Modelspoormagazine forum

Zeg maar Off-topic => Babbelhoek => Topic gestart door: Huugooke op 24 december 2012, 20:28:11 PM

Titel: Open deur
Bericht door: Huugooke op 24 december 2012, 20:28:11 PM
Nu is het wel belachelijk warm weer, maar om nu met open deuren te rijden, dat gaat toch wat ver!
Titel: Re: Open deur
Bericht door: factageklerk op 24 december 2012, 21:14:27 PM
Je bedoelt dat nieuwsitem dat ie student filmde? Dat gaat idd. te ver er moest zo maar eens een rondlopend kind of reiziger uitvallen. Dat is waarschijnlijk weer het werk van een flauwe plezante geweest  >:(  Zulke individuen mochten ze een serieuze straf opleggen en een treinverbod 
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Jurgen op 25 december 2012, 11:50:31 AM
Open deur?

Is dat dat nieuws van die Amerikaan die een openstaande deur op een rijdende trein filmde? Dat is toch al oud nieuws?
Of is er weer iemand in geslaagd een deur te openen?

Een link naar een artikel of filmpje zou handiger geweest zijn om dit te kunnen volgen.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: factageklerk op 25 december 2012, 12:02:55 PM
alstublieft  ;)

http://www.hln.be/hln/nl/3804/Belgie/video/detail/1553527/Treindeuren-opnieuw-wagenwijd-open.dhtml

Titel: Re: Open deur
Bericht door: Jurgen op 25 december 2012, 12:59:15 PM
Ok, bedankt. Nieuw incident dus.

Zoals de reactie onder het filmpje al vermeld, degene die op de gevaarlijkste plaats stond was degene die aan het filmen was.

Aan de deur te zien gok ik op een Break, zou dit kunnen? Als het zo is, dan kan het soms wel zijn dat je geen treinbegeleider kan vinden omdat die bijvoorbeeld in het tweede treinstel zit.
Blijkbaar was er al een probleem met een andere deur die ook bleef open staan. Wat gebeurt er nu eigenlijk als men zoiets ziet? Zet men dat treinstel dan meteen aan de kant of hoe gaat dit in zijn werk?
Titel: Re: Open deur
Bericht door: factageklerk op 25 december 2012, 13:06:31 PM
Ik denk eerder dat het treinstel de "varkensneus" is omdat daar in het midden steunleuningspaal staat en als je heel goed kijkt zie je dat er een knik in de deur is. Een break heeft dat niet en rijd deze trouwens wel op lijn 12 ?
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Steven123 op 25 december 2012, 15:20:32 PM
Het is een reeks 800 / varkensneus, en er rijden inderdaad geen breaks op lijn 12.  ;)

Jammer dat er 'weer' iets mis ging, het is opvallend hoeveel keer de nmbs de media haalde de afgelopen weken  :-\

Groeten
Steven
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Pol op 26 december 2012, 09:59:01 AM
Wel redelijk belachelijk van die kerel om dat even te staan filmen en door te sturen naar de media. Hij had beter aan de noodrem getrokken als hij het dan toch zo gevaarlijk vond.  >:(
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Jurgen op 26 december 2012, 11:38:42 AM
Citaat van: Pol op 26 december 2012, 09:59:01 AM
Wel redelijk belachelijk van die kerel om dat even te staan filmen en door te sturen naar de media. Hij had beter aan de noodrem getrokken als hij het dan toch zo gevaarlijk vond.  >:(


Lijkt me ook, maar is dit echt een noodgeval waarvoor je aan die rem mag trekken?


Maar allé, het is een verschijnsel van deze tijd dat mensen gewoon hun gsm'etje nemen en beginnen te filmen om dan op internet te plaatsen ipv een oplossing zoeken. Je ziet het vaak genoeg, mensen in nood die gefilmd worden, soms tot langer dan een kwartier, maar waar niemand ter hulp schiet.
Zo stond er onlangs een artikel op een nieuwssite, een man was van het perron geduwd en lag op de sporen. Een reporter zag dit toevallig en heeft foto's genomen van dit voorval, maar het slachtoffer is uiteindelijk wel overreden door een aankomende trein. Niemand die de man geholpen heeft om terug op het perron te klimmen, behalve de reporter zelf (naar eigen zeggen hé, geen bewijs van). Slachtoffer was dood, reporter had zijn nieuws en eigenlijke dader is (dacht ik) niet meer gepakt.

We leven nu eenmaal in een gestoorde maatschappij waar men spektakel wil zien, maar als men moet helpen is men weg.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: factageklerk op 26 december 2012, 11:56:50 AM
Hij kon geen treinbegeleider vinden  :-\, ik zou dan in dergelijk geval de machinist gaan waarschuwen.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Jurgen op 26 december 2012, 13:38:15 PM
Als je in het achterste treinstel zit ga je die ook niet vinden hé, tenzij je zoals bij de oude tweetjes en de Deense neuzen van het ene naar het andere treinstel kan.
Er staat nergens bij wat de exacte omstandigheden waren.

Misschien is er iemand op het forum die wat dichter bij de bron zit en meer duidelijkheid kan geven? Als hij mag uiteraard!
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Pol op 26 december 2012, 14:15:14 PM
Citaat van: Jurgen op 26 december 2012, 11:38:42 AM
Citaat van: Pol op 26 december 2012, 09:59:01 AM
Wel redelijk belachelijk van die kerel om dat even te staan filmen en door te sturen naar de media. Hij had beter aan de noodrem getrokken als hij het dan toch zo gevaarlijk vond.  >:(


Lijkt me ook, maar is dit echt een noodgeval waarvoor je aan die rem mag trekken?

Volgens mij zou dat in elk geval niet bestraft worden: het gaat wel degelijk om een mogelijk gevaarlijke situatie. En vooral als er geen treinbegeleider te bespeuren is, zoals die man beweert! Misschien kunnen de forummers met kennis van zaken info geven? ;)
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Havoc op 26 december 2012, 14:48:16 PM
Heeft de NMBS geen "noodnummer" waar je met zoiets terecht kan? JE belt het noodnummer en die laten de bestuurder/conducteur weten wat er mis is. Lijkt me handig. Zou ook nuttig zijn als bvb een wagen op de overweg geblokkeerd is. Als je eerst "100" moet bellen en die moeten dan gaan zoeken dan is het zeker te laat.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: itchy op 26 december 2012, 14:53:00 PM
SECURAIL: 0800 30230
Zou in de gsm van elke treinreiziger moeten zitten...  ;)
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Havoc op 26 december 2012, 14:57:34 PM
Zou boven elke deur moeten hangen... (langs binnen)
Titel: Re: Open deur
Bericht door: 2012 op 26 december 2012, 15:03:32 PM
aan de noodrem trekken he, de TBG zal daar geen porbleem mee hebben, naar die securail nr bellen vind ik vrij zinloos, tegen da die dan de TBG zijn nr gevonden hebben en zo, zelfs via alasca systeem kost da beetje tijd. dus open deur, ni zeveren mee gsm filmke en toestanden, maar trein stoppen, de TBG zal wel komen zoeken waar de noodrem getrokken is.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Jurgen op 26 december 2012, 17:12:22 PM
Misschien om je zelf in te dekken toch eerst een filmpje maken om te bewijzen dat de deur effectief open stond.  ;D Of zorgen dat er getuigen zijn die je verhaal kunnen bevestigen, dat is ook een optie.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Pol op 26 december 2012, 17:13:50 PM
Ok!  ;) Maar dan hoef je dat filmpje nog niet meteen naar de media te sturen achteraf hé! Tenzij je natuurlijk echt in de problemen geraakt met de NMBS en je jezelf op die manier wil indekken!  8)
Titel: Re: Open deur
Bericht door: 2012 op 26 december 2012, 17:14:38 PM
Citaat van: Jurgen op 26 december 2012, 17:12:22 PM
Misschien om je zelf in te dekken toch eerst een filmpje maken om te bewijzen dat de deur effectief open stond.  ;D Of zorgen dat er getuigen zijn die je verhaal kunnen bevestigen, dat is ook een optie.

tja ok, ma as die deur open staat terwijl men 140 per uur of meer (of minder) dan zal die ni meer toegaan als ge aan de noodrem trekt he  8)
de TBG en de TB zullen da best ok vinden as ge de trein "stil smijt" (ik zou da toch goe vinden) want ni alle mankementen aan de deuren zijn zichtbaar in stuurcabine he.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: 2012 op 26 december 2012, 17:16:56 PM
Bovendien, als de lamp deuren tijdens de rit dooft moeten we niet stoppen, ook al zou er een deur kunnen opengegaan zijn, anderzijds kan ook lampje defect zijn of vele andere oorzaken die zorgen dat de lamp deuren dooft onderweg.

Bij motorwagens en desiros ist wel zo als onderweg de lamp deuren begint te branden we wel moeten stoppen.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Jurgen op 26 december 2012, 17:24:49 PM
Ik heb ook niet gezegd dat je het naar de media moet sturen hé. 't Zou gewoon maar als bewijs dienen aan de treinbegeleider.


Misschien moet je niet stoppen bij een aanduiding dat er iets mis is met de deuren, maar ik veronderstel dat dit op zijn minst toch nagekeken wordt? Ik kan me niet voorstellen dat je dit kan en mag negeren.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 26 december 2012, 21:03:46 PM
Citaat van: Havoc op 26 december 2012, 14:57:34 PM
Zou boven elke deur moeten hangen... (langs binnen)


;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;Dgoeie!
Groeten Peter ;)
Titel: Re: Open deur
Bericht door: chef garde op 27 december 2012, 16:20:34 PM
Ik ben treinbegeleider en zou u dankbaar zijn indien u aan de noodrem trekt als er een deur openstaat.  Dat men ons niet altijd kan vinden is verstaanbaar, we kunnen niet overal tegelijk zijn, maar reken maar dat we afkomen als het noodsein afgetrokken wordt.  Het is immers onze (en ook die van de bestuurder) taak om het afgetrokken noodsein te herbewapenen (waardoor de remmen weer lossen), pas dan kan de rit verder gezet worden.  En zoals 2012 aanhaalt zullen de deuren niet plots dichtgaan als je aan het noodsein getrokken hebt, dus een filmpje maken om uzelf "in de dekken" lijkt volstrekt nutteloos. 

Helaas moet NMBS altijd het nieuws halen, praktisch dagelijks.  Ik geef toe dat het niet perfect op wieltjes loopt binnen onze 3 firma's, maar snap niet dat er geen (gerechtelijk) gevolg gegeven wordt aan dergelijke vuile-was-buiten-hang praktijken.  Is het dan slechts aan het spoor dat er één en ander spaak loopt, want de dagelijkse miserie in gelijk welk ander bedrijf staat toch ook niet in de kranten/tv-journaal???  Je moet jaren studeren om het diploma van journalist te halen, maar de minste sensatie mag zonder pardon in de krant of op tv.  Kan er dan, terwijl dat idiote filmpje afspeelt, geen slimme mens uitleggen wat je moet doen als er een deur openstaat, ipv het filmpje af te spelen met citaten als "Er stond weer maar eens een deur open" ... ??? 



Titel: Re: Open deur
Bericht door: Pol op 27 december 2012, 17:08:39 PM
De media blazen wel vaker de zaken op en die GSM's met filmfunctie mogen ze voor mijn part verbieden!  >:( In het onderwijs kennen we die praktijken ook dat leerlingen zaken filmen en naar buiten brengen i.p.v. ze intern te melden en op te lossen! (Zelf heb ik er gelukkig nog geen negatieve ervaringen mee gehad, maar we kennen allemaal wel voorbeelden!)

Groeten,

Pol
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Steven123 op 27 december 2012, 17:26:34 PM
Citaat van: chef garde op 27 december 2012, 16:20:34 PM
...
Helaas moet NMBS altijd het nieuws halen, praktisch dagelijks.  Ik geef toe dat het niet perfect op wieltjes loopt binnen onze 3 firma's, maar snap niet dat er geen (gerechtelijk) gevolg gegeven wordt aan dergelijke vuile-was-buiten-hang praktijken.  Is het dan slechts aan het spoor dat er één en ander spaak loopt, want de dagelijkse miserie in gelijk welk ander bedrijf staat toch ook niet in de kranten/tv-journaal???  Je moet jaren studeren om het diploma van journalist te halen, maar de minste sensatie mag zonder pardon in de krant of op tv.  Kan er dan, terwijl dat idiote filmpje afspeelt, geen slimme mens uitleggen wat je moet doen als er een deur openstaat, ipv het filmpje af te spelen met citaten als "Er stond weer maar eens een deur open" ... ???

Dat vind ik ook jammer, vooral bij VTM genieten ze ervan als ze de nmbs op het nieuws kunnen tonen.  Een echte 'sensatie-zender' noem ik dat.   Zoals je al zei; het loopt niet allemaal 100% zoals het zou moeten bij de nmbs, maar geen mens die lijkt te beseffen hoeveel er bij komt kijken om de dienstregeling voor elke lijn vlekkeloos te laten verlopen.   Eigenlijk is het een erg fragiel systeem en is het al een wonder dat er zo weinig dingen gebeuren.


Een nog steeds interessante reportage over de vertragingen bij de nmbs kan je hier bekijken :
(niet recent, maar nog steeds van toepassing)
http://vimeo.com/18033966#

Groeten
Steven
Titel: Re: Open deur
Bericht door: factageklerk op 27 december 2012, 17:39:12 PM
Ik heb al jaren geen gsm meer en ik heb daar nog geen spijt van. Je moet maar eens op de trein rondluisteren als ze aan het bellen zijn, net of iedereen moet het horen.  Men kan wel iemand filmen die in elkaar geslagen word of  ander leed, hulp bieden :o? Ho maar ???. We staan er liever op te staren als koeien naar een trein.
Deze ochtend nog tijdens een begrafenis hoorde ik in de Kerk 2 keer een gsm rinkelen, heel respectvol :-[
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Dirky op 27 december 2012, 22:33:06 PM
Als buitenstaander bekeken vind ik het vrij normaal dat vele mankementen de media halen. Duizenden mensen maken dagelijks gebruik van dit vervoer dus de kans dat een probleem bij de media gemeld wordt is zeer groot.
Wat ik me afvraag is hoeveel van die momenten de media niet halen... Zowel mijn schoonbroer als één van mijn beste vrienden zijn TBG'ers en als ik maar de helft van hun verhalen zou geloven dan ben ik er des te meer van overtuigd dat er toch dringend iets zou mogen veranderen...

Zelf maak ik zo goed als nooit gebruik van deze vorm van openbaar vervoer dus is alles wat ik zeg "van horen zeggen!"... ;)

Titel: Re: Open deur
Bericht door: Pol op 28 december 2012, 08:50:43 AM
Het is niet abnormaal dat zulke zaken de media halen, dat klopt. Wat wel abnormaal is, is dat tegenwoordig heel wat mensen mediageil zijn en zomaar zelf de media inschakelen. Dat resulteert vaak in berichtgeving die sensatiegericht is en vaak niet helemaal objectief.
Wat ook abnormaal is, is dat mensen, zoals hierboven ook al werd aangehaald, tegenwoordig soms hun prioriteit leggen bij het filmen en fotograferen van situaties i.p.v. ze op een of andere manier op te lossen. Dat is wel abnormaal, mijns inziens.

Groeten,

Pol
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Dirky op 28 december 2012, 09:53:37 AM
ik wil er nog wat aan toevoegen Pol: ALLE berichtgeving is sensatiegericht. Gewoon omwille van de kijkcijfers!
En die sensatie-berichtgeving wordt ook door o.a. onze kinderen bekeken. Vrij normaal dat ze dan ook "alles" filmen wat aan de voorwaarde "sensatie" voldoet. Als je dan van de reporter ter plaatse nog een vergoeding beloofd wordt om je opname te mogen gebruiken... waarom zou je dan die stap naar de media niet nemen?

En wat filmen betreft i.p.v. te helpen; Als 50-plusser zou ik zeker niet tussenbeiden durven komen als ik bijvoorbeeld jongeren zie vechten. De enige hulp die ik durf te bieden is "filmen". Ben ik dan een lafaard? Misschien wel. Maar waarom help ik niet? Omdat diezelfde sensatiepers uitpakt met sensationele berichten over vechtpartijen met wapens, messen, doden, zware gewonden... en ik wil niet dood of zwaargewond zijn. :(

Als ik jong was kende ik het woord "stress" niet. Wel het respect werd hoog in het vaandel gedragen. Nog enkele generaties verder zal niemand nog het woord "respect" kennen maar zal iedereen gebukt gaan onder de stress... jammer :(
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Pol op 28 december 2012, 11:35:52 AM
In de situatie die jij vernoemt, is het filmen misschien wel zinvol omdat op die manier de daders kunnen geïdentificeerd worden.
Zulke filmpjes gaan dan ook naar de politie i.p.v. naar VTM, VRT etc.! Da's helemaal iets anders!  ;)

Wat respect betreft: dat valt bij de jeugd best wel mee! Ik werk met 13- tot 18-jarigen en al is hun cultuur vaak heel anders dan wat wij als 30+ers gewoon zijn, toch valt op dat zij heel wat respect hebben voor anderen op hun eigen manier. De generatiekloof maakt dat wij hun manier van handelen soms fout interpreteren en ... natuurlijk zijn er ook weer de media en politici die een fout beeld ophangen van jongeren. Jongeren die samen op een pleintje staan te babbelen = hangjongeren, dus GAS-boete, jongeren die picknicken aan de voet van een monument = hangjongeren, dus GAS-boete, ... n :( :o ??? En dan zeuren we achteraf weer dat jongeren heel de dag voor hun PC hangen ... Tja ...  ;)

Het gros van die jongeren doet eigenlijk niets verkeerd; 't zijn maar enkelingen die graffiti spuiten, vechten etc. Maar die halen wel weer de ... media! ;D

Groeten,

Pol
Titel: Re: Open deur
Bericht door: vanmiegroet op 28 december 2012, 19:30:55 PM
Ik kan inderdaad melden dat mijn generatie (13-18 jaar) vaak worden geviseerd door, geloof het of niet, door de oudere generatie (de generatie van boven de 45 jaar)
Misschien dat dit fenomeen wordt veroorzaakt door de media, want vaak moet er een "vijand" worden gemaakt.

En vaak zijn dit jongeren, wat helaas er voor zorgt dat er GAS boetes komen voor de al eerder opgehaalde zaken maar ook voor de meest banale zaken
en hierdoor worden die boetes eigenlijk infantiel.

Iemand in de avond aanspreken? Vergeet het als je een jongere bent, die mensen kijken u heel raar aan.
Een krant kopen in de winkel? De winkelier kijkt met grote verbazing.

Ook is het stereotype dat mijn generatie vaak gamed, in realiteit is dit niet zo, vaak zijn dit 25-plussers.

Maar bon, dit is mijn mening maar laten we nu terug on-toppic gaan.
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Huugooke op 29 december 2012, 16:55:50 PM
ik weet niet waarover jullie het hebben; ik bedoelde met mijnen auto!
Titel: Re: Open deur
Bericht door: Pol op 29 december 2012, 17:38:38 PM
 ;D ;D ;D
Titel: Re: Open deur
Bericht door: vanmiegroet op 30 december 2012, 17:39:36 PM
 :) :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  :o (mijne euro valt nu pas)  :-[ :-[
Titel: Re: Open deur
Bericht door: factageklerk op 04 januari 2013, 20:00:47 PM
Tja...... :-\

http://www.hln.be/hln/nl/3804/Belgie/video/detail/1557658/Opnieuw-trein-met-open-deur.dhtml