Modelspoormagazine forum

Elders op het forum werd het idee geopperd om bepaalde veel gevraagde artikels, of zelfs heel het tijdschrift, als download beschikbaar te stellen; dit uiteraard tegen betaling.
Uiteraard is het aan de uitgever om een kosten-baten analyse te maken, om de prijs van zo'n service te berekenen.
De voordelen zijn duidelijk: soms wordt verwezen naar een artikel in een oud nummer. De geïnteresseerde staat dan voor de job om het tijdschrift op te snorren. Pech als blijkt dat het nergens meer te vinden is.
Ook heb je het hele nummer niet nodig; alleen de bladzijden die je interesseren.
Zo krijg je ook een elektronische bibliotheek bijeen die wat minder plaats inneemt dan het papieren exemplaar.
Mij hoef je niet uit te leggen dat het een hoop werk is om zoiets op te zetten.
Ik ben in elk geval voorstander.

In dit digitale tijdperk is het niet echt zoveel moeite om hiervoor de originelen te maken.

MSM wordt in Adobe Indesign opgemaakt. Het vraagt maar een twee, drietal kliks om een artikel om te zetten in een PDF-bestand. Er compleet andere HTML-artikels van brouwen is een ander paar mouwen.

En er wordt niet zomaar 'soms' naar vroegere artikels verwezen. Hoe meer jaargangen MSM telt, hoe meer dit gebeurt.
Wie nog nooit eerder MSM kocht en bv de onvolprezen Nouallier-artikels bewondert, kan zowiezo al op zoek naar vorige artikels (of besluit het tijdschrift een volgende keer niet meer te kopen)...

Natuurlijk zijn er nog heel wat vroegere exemplaren bij de uitgever te bestellen. Ik vind het wel spijtig dat ze voor die 'oude' publikaties nog steeds de volle pot vragen. Het zal menig liefhebber afremmen om zijn collectie te vervolledigen.

Inderdaad een leuk idee waarvoor ikzelf zeker voor te vinden ben ...

Zelf heb ik geen MSM-lidmaatschap op het tijdschrift, en koop enkel losse nummers van artikelen die me interesseren.
Maar moest het beschikbaar zijn via elektronische weg dan ben ik zeker kandidaat ...
En dit via een website waar je kunt op downloaden of via een CD/DVD waar bijvoorbeeld een jaargang van MSM op staat.

Op de beurs in Mechelen kreeg ik een DVD toegestopt van een Engels Modelspoorblad met artikels en filmpjes.
Waarom niet mee die weg inslaan ... Belangstelling in een artikel dan print je 't eventueel zelf uit.

't Kan inderdaad eenvoudig via Adobe, deze heel eenvoudig zoek opdrachten toelaat.
 

Een aantal duitse bladen brengt ook DVD s uit met de jaargang .
Of zelfs met alle jaargangen en de speciaalnr.s
Alle miba jaargangen 1948 tot 2008 voor 60 euro in pdf
De speciaaluitgaven 1 tot 80 voor 40 euro.
wim

Zo'n DVD is natuurlijk nog interessanter. Maar ook hier weer: wat gaat dat de producent kosten, m.a.w. wat gaat dat uiteindelijk de koper kosten? Natuurlijk is het een enorme plaatsbesparing, en met een goede zoekfunctie ook veel toegankelijker.
Heb de poll dan in die zin ook aangepast.
PS: meer dan honderd keer gelezen en maar 11 stemmen: komaan hé mannen, het lijken wel de nationale verkiezingen!

Persoonlijk vind ik een digitale uitgave goed (en ik zou er zeker gebruik van maken) als aanvulling op het bestaande tijdschrift maar ik zou mijn abonnement niet opgeven. Ik lees veel liever mijn tijdschrift op papier dan op een scherm.
Een CD of DVD vind ik niet echt een goed idee. Downloaden lijkt mij beter.

Ps: Huugooke, ik heb mijn stem al uitgebracht  ;)

Mvg
Koen

Als betrokkene stem ik niet.  ;)

Vragen die ik me stel: wat gaat dat aan inkomensverlies voor ThinkMedia teweeg brengen?
Een pdf is makkelijk door te spelen naar vrienden, een kopie van een DVD ook.

Het toeval wil (echt waar!) dat we bezig zijn om een aantal dingen online te veranderen/verbeteren.
Op de website gebeurt wat!  ;)
Enkel Rian heeft al wat ontdekt.  :D

Ik geef jullie de primeur van een klein stukje voorwoord, dat ik (echt waar!) twee weken geleden schreef voor MSM 122, dus voor de discussie hier...

Aan een volledig digitale versie van Modelspoormagazine denken we momenteel nog niet, daarvoor ligt de geur van de inkt ons te nauw aan hart.

Citaat van: Huugooke op 19 januari 2013, 13:14:03 PM
Zo'n DVD is natuurlijk nog interessanter. ... Heb de poll dan in die zin ook aangepast.

... dus het zou kunnen dat heel wat oorspronkelijke "ja"-stemmers voor de DVD zouden kiezen  ;)

Citaat van: ysbeer op 18 januari 2013, 18:21:18 PM
Een aantal duitse bladen brengt ook DVD s uit met de jaargang .
Of zelfs met alle jaargangen en de speciaalnr.s
Alle miba jaargangen 1948 tot 2008 voor 60 euro in pdf
De speciaaluitgaven 1 tot 80 voor 40 euro.
wim

MSM uitbrengen op DVD heb ik al meerdere malen voorgesteld. ;)

Aan een DVD versie heb ik zo geen behoefte, als abonnee heb ik alle uitgaven in mijn bezit, maar ik wel wat voordelen.

Zo ben ik bv. grote fan van de artikelen van Emanuelle Nouallier die ik als naslagwerk gebruik.

Nu scan ik deze in en print ik ze af om niet steeds het magazine naast me te moeten leggen. Wanneer een afgedrukt blad vuil wordt, vervang ik het gewoon.

In die zin zie ik downloadbare content wel zitten.
Misschien nog een andere denkpiste: Het downloadbaar maken van artikels enkel voor abonnementshouders, dat geef weer een leuk voordeel voor hij die een abonnement neemt en zijn nummers niet los koopt. Dit kan eenvoudig via een beveiligd gedeelte van de website of forum.

Citaat van: doomslu op 19 januari 2013, 13:30:31 PM
...
Vragen die ik me stel: wat gaat dat aan inkomensverlies voor ThinkMedia teweeg brengen?
Een pdf is makkelijk door te spelen naar vrienden, een kopie van een DVD ook.
...

Ik vermoed dat er binnen de Adobe familie ondertussen toch ook voldoende beveiligingsmethoden aanwezig zijn die een bescherming van de artikels kan toelaten. Ik ben geen expert terzake maar wordt toch regelmatig geconfronteerd met digitaal beveiligde bestanden en gevraagd om het invoeren van paswoorden en andere e-ID's.
OK - toegegeven, de malafiede gebruikers zullen er weer in slagen van de boel te kraken  >:(

Citaat van: Gerolf op 19 januari 2013, 13:51:26 PM

Citaat van: Huugooke op 19 januari 2013, 13:14:03 PM
Zo'n DVD is natuurlijk nog interessanter. ... Heb de poll dan in die zin ook aangepast.

... dus het zou kunnen dat heel wat oorspronkelijke "ja"-stemmers voor de DVD zouden kiezen  ;)

Tja, dat had ik van tevoren moeten bedenken.
Oplossing? Nieuwe poll? Of rekenen we de ja stemmers maar bij de DVD kiezers?
Het kopie probleem is natuurlijk een... probleem. Uiteraard zijn de forumleden te eerlijk om zoiets te doen. ;)
Een papieren kopie maken is tegenwoordig ook geen grote moeite meer natuurlijk.

Citaat van: doomslu op 19 januari 2013, 13:30:31 PM

Vragen die ik me stel: wat gaat dat aan inkomensverlies voor ThinkMedia teweeg brengen?
Een pdf is makkelijk door te spelen naar vrienden, een kopie van een DVD ook.

En hoeveel verliest ThinkMedia op het gratis uitlenen van de magazines aan vrienden? Dat is net hetzelfde als een DVD hoor. Ik geef eerlijk toe dat mijn vader ook mijn MSM (en andere magazines) leest, zonder ervoor te betalen.

Een DVD hoeft voor mij niet, maar waarom kan men aan de abonnee's geen login geven om online een database te raadplegen?

Het gratis meelezen is op zich niet zo erg. Ook in clubverband gebeurt dat.
En een papieren kopie is niet gratis (tenzij je 't op 't werk doet  :o) en bovendien niet zo fraai.

Ik kan me voorstellen dat een gratis toegang voor abonnees meteen het schrappen van enkele abonnementen als gevolg zal hebben. Even login doormailen...  :-[

Wat de poll betreft, moet Hugo misschien overwegen opnieuw te beginnen.

Citaat van: doomslu op 19 januari 2013, 15:16:23 PM

Ik kan me voorstellen dat een gratis toegang voor abonnees meteen het schrappen van enkele abonnementen als gevolg zal hebben. Even login doormailen...  :-[

Beperken tot het downloaden van 2 artikels per maand?
De echte cowboys ga je nooit kunnen tegenhouden hoor!

Citaat van: doomslu op 19 januari 2013, 15:16:23 PM
.................

Ik kan me voorstellen dat een gratis toegang voor abonnees meteen het schrappen van enkele abonnementen als gevolg zal hebben. Even login doormailen...  :-[

...................

Of misschien net wat abonnementen meer door de meerwaarde ;)

Citaat van: doomslu op 19 januari 2013, 15:16:23 PM
Ik kan me voorstellen dat een gratis toegang voor abonnees meteen het schrappen van enkele abonnementen als gevolg zal hebben. Even login doormailen...  :-[

Met E-id aanloggen  ;)

De poll aangepast (sorry stemmers). Nu zijn er wat meer nuances. Vond niet hoe je op twee mogelijkheden kon stemmen en heb het dan maar zo opgelost.
De terughoudenheid van de redactie om on-line lezen en afdrukken toe te laten vind ik zeer begrijpelijk.
Het betalen per artikel past o.a. het tijdschrift "Elektor" al lang toe.
Bij het maken van de jaar-DVD kan de producent incalculeren hoeveel nummers er achteraf nog verkocht worden.
Piraterij kan nooit helemaal vermeden worden, maar je moet wel even nuchter naar de doelgroep kijken. En tot een fotokopieertoestel heeft tegenwoordig wel elke Tom, Dick & Harry toegang.

Opnieuw gestemd  :)

Eveneens opnieuw gestemd.

Mvg
Koen

ik ook - graag niet meer wijzigen aub
Jan

Met 29 stemmen uitgebracht is er toch al een duidelijke trend zichtbaar.

edit: waar zijn die andere duizend-en -zoveel stemmers? Komaan zeg; gewoon aanmelden en bolleke aanklikken!

Gaat de zwijgende meerderheid straks terug klagen dat de gekozen / voorgestelde oplossing niet deugt ??

Ik treed Hugooke bij: breng gewoon een stem uit.

Ziezo, nu ook gestemd.

Kben waarschijnlijk nen ambetanterik, maar voor mij optie 1 en 3 samen, wat niet voorzien is.
Nog altijd graag een papieren nummer graag in de hand (ben tenslotte niet voor niks 16 jaar drukwerkbegeleider geweest), maar voor wie niet alle nummers heeft vanaf het begin de mogelijkheid om oude artikels betalend te downloaden.

Een "ambetanterik" zou ik je niet direct noemen Marc  :D

Het gaat hem hier dan ook over een "bijkomende" service van MSM om artikelen uit het blad afzonderlijk beschikbaar te stellen.
Ook ik ben voorstander van een gewoon papieren tijdschrift, maar een verzamel-DVD of iets in die aard is wel practisch als je iets specifieks wil opzoeken/gebruiken.

Citaat van: marc goovaerts op 24 januari 2013, 10:56:13 AM
Kben waarschijnlijk nen ambetanterik, maar voor mij optie 1 en 3 samen, wat niet voorzien is.
Nog altijd graag een papieren nummer graag in de hand (ben tenslotte niet voor niks 16 jaar drukwerkbegeleider geweest), maar voor wie niet alle nummers heeft vanaf het begin de mogelijkheid om oude artikels betalend te downloaden.

Ik interpreteer het dan dat je gewoon optie 1 mag aanvinken.
Want het gaat over 'Artikels uit MSM ...'.
Ze moeten dus eerst IN het tijdschrift gestaan hebben voor ze UIT het tijdschrift als download kunnen ter beschikking gesteld worden.
Het blijft ook voor mij een evidentie dat we elke maand een papieren MSM in de bus krijgen!
Paul

Citaat van: SuSke op 24 januari 2013, 11:40:34 AM
Een "ambetanterik" zou ik je niet direct noemen Marc  :D

Het gaat hem hier dan ook over een "bijkomende" service van MSM om artikelen uit het blad afzonderlijk beschikbaar te stellen.
Ook ik ben voorstander van een gewoon papieren tijdschrift, maar een verzamel-DVD of iets in die aard is wel practisch als je iets specifieks wil opzoeken/gebruiken.

Precies wat ik bedoelde. Maar de term 'geef mij maar papier' klonk als het uitsluiten van de twee andere opties...

Al meer dan 40 stemmen, dat begint er stillekes op te trekken!
Inderdaad gaat de poll over een bijkomende service, dat was misschien niet duidelijk. De papieren MSM blijft.
Optie drie is voor mensen die absoluut geen voordeel zien in het digitale gebeuren; maar hebben die dan wel een PC? ;D

Citaat van: Huugooke op 24 januari 2013, 16:01:58 PM
Al meer dan 40 stemmen, dat begint er stillekes op te trekken!
Inderdaad gaat de poll over een bijkomende service, dat was misschien niet duidelijk. De papieren MSM blijft.
Optie drie is voor mensen die absoluut geen voordeel zien in het digitale gebeuren; maar hebben die dan wel een PC? ;D

Waarschijnlijk niet en die hebben hier per postduif gestemd ;)

ik denk dat uitgeverij vreest om afdrukken voor derden(geen abbo of lezers)!?
Groeten Peter ;)

stond er reeds eerder in !

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 24 januari 2013, 16:39:19 PM
ik denk dat uitgeverij vreest om afdrukken voor derden(geen abbo of lezers)!?
Groeten Peter ;)

stond er reeds eerder in !

En wat dan met de huidige stand van zaken in verband met:
- kopieermachienes
- scanners en printers
- fototoestellen aller aard
Die vrees is ongegrond, want wie nu al wou kopieren deed het al jaren  :( ??? :-[

Nu koop ik MSM niet. Als ik via de voorstelling van de nieuwe nummers hier op het forum lees dat er iets in staat wat mij kan interesseren, dan vraag ik een scan aan één van de vrienden. Oude nummers koop ik ook niet want ik heb hier al papier genoeg.
Mochten daarentegen de jaargangen verschijnen op DVD, dan ik de kans wel heel groot dat ik die koop.
m.a.w. Ik heb ze niet nodig maar zou ze wel graag hebben...

Citaat van: SuSke op 24 januari 2013, 16:57:49 PM

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 24 januari 2013, 16:39:19 PM
ik denk dat uitgeverij vreest om afdrukken voor derden(geen abbo of lezers)!?
Groeten Peter ;)

stond er reeds eerder in !

En wat dan met de huidige stand van zaken in verband met:
- kopieermachienes
- scanners en printers
- fototoestellen aller aard
Die vrees is ongegrond, want wie nu al wou kopieren deed het al jaren  :( ??? :-[

Mijn mening is dat het kopiëren van papier niet te vergelijken is met het kopiëren van een pdf (of ander bestand) of het doorspelen van een online-paswoord.
Om MSM te kopiëren op papier heb je wel wat tijd nodig, moet je het exemplaar eigenlijk al gaan beschadigen om het plat te krijgen en bovendien kost het je inkt en papier (als je het thuis doet).

Dus... bang zijn voor verlies van inkomsten is volgens mij terecht.

Luc,

dat dacht ik eigenlijk ook en redeneerde als je hebt het vrij snel, het kost je niks en je hoeft er niet eens moeite voor te doen, bovendien gemakkelijk te koppieeren en door te geven, ik zou zelf uitgever zijn dat zouden al een aantal redenen zijn om het niet te doen ! ::) ???

eigenlijk moest iedereen het spel eerlijk spelen dan zijn er geen problemen, jammer maar er zijn evenveel of meer die het niet zo nauw nemen als de rest en zo kom je met de eerlijken moeten het bekopen met de oneerlijken ! :-\ :'(

Groeten Peter ;)

Ik vind de papieren versie nog altijd de max om te doorbladeren! zo kun je mensen laten "kwielen" naar dit prachtige magazine.
Ik vind het wel interessant om oude jaargangen eventueel op dvd aan te kunnen schaffen.
Want de papieren exemplaren nemen uiteinddelijk redelijk wat plaats in.
Als er online een goede zoekfunctie is om artikels op te zoeken vind je ze gemakkelijk terug in je magazine.

Citaat van: mnieuwlaet op 24 januari 2013, 21:22:05 PM
....
Als er online een goede zoekfunctie is om artikels op te zoeken vind je ze gemakkelijk terug in je magazine.

Die is er hé (niet waar, Jean?).  ;)

  ;)  inderdaad, fluitje van een cent, met de index   ::)

het is daarop dat ik richte! de index functie op de website is fantastisch om alles snel te vinden in gelijk welk nieuw of ouder nummer!

Net mijn andere favoriete blad binnengekregen, het magazine DUIKEN.

En raadt eens wat ik daar las: vanaf februari kan men als abonnee gratis het blad lezen op je ipad, android ed.

Wat daar kan moet hier toch ook kunnen niet? 

Citaat van: Steam.N op 24 januari 2013, 22:28:12 PM
  ;)  inderdaad, fluitje van een cent, met de index   ::)

Nu pas ontdekt maar ziet er SUPER interessant uit. Nu nog mijn collectie MSM's eens deftig op orde brengen....

Citaat van: gardevil op 25 januari 2013, 13:13:31 PM
Net mijn andere favoriete blad binnengekregen, het magazine DUIKEN.

En raadt eens wat ik daar las: vanaf februari kan men als abonnee gratis het blad lezen op je ipad, android ed.

Wat daar kan moet hier toch ook kunnen niet?

Ik ben wel benieuwd om de beveiliging te zien...
Bovendien gaat het hier om een tablet-toepassing en geen PC-toepassing.

Niet enkel tablet lees hieronder een uittreksel van hun mail:
-----------------------------------------------------------------

Bedankt voor je aanmelding op Duiken digitaal

Beste abonnee,
 
Hartelijk dank voor je aanmelding op Duiken digitaal. Je moet nog even geduld hebben, want je ontvangt op 19 februari een e-mail met daarin een wachtwoord en eenmalige instructie om Duiken, iedere maand gratis op je pc en laptop te bekijken. Het maart nummer is dus het eerste nummer die je digitaal kunt lezen.

Een groot voordeel van de digitale Duiken, is naast het gemak waarmee je het meeneemt, je ook een archief opbouwt op je pc of tablet van alle eerder gedownloade exemplaren.   
 
Het digitaal aanbieden van Duiken wordt mogelijk gemaakt door een samenwerking met de AKO. De online tijdschriftenwinkel van Nederland en België.     
 
Met vriendelijke groet,

Duiken
   

Waarschijnlijk zullen weinigen Railhobby kennen. Dit Nederlandse tijdschrift heeft al enkele jaren een digitale versie naast de papieren versie. Als abonnee op de papieren versie heb je automatisch toegang tot de digitale versie. Je kunt een afzonderlijk een digitaal abonnement nemen. Je kunt intussen ook een tablet versie kopen. Je kunt tot 1996 teruggaan. Of het een succes is, weet ik niet. Je kunt het downloaden en afdrukken. Je kunt dus ook artikels afdrukken of opslagen in een redelijke goede kwaliteit op A4-formaat. Ik weet dat Railhobby hiervoor een medewerker in dienst heeft die de software heeft geschreven en ook onderhoudt. Als zij (het is een vrouw) dit voltijds doet + de rest van de website, kan je uitrekenen hoeveel dit kost. Als je wilt kan je het ook een proberen (rechts op de pagina op demom klikken). http://www.railhobby.nl/abonnementen
Wat mij betreft moet Modelspoormagazine momenteel niet op een digitale wijze aangeboden worden, of moeten ook de artikels niet digitaal worden gebundeld. Maar de digitale invasie is onafwendbaar. Dat kost niet alleen veel tijd, maar ook veel geld.

Nu wij toch aan het brainstormen zijn:
waar ik voorstander van ben is  dat het "voorwoord" geschreven wordt door leden . En niet altijd door dezelfde personen  niet dat het slecht is wat zij geschreven hebben of verkeerd dat zeker niet maar, als het blad MSM er is voor de leden waarom dan niet een ( gedeelte) door de leden , wat is daar mis mee ? en een voorwoord valt daaronder mijn inziens.
Lezersbrieven zijn niet hetzelfde als een voorwoord.

Citaat van: argilla op 26 januari 2013, 09:42:25 AM
Nu wij toch aan het brainstormen zijn:
waar ik voorstander van ben is  dat het "voorwoord" geschreven wordt door leden . En niet altijd door dezelfde personen  niet dat het slecht is wat zij geschreven hebben of verkeerd dat zeker niet maar, als het blad MSM er is voor de leden waarom dan niet een ( gedeelte) door de leden , wat is daar mis mee ? en een voorwoord valt daaronder mijn inziens.
Lezersbrieven zijn niet hetzelfde als een voorwoord.

Marc, Modelspoormagazine is een maandblad en geen clubblad, dus we hebben geen leden...

Doch, als iemand zich geroepen voelt om een voorwoord te pennen, mag hij het altijd proberen hé.  ;)
Misschien komen er verrassende dingen uit de bus!

Wat loco hier schrijft is heel interessant: het kost inderdaad tijd en dus ook geld om zo iets te ontwikkelen en vooral te doen, elke maand weer.

ik heb gestemd voor oude jaargangen op DVD.
Meerdere bladen doen zo iets ook al.
Het is net als downloads maar wel een stuk eenvoudiger.

Groetjes Bert

ongeacht de uitkomst het blad blijf ik gewoon kopen. :)

ik koos daarentegen voor optie 1 en 2 daar ik niet zag dat daar diende voor betaald te worden (ik geloof dat ik toch teveel met Nederlanders omga  ;D)! dat laatste was een grapje, maar dat hadden jullie al begrepen, toch ? ;)

Groeten Peter ;)

De trend, hoewel met een beperkt aantal stemmen, lijkt me duidelijk.
Misschien kan de uitgever het DVD-en eens overwegen als alle oude papieren exemplaren uitgeput zijn.
Blijft het kopieer-spook! Een lastig te vermijden probleem. Daarbij moet men wel bedenken dat de uitgever aan de levendige handel in oude exemplaren ook geen bal verdient. Eens de productiekosten van zo'n CD er uit zijn is dat probleem ook niet meer zo belangrijk. Misschien met een voor-intekenlijst?

waarom niet elk jaar een dvd uitbrengen met de uitgaves van één jaar erop, aan dat tempo zal de uitgever zeker geen concurrentie ondervinden met de verkoop van oude uitgaves, daar het jaren gaat duren vooraleer men bij is

Dat zal geen jaren, maar eeuwig duren: elk jaar de DVD van een eerder jaar, dan loop je met gelijke tred ;)

Klopt natuurlijk, na een tijdje kan men natuurlijk sneller gaan, zonder de commerciële belangen te schaden.

Na 5 jaar kan men bv. een dvd/ blue ray uitbrengen van de eerste 5 jaar, na 10 jaar van de eerste 10 jaar, enz.

Persoonlijk zie ik alleen maar voordelen, zowel voor de gebruiker als voor de uitgever.

Wie zit er in de business en kan me vertellen wat de kostprijs zou zijn om een DVD met 50 nummers te maken?

Luc, je hebt PM...

Een DVD versie zou zeker praktisch zijn.
Zoals reeds gemeld, elke x-jaar een nieuwe DVD, hoeft zelf niet het laatste jaar te omvatten.
Ik vermoed dat MSM geen inkomsten zal verliezen daar het vermoedelijk zal gekocht worden door lezers die gewoon gemakkelijk iets terug willen opzoeken.