze dit product hebben gekocht, daar ze normaal houtlijm gebruikten, ze wilden dit gewoon eens testen, wat dus een totale flop is gebleken. Denk dat er zelfs een stuk, met de barsten zal moeten worden afgebroken ...
Over die boekbinderslijm, moet je dat nog mengen met iets of gewoon zo gebruiken nadat je de ballast hebt natgespoten met water en een druppeltje derft ?
En, waar koop je dat eigenlijk, bij een doe-het-zelf zaak of een gespecialiseerde winkel ?
Hoi paul,
boekbinderslijm is te koop bij Lucas.
groeten eddy
En simpel verwerken zoals hier op het forum al zo veel werd uitgelegd:
- ballastbed leggen
- ontspannen water (water met drupje afwasmiddel of depron of..) sproeien
- verdunde boekbinderslijm (1deel water op 1 deel lijm) druppelen
- rustig laten uitdrogen
Boekbinderslijm droogt volledig kleurloos uit.