Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: liefhebber op 25 december 2012, 15:30:27 PM

Titel: verkeerde wielen?
Bericht door: liefhebber op 25 december 2012, 15:30:27 PM
Hoi,

Heb hier een roco dieselloc nr 69496.
Als ik hem laat rijden komt hij precies met zijn wielen tegen de dwarsliggers.
Zijn dit verkeerde wielen of zijn de wielen versleten?

Kan je enkel de wielen vervangen of moet geheel het onderstel vervangen worden?

bedankt voor de hulp
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: mivc057 op 25 december 2012, 15:58:28 PM
Ontbreekt er geen antislipbandje op één van de wielen ?
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: liefhebber op 25 december 2012, 16:05:35 PM
Citaat van: mivc057 op 25 december 2012, 15:58:28 PM
Ontbreekt er geen antislipbandje op één van de wielen ?

Zou wel best kunnen.
Zijn er maar 4 van de 8 met een antislipbandje.
Moeten ze alle 8 eentje dragen?
bedankt
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: PietB op 25 december 2012, 16:23:37 PM
Hi Peter, kun je een foto'tje maken van de draaistellen, dan kunnen we wat gerichter adviseren.
En op wat voor rails rijd je?

Grt Piet.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: doomslu op 25 december 2012, 17:08:54 PM
Citaat van: liefhebber op 25 december 2012, 16:05:35 PM
Citaat van: mivc057 op 25 december 2012, 15:58:28 PM
Ontbreekt er geen antislipbandje op één van de wielen ?

Zou wel best kunnen.
Zijn er maar 4 van de 8 met een antislipbandje.
Moeten ze alle 8 eentje dragen?
bedankt
Zeker niet alle 8. Vier is genoeg!
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: ysbeer op 25 december 2012, 17:10:20 PM
Moet toch eigenlijk niet kunnen .
Een ROCO wisselspannings lok op marklinrails moet goed rijden,
Is de lok nieuw ??/

Zo ja terug naar de winkel,
Zo nee,is het wel een roco lok en geen lima of zo iets.
of is er gerommeld aan de lok.
Wat dat moet zijn dat rommelen,geen idee.Het blijft een vreemde zaak
Dat de wielen zijn afgesleten is zeer onwaarschijnlijk.
De lagers zou kunnen,of het draaistel zit verkeerd in elkaar.

wim
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: conducteur op 25 december 2012, 17:32:32 PM
Met 8 antislipbandjes zal de lok ook niet rijden...
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: liefhebber op 25 december 2012, 19:25:08 PM
Citaat van: bossie op 25 december 2012, 16:23:37 PM
Hi Peter, kun je een foto'tje maken van de draaistellen, dan kunnen we wat gerichter adviseren.
En op wat voor rails rijd je?

Grt Piet.

hier een foto
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: liefhebber op 25 december 2012, 19:26:33 PM
doe het op die manier
krijg er geen 3 tegelijk op
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: liefhebber op 25 december 2012, 19:27:18 PM
en de laatste
hopelijk ben je er iets mee
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: PietB op 25 december 2012, 22:20:24 PM
Hoi Peter, ik kan op de foto's geen rare dingen ontdekken.
Maar als de lok met de wielflens de dwarsliggers raakt, dan zou ik als ik jou was terug gaan naar de leverancier.
Want dit zou probleemloos moeten rijden.

grt Piet.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: AtMoPo op 25 december 2012, 22:37:14 PM
Met die loc is er enorm gefoefeld.
Rij jij 2 rail (DC of DCC) of 3 rail (Marklin)
Het artikel nr 69496 is voor een 3 rail versie maar op uw foto's is de sleper weggehaald.
Dus zoals Wim Ysbeer al aangaf is er met gerommeld.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 december 2012, 23:48:55 PM
Het lijkt er inderdaad sterk op dat dit een 3-rali model is dat is omgebouwd naar 2-rail.
Dan zitten er 3-rail wielen onder, en die hebben hogere flenzen. Als je dan op lage railprofielen rijdt, b.v. Geoline of Rocoline, dan kan het heel goed zijn dat de flenzen over de railstoelen ratelen.

Als dat allemaal zo is, dan is het antwoord op de vraag: er zitten inderdaad verkeerde wielen onder. Je moet dan andere wielstellen kopen, die voor 2-rail geschikt zijn. De onderdeelnummers daarvan staan in de papieren die bij de loc zitten.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: Jurgen op 26 december 2012, 11:29:40 AM
Als het inderdaad een omgebouwde 3-rail naar 2-rail loc is, dan vraag ik me af waarom men niet meteen die wielen omgewisseld heeft. Is dit prutswerk of vergeten werk?
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: PietB op 26 december 2012, 11:32:41 AM
Citaat van: Jurgen op 26 december 2012, 11:29:40 AM
Als het inderdaad een omgebouwde 3-rail naar 2-rail loc is, dan vraag ik me af waarom men niet meteen die wielen omgewisseld heeft. Is dit prutswerk of vergeten werk?
De wielen moeten zijn vervangen, want met 3-rail wielen op een 2-rail baan rijden geeft vuurwerk.
Maar ik henk dat de wielen een te hoge flens hebben voor de rail die liefhebber gebruikt.

grt Piet.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: liefhebber op 26 december 2012, 11:39:52 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 25 december 2012, 23:48:55 PM
Het lijkt er inderdaad sterk op dat dit een 3-rali model is dat is omgebouwd naar 2-rail.
Dan zitten er 3-rail wielen onder, en die hebben hogere flenzen. Als je dan op lage railprofielen rijdt, b.v. Geoline of Rocoline, dan kan het heel goed zijn dat de flenzen over de railstoelen ratelen.

Als dat allemaal zo is, dan is het antwoord op de vraag: er zitten inderdaad verkeerde wielen onder. Je moet dan andere wielstellen kopen, die voor 2-rail geschikt zijn. De onderdeelnummers daarvan staan in de papieren die bij de loc zitten.

Ik was op zoek naar een partij rocoline sporen.

Ik kon die kopen voor een spotprijs, maar er zaten 2 locs bij.
De ene werkt perfect de andere is een bekent probleem.
Nu ik die heb, kan ik hem zowel in orde maken en mijn jongste zoon gelukkig maken.
Er zitten dus geen papieren bij.
Ik ben op het net naar het plofplan gaan zoeken, maar heb het niet gevonden. 

Wat doe ik het best:
Maak ik hem terug 3rail (want die gebruik ik ook nm marklin)
Of hou ik die 2rail en steek ik er nieuwe draaistellen er onder

o ja de loc is digitaal.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2012, 11:42:52 AM
De wielen hoeven niet vervangen te zijn. Het kan ook zijn dat ze zijn opgeboord en van isolatiebussen voorzien. Dat is ook de manier waarop Hamo modellen werden gemaakt. De wielen aan één kant werden opgeboord en geïsoleerd. In plaats van de pukosleper werden sleepcontactjes op de geïsoleerde wielen gezet.
Maar de originele Märklin wielen werden behouden, wat vanuit de normen gezien een kapitale blunder genoemd mag worden.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2012, 11:46:48 AM
Citaat van: liefhebber op 26 december 2012, 11:39:52 AM
Wat doe ik het best:
Maak ik hem terug 3rail (want die gebruik ik ook nm marklin)
Of hou ik die 2rail en steek ik er nieuwe draaistellen er onder
Nieuwe draaistellen is niet nodig, alleen nieuwe wielstellen is voldoende. Als er geen papieren meer bij zijn, dan is er misschien op internet een onderdelenlijst te vinden. Of misschien is er hier iemand die zo'n loc heeft en even in zijn papieren wil duiken.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: PietB op 26 december 2012, 12:04:43 PM
Neen zeker niet alle acht, want dan krijgt de motor geen spanning, rubber isoleert.
Wil je meer over de loc weten kijk in de documentatie, zoals Klaas al schreef.
Heb je geen documentatie, dan is die te vinden op www.modelbaan.ath.cx onder documenten

grt Piet.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: PietB op 26 december 2012, 12:05:50 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 26 december 2012, 11:42:52 AM
Maar de originele Märklin wielen werden behouden, wat vanuit de normen gezien een kapitale blunder genoemd mag worden.
Dat kan toch niet Klaas?
Die geven dan sluiting tussen de plus en de min!

grt Piet.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 26 december 2012, 12:16:05 PM
@Piet, ik zei toch dat ze eenzijdig geisoleerd werden?
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: PietB op 26 december 2012, 12:20:37 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 26 december 2012, 12:16:05 PM
@Piet, ik zei toch dat ze eenzijdig geisoleerd werden?
Heb ik niet goed gelezen Klaas, sorry mijn fout.

@Liefhebber
Volgens de documentatie zijn beide draaistellen aangedreven en alleen de middelste assen van antislipbanden voorzien.
Dus 4 bandjes is OK.

grt Piet.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: liefhebber op 26 december 2012, 14:46:02 PM
Ik heb dat hier ne keer goe bekeken

Zijn inderdaad assen voor 3rail.
Heb de nr van de 2rail assen en ga die bestellen.

Maar zal 1 draaistel die de assen afsluit moeten vervangen, want die past niet aangezien er in 2 rail enkel assen zijn met tandwielen.

Wil iedereen bedanken voor de hulp

heb je nog raad geef het gerust, kan er alleen maar ven leren
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: PietB op 26 december 2012, 16:22:29 PM
Citaat van: liefhebber op 26 december 2012, 14:46:02 PM

Heb de nr van de 2rail assen en ga die bestellen.

Maar zal 1 draaistel die de assen afsluit moeten vervangen, want die past niet aangezien er in 2 rail enkel assen zijn met tandwielen.
Dat laatse is niet waar, kijk maar goed in de documentatie.
Er zijn twee wielstellen met een tandwiel en een zonder.
Resp (19),(20) en (28).
(19) met tandwiel bestelnr 112462
(20) met tndwiel en rubberband betelnr 112463
(28) zonder tandwiel of rubberband bestelnr 112464
Je hebt voor deze loco dus van ieder 2 stuks nodig.

grt Piet.
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: liefhebber op 26 december 2012, 18:10:05 PM
inderdaad had niet goed gekeken
stond onder de wisselstroom vandaar
bedankt
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: ysbeer op 27 december 2012, 01:09:54 AM
Vreemd,het is een roco lok.
Vraag is natuurlijk of de marklin wielen mechanisch of electrisch met elkaar zijn verbonden.
Ik bedoel zijn beide wielen op een stalen as geperst of is er toch een geisoleerd,en daarna doorverbonden.
Niet zo logisch natuurlijk,maar de wegen van roco zijn ondoorgrondelijk.
Het kan ook zijn dat de ombouwer wel de wielen heeft geisoleerd maar de oude wielen met marklin maten heeft gebruikt
Ik heb hier een van de eerste loks (br215/1974)met wielen die prima op code 83 lopen.
Dus verkeerde roco 2 rail wielen kun je vergeten .
Die zijn er nooit geweest.
wim 
Titel: Re: verkeerde wielen?
Bericht door: PietB op 27 december 2012, 11:00:11 AM
Citaat van: ysbeer op 27 december 2012, 01:09:54 AM
Niet zo logisch natuurlijk,maar de wegen van roco zijn ondoorgrondelijk.
Ik rijd wisselstroom en heb een keer een fabrieksnieuwe "wisselstroom" Roco loc van een ESU Lopi voorzien.
De wielen die gemonteerd ware, waren de originele gelijkstroomwielen en de linker en rechter wielen werden met een simpel draadje tussen de gelijkstroom sleepcontacten achter de wielen met elkaar doorverbonden.
Ik heb er toen het zaakje toch open lag meteen maar on-geïsoleerde wielen ingezet.
Maar inderdaad ze doen soms op dat punt gekke dingen bij Roco.

grt Piet.