Geen plek om het ergens te zetten, geen middelen om het te financieren, geen tijd om het te bouwen, maar als het kriebelt moet men krabben.
Ik ben het wachten beu. Een mens kan plannen en blijven plannen, maar op een dag moet er toch eens schot in komen. 3 jaar na het initieel idee (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,8745.0.html) begin ik er aan. Het mamoetproject waar ieder nuchter mens van zegt: te groot, begin er maar best niet aan. 8)
Na een hoop omzwervingen heeft het concept uiteindelijk vorm gekregen. Het wordt een baan bestaande uit tig draagbare segmenten, aansluitbaar op de toekomstige forumbaan door middel van een overgangssegment. De segmenten zijn bijna allemaal 90x60cm, behalve deze langs de kant van het depot, waar de segement 115x60cm worden.
Het sporenplan wordt per computer ingegeven, en de de vorm van de segementen wordt bepaald. Nog even, en ik kan het hout gaan kopen, en de eerste 2 bakken in elkaar timmeren. Ik begin langs de kant van het depot, en ga zo segment per segment hieraan aansluiten. Op de tekening hieronder zijn de 2 startsegementen (depot) ingekleurd. Rechts op de tekening is de aansluiting met de forumbaan, naar links loopt de sporenbundel richting het eigenlijke stations van Brussel-Noord.
Het startschot is gegeven. Ik ga ervoor. Dit draadje zal nog minstens 20 jaar actief blijven, als ik ten minste de eindmeet haal... ;D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/fbn1920_sporenplanSchets.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/fbn1920_sporenplanSchets.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920planloodssegmenten_zps6a4c8e2d.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920planloodssegmenten_zps6a4c8e2d.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920-Bouwplan01.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920-Bouwplan01.jpg.html)
EDIT: defect URL's hersteld
Aaahhhh ! Eindelijk ;)
Indrukwekkend project ! :P :P :P
Erg blij dat je van start gegaan bent.
Hou ons maar regelmatig op de hoogte van de vorderingen !
Veel succes en bouwplezier !!!
Michiel,
alvast veel succes en nu maar hopen dat je minstens 70 (ouder mag vanzelfsprekend ook !)wordt !
Groeten Peter ;D
Het ziet er zeker geen klein project uit, ben al benieuwd naar de vorderingen ;)
Meteen hier ook even een planning opmaken om dit draadje de komende 20 jaar te kunnen volgen! :D
Succes met de bouw,
Steven
Ik wens je ook alle succes toe... en doorzettingsvermogen.
Alvast een draadje dat de komende jaren het forum de moeite waard zal maken !
Go! :D
Citaat van: Michiel op 01 november 2012, 16:02:49 PM
...Een mens kan plannen en blijven plannen, maar op een dag moet er toch eens schot in komen...
Michiel, gewoon eraan beginnen en DOEN! Ik volg de komende 20 jaar ;)
't Mag iets vlugger Michiel :)
'k Heb zo de gewoonte om de 10 jaar te wisselen van hobby en zou wel graag het einde van je baan zien voor ik weer met vliegerkes begin! ;)
ik volg....
Michiel succes, ik volg je project, zelf heb ik ook nog werk voor de komende 20 jaren.
Ik ga dit project met grote ogen volgen!!! ;)
:o 20 jaar ??? Dat is me wat. Volgen doe ik zeker 8)
CiteerGeen plek om het ergens te zetten, geen middelen om het te financieren, geen tijd om het te bouwen, maar als het kriebelt moet men krabben.
Amen. De beschrijft -denk ik- meer dan 50% van de modelbouwers. Succes ermee.
Leuke reacties allemaal! Bedankt voor de aanmoedigingen en het enthoesiast onthaal van dit project.
Elke modelbaan begint met een zielig hoopje planken. Ze werden bij de bouwmarkt al netjes en snel op maat gezaagd (hopelijk klopt het een beetje). De 12mm multiplex panelen staan klaar om verwerkt te worden tot de 2 eerste segmentbakken van de modelbaan. Nu wachten op daglicht, want in deze kamer in verbouwing is nog geen kunstlicht...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920-Depot-Planken.jpg)
De eerste segmentbak wordt in elkaar gelijmd... Het gaat allemaal nog trager dan een schildpadgangetje, maar daar komt later wel meer vaart in, geen paniek! ;D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2814_zps34ee3b86.jpg)
Hi Michiel,
Leuk dat je eindelijk het startschot gegeven hebt! Weer een mooi Belgisch project in schaal N naast dat van Jean om te volgen. Ik wens je heel veel succes!
Uw houtwerk is precies mooi gezaagd. Bij een schrijnwerker? Of bij een doe-het-zelver? Als ik de voorkant en de bogen zie, vermoed ik met een CNC-zaagmachine. Als dat zo is, dan beloofd dit voor de verdere opbouw. Van grote kwaliteit!
Hoi Jim!
En nee, ik heb geen CNC-machines of zo. ;D Ik doe alles gewoon met de hand; met een podlood, meetlat, handzaag, rasp, een fles houtlijm, een springzaag en een paar klemmen komt men al een heel eind. De panelen heb ik bij de lokale bouwmarkt snel even op maat laten zagen; snel, recht en haaks. Dat scheelt meteen een hoop werk.
Het is dus voornamelijk handwerk en dus ook niet super-nauwkeurig. Ik ben toch een beetje bezorgd of de segmenten probleemloos gaan passen, en geen problemen gaan opleveren met het treinverloop over de scheiding. Ik heb nog geen ervaring met modulebouw of zo. Het is daarom allemaal nog wat zoeken en proberen bij het bouwen van de eerste exemplaren...
Mooi werk, Michiel !
Ik zit hier te duimen voor een succesvolle start van de eerste modules van onze N-forum-modulebaan ;)
Jean, met de aansluiting op de toekomstige N-forumbaan heb ik inderdaad al rekening gehouden. Dit is de eerste bak van de serie voor Brussel-Noord met het depot. Rechts ervan komt een overgangssegment naar de modulenorm. Rechts-boven op de foto, achter de sergant, zie je de opening langs waar het spoor aansluiting zal krijgen op de N-forumbaan. ;)
Verborgen rijstroken worden voorzien van boorden, opdat treinen niet onverwacht en ongezien het vrije luchtruim kunnen kiezen. Deze boorden zorgen er meteen ook voor dat de rijstroken minder doorbuigen en dus steviger worden. Hier, op de foto, zijn de boorden 12mm hoog tov het rijoppervlak. Het houtstof en -vezels worden later nog weggeschuurd met een schuurpapier.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2816_zpsc54b6d11.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2816_zpsc54b6d11.jpg.html)
EDIT: URL gecorrigeerd
Goe gezien Michiel !
Proper werk Michiel , ik volg eveneens..... ;)
Michiel,
Als je vragen hebt over modulebouw in schaal N, kan je steeds bij ons terecht. Wij doen niets anders.
Al wel een tip: als je een modulebak maakt, voorzie dan eveneens de kant van de volgende modulebak op precies dezelfde afmetingen (dus de twee platen van opeenvolgende modulebakken tegen elkaar. Als je dan moet zagen, vijlen, etc in uw houtwerk, dan maak je de overgangen in de modulebakken precies passend. Dat scheelt een heleboel werk. Voorzie eveneens geboorde gaten waardoor je een dievel, messing buisje, peschelbuis, of iets ander kan doorsteken zodat de modulebakken steeds passen als je ze in elkaar steekt voor een tentoonstelling of dergelijke. Daarmee kun je enorm veel tijd, gepruts en miserie mee vermijden tijdens de opbouw. Zeker als je meerdere sporen legt op de modules, wat in jouw geval zeker van toepassing zal zijn.
Citaat van: Michiel op 15 december 2012, 21:40:40 PM
... Rechts ervan komt een overgangssegment naar de modulenorm. ...
Michiel, komt de trein dan ondergronds binnen op Brussel-Noord ? Of komt er op de rand van je huidige segment een brug?
@Jim, bedankt voor te tips. Alles wat je hebt voorgestaled heb ik gedaan: zijpanalen samen dubbel maken, gaten voor dievels en moeren tegelijk voorzien... Ik heb goed opgelet in de klas (jouw uitleg tijdens onze vergadering), en heb het toegepast. Thanks!
@Jean, in het echt komen de lijnen met een brug over lijn 61 samen tot de bundel naar Brussel-Noord. Lijn 61 loopt achter de loods dwars op het emplacement. Op mijn baan doe ik het net omgekeerd, de lijnen (Antwerpen, Ooostende en Namen) komen samen via een tunnel onder lijn 61. Dat levert me meteen een geloofwaardig verdwijnpunt op (richting schaduwstation). Langs de andere kant van lijn 61 komt dan de forumbaanaansluiting via een overgangssegment en een tunnel onder lijn 61.
Michiel,
Bedoel je lijn 161?
L61 is Leireken denk ik (Aalst londerzeel Mortsel)
Steven
Steven, je hebt helemaal gelijk! Lapsus van mij... ik wist het en toch schreef ik het verkeerd. Lijn 161 dus, of nog beter 161a.
Steven, Michiel, bedankt voor de correctie.
Anders zouden mijn treinen nóóit in Brussel Noord geraken ;)
Ik volg dit ook, komt nog van pas denk ik als ik aan mijn bakken ooit begin.
De eerste bak is klaar, althans de basis. De binnenliggende tracés zijn meteen ook de diagonalen om de bak haaks en stevig in vorm te houden. De tweede bak is nu aan de beurt, en dan kan ik zien hoe de 2 onderlinge kopvlakken aan elkaar aansluiten. En volgende keer koop ik sneldrogende houtlijm (als die bestaat), want telkens een half uur wachten vooralleer ik de klemmen kan recupereren voor de het volgende deel, begint stillekes aan aan mijn geduld te knagen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2818_zps83b69073.jpg)
Citaat van: Michiel op 16 december 2012, 22:24:24 PM
want telkens een half uur wachten vooralleer ik de klemmen kan recupereren voor de het volgende deel, begint stillekes aan aan mijn geduld te knagen...
Geduld is een schone deugd zeg ik altijd. ;)
Komt wel in orde, ik zie het. :D
Michiel, dit ziet er prima uit!
Goed stevig, en erg proper uitgevoerd.
Laat het vervolg maar komen, want ik volg dit van heel nabij ;)
...he Michiel, hoeveel lijmklemmen heb je 8) mooie ruime bakken, goed transporteerbaar, mocht je ermee de deur uitwillen?
Strak bakkie !
kga hier niet herhalen wat er al zoveel geschreven is Michiel, goe bezig op modelbouwgebied.
Maar verlies uw verbouwing niet uit het oog !
Ik vermoed dat het er zo reeds lang bijstaat. Denk aan moeder de vrouw.
Schrijf die verbouwingsperikelen maar op naam van architect en aannemer. Ik zit bijna wekelijks achter hun lurven, maar je kent ze. Afspraken maken en nakomen is niet hun sterkste kant. Het zou nu januari zijn, dat ze de afwerking zouden komen doen! En ik maar weer hoopvol uitkijken naar die datum van afspraak...
Van het prille begin al, werd mijn baan gepland als "verhuisbaar", met grote segmenten van 2m40 op 90cm. Dat concept hield lang stand, tot dat Jean met het wilde idee afkwam om onze toekomstige banen (NEEB en Brussel-Noord) koppelbaar te maken, gezien ze beide TP 1 zijn. Dat vond ik ook een waanzinnig goed idee. Dit idee werd dan samen met Jim verder uitgewerkt tot schaal-N MSM-forummodulebaannorm (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,15724.0.html) opdat iedereen mee in het project zou kunnen stappen met extra modulebakken tussen beide banen.
Gezien het dan toch de bedoeling is dat Brussel-Noord zo af en toe eens naar buiten zou komen, werd het sporenplan opgesplitst in kleinere eenheden van draagbare segmenten (90x60cm). Ik ga geen expo's afdwijlen met Brussel-Noord (wordt familiaal niet gewenst), maar voorzie wel uitzondelijke eens een deelnamen aan een samenkomst ivm de opstart van de schaal-N forumbaan, en de koppeling van NEEB met mijn baan.
Maar dat is allemaal nog toekomstmuziek, veel "wishfull thinking". Of we het allemaal zover krijgen, dat is een ander verhaal. Maar ik werk er wel aan!
(P.S. ik heb 4 grote, en 6 kleine lijmklemmen)
De basis van de 2de bak zit ook in elkaar. Met deze kerstdagen heb ik tussen "de bedrijven" door wat tijd kunnen steken in de bouw ervan. Deze twee segmentbakken samen zullen het eerste luik worden van mijn veel-delige modelbaan. Op deze 2 bakken wordt het depot van Brussel-Noord ondergebracht, in compacte vorm want plaats om het volledig op schaal uit te beelden heb ik niet. Maar geen erg want ik heb al werk zat zo.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2835_zps8de4e596.jpg)
En dan toch even een testopstelling met de loodsbundel. Dat geeft meteen een referentie naar het formaat en de schaal waarop deze segmenten zijn gebouwd.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2836_zps4e3b45be.jpg)
wow, heftig, zo zie je pas de omvang, goed bezig!!
hoeveel bakken nog?
Ik durf ze eerlijk gezegd niet te tellen. ;D Ik vermoed een twintigtal. Maar ik ga me eerst uitleven op deze eerste 2. De derde bak (aansluiting met de forumbaan) is de eerstvolgende bak, maar niet voor meteen. Ik zou eerst bij deze twee de bovenstructuur willen bouwen, zodat de verschillende secties van de depot een plaats krijgen.
Vraagje: worden modulebakken best met een of ander product (lak?) behandeld tegen vocht/licht/tijd/schimmel, of is het beter om ze onbehandeld te laten? In het geval dat ze best behandeld worden, waarmee dan?
Knappe constructie, Michiel 8)
Antwoord: Een laagje verf aan de bezoekerskant is voldoende, lijkt me
Andere vraag: gaan deze twee bakken vast aan elkaar, of ga je die bovenplaat doorzagen?
Wel, ik twijfel. :-\ Het blijft de bedoeling om het geheel zo af en toe eens mee te nemen naar rij- en expodagen (wel erg uitzonderlijk!), waardoor het geheel toch gemakkelijk de- en hermonteerbaar moet blijven. Hierdoor heb ik eigenlijk 2 opties: de bovenplaat met loods als een aparte "inleg" behouden (dat is NU gemakkelijk, maar later wat omslachtiger), of toch die bovenplaat van de loods deels afbreken, doorzagen en per module vast opbouwen... ik weet het eigenlijk nog niet.
Als je 1 kant van multiplex schildert/behandelt dan moet je best beide kanten doen om kromtrekken te vermijden.
Michiel, mooi stukje schrijnwerkerij!
Heel proper afgewerkt.
Zelf zou ik de loods als afzonderlijke opsteekmodule behouden.
Bij montage gaat dit niet erg veel extra werk geven, denk ik.
Trouwens, al dir sporen vóór de loods proper doorzagen lijkt me ook een groot risico in te houden.
Citaat van: Michiel op 26 december 2012, 19:05:08 PM
...Ik vermoed een twintigtal. Maar ik ga me eerst uitleven op deze eerste 2...
:o
Amai, als ik zie hoeveel sporen er al op die eerste module liggen dan gaat dat wel een enorme omvang krijgen!
Ben alvast benieuwd :D
Goed bezig Michiel, veel bouwplezier!
Steven
Citaat van: Havoc op 26 december 2012, 19:46:23 PM
Als je 1 kant van multiplex schildert/behandelt dan moet je best beide kanten doen om kromtrekken te vermijden.
Bij MDF klopt dat, maar ook bij multiplex? In het verleden heb ik daar nog nooit last mee gehad en ik gebruik regelmatig multiplex. Misschien heb ik gewoon geluk gehad? ;)
Dit hangt sterk af van de kwaliteit van de plaat, zowel bij mdf als multiplex.
In principe gaat de kant die je behandeld 'vloeistof' opnemen en uitzetten (langer worden)
zoals bij een 'bi-metaal' zou je kunnen zeggen :)
Hoe hoger de buig-weerstand van de plaat hoe minder het effect, veel platen buigen geen krimp als je ze behandeld, maar sommige platen wel degelijk wel. (als de plaat heel snel de verf absorbeert als een 'spons' moet je opletten.
En sommige mensen verzuipen de plaat bijna tijdens het aanbrengen met kwast, andere zijn subtieler en brengen meerdere dunne lagen aan. (de eerste laag voorkomt vaak dat de volgende lagen nog worden opgenomen door het materiaal.
edit: De belangrijkste reden van kromtrekken blijft naar mijn mening het slecht ondersteunen van de constructie; vanaf het moment dat er een spanning op de constructie werkt en men de bak een onbepaalde tijd laat staan kan je problemen verwachten.
Ik denk hierbij dan vooral aan bakken die scheef tegen de muur worden gezet, of slecht ondersteund worden door bv ongelijke blokjes...enz
Groeten
Steven
Volgens Gerolf kan ik het hout gewoon onbehandeld laten. Steven vermeldt het risiko op krom trekken of zwellen van het hout als gevolg van een behandeling. Mij lijkt de keuze dan vrij evident, onbehandeld laten, en eventueel alleen de bezoekerskant een kleurtje geven in dunne laagjes. Ik ben gelukkig met deze uitkomst, met mijn dank aan jullie. ;)
@Jean, mijn voorkeur gaat ook uit naar de oplossing met inleg. Misschien is het wat omslachtiger bij een verhuis van de baan, maar zo dikwijls zal dat ook weer niet gebeuren.
CiteerDit hangt sterk af van de kwaliteit van de plaat, zowel bij mdf als multiplex.
In principe gaat de kant die je behandeld 'vloeistof' opnemen en uitzetten (langer worden)
zoals bij een 'bi-metaal' zou je kunnen zeggen
Niet enkel tijdens het aanbrengen, ook later is een vochtige ruimte gaat de behandelde kant minder opnemen dan de niet behandelde kant. Daarom beter de 2 kanten gelijk behandelen. Dat is eigenlijk niet veel meer werk, eenmaal je bezig bent. Ook hoef je binnen en buiten niet met dezelfde kwaliteit te behandelen.
Ik vrees ook meer het opnemen van vocht uit de omgeving.
Dus eerder alles een laagje geven, dan slechts één kant ...
Maar dit is gevoelsmatig, want ik ben geen expert: ik heb nog geen echte baan ;)
Zo vochtig is de ruimte waarin je werkt hopelijk niet. En in diezelfde ruimte droogt je hout ook terug ...
Behandelen (verflaagje) kan allicht geen kwaad, maar Michiel heeft zo op het eerste gezicht degelijk hout gebruikt.
Mijn baantje staat er intussen al heel wat jaren, en ik heb me echt niet bezig gehouden om al het hout aan twee kanten te verven ;)
De baan staat gewoon binnen in huis. En binnen lijkt me dat hout volledig droog wordt. Mij lijkt er geen gevaar te bestaat dat hout vocht uit de lucht zou gaan absorberen met gevaar op zwellen. Wanneer ik het hout voor de open haard bekijk...
En kurkdroog hout zal ook niet gemakkelijk schimmelen of zo. De enige haar in de boter zou de houtworm kunnen zijn. Ik heb geen enkel idee wat de geliefkoosde levensomstandigheden zijn van die worm, en of een modelbaan daar risiko voor loopt (termijn 20 jaar of meer). Dat ga ik eens opzoeken...
P.S. gevonden, een houtworm houdt niet van verwarmde kamers en volledig gedroogd hout. Dus, ik hou mijn modelbaanbakken onbehandeld.
Elk levend organisme heeft water nodig ;-)
Hout ZAL kromtrekken als er vochtigheid aan kan! Invloed van temperatuur is minimaal.
Je bakken bevatten duidelijk veel hout dus kan er wel iets mislopen! Niet overal kan het kwaad als iets krom gaat trekken...
Als je echter op een plaat waar sporen opliggen de bovenkant afsluit door de scenery die erop komt en de onderkant blijft onbehandeld, dan heb je twee verschillende kanten en is de kans op kromtrekken groter. Thuis heb je wel alles onder controle maar als je er nu en dan de baan mee opgaat...? Wat dan? Stel dat je vandaag (luchtvochtigheid zeer hoog) je baan opstelt in een niet-verwarmde zaal dan zal het hout vocht opnemen... Morgen gaat de verwarming aan en droogt je hout ongelijkmatig... :(
Hoeveel vierkante meter doe je met een pot van 25€? Waarschijnlijk wel heel je baan... Dus, waarom risico lopen?
Hoi Dirk,
Ik bouw met gedroogd hout (merendeel multiplex), en gebruik het thuis droog, in een verwarmd vertrek. Ik denk dat op dat vlak er weinig risiko is. Het aanbrengen van scenery is een tijdelijk process, met lijmen, verf en ander nat spul dat maar tijdelijk in natte toestand aanwezig is. De scenery is geen homogene laag, maar een chaotisch samenstelling van allerhande spul. Ik heb er geen ervaring mee, maar ik denk niet dat scenery een noemenswaardige oorzaak is van kromtrekken.
Citaat van: Dirky op 26 december 2012, 22:02:31 PM
...Hoeveel vierkante meter doe je met een pot van 25€?
Een pot van wat stel je dan voor om het hout alsnog te beschermen? Beits? Lak? Boenwas?
Hoi Michiel,
Knap houtwerk :)
Als je kiest de binnenkant te behandelen, zou ik gewoon een laag gekleurde hout-primer gebruiken. Je zal die toch ook nodig hebben voor de "publiekszijde" voor te behandelen.
In alle geval succes met je project ;)
Citaat van: Kautenbach op 26 december 2012, 18:46:18 PM
wow, heftig, zo zie je pas de omvang, goed bezig!!
En de pietluttigheid van de bundel!
Voordien dacht ik altijd van "wow, dat is groot!", maar nu heb ik eerder iets van "is dat alles?". ;D
Ofwel zijn de segmentbakken gewoon gigantisch waardoor de bundel klein lijkt, dat kan ook.
Michiel,
Ik gebruik acryl vernis op waterbasis. Meestal met 5% extra water toegevoegd. Wrijft gemakkelijk uit...
Wat ik bedoel met het scenery-voorbeeld is:
- stel dat je loodsbundel aan de bovenkant van de plaat volledig bedekt wordt met verlijmde ballast, dan is die kant beschermd tegen vocht. De onderzijde neemt wel vocht op. Reden genoeg om te trekken!
(ik heb geen foto's meer van mijn P87 experiment van een paar jaar terug maar die WBP plaat van 12mm was tussen de steunen (op 50cm van elkaar) op één plaats 4mm naar beneden getrokken door de vochtopname. Weliswaar in een onverwarmde werkplaats... Nadat ze door droging weer in positie kwam heb ik er een laag vernis op gesmeerd en het probleem kwam niet meer terug...)
verder... ge zijt zeker goe bezig! ;)
@Dirk en Evan, bedankt voor jullie suggesties. Mijn baan zal in een verwarmde ruimte staan, waardoor ik niet meteen problemen verwacht. Maar ik heb wel begrepen, dat ALS men beslist om te behandelen, dat dat best aan beide zijden tegelijk gebeurt. En in dat geval, lijkt Acrylvernis me wat omdat ik hier toch een hoop kinderen in huis heb die mee-ademen.
@Jurgen, je kijkt op ongeveer vanop een halve kilometer om de loodsbundel (op schaal). Logisch dat het pietluttig lijkt. Maar vrees niet, van zodra ik weer met de scenery begin, kruip ik weer met de lens in het landschap. Dan lijkt het allemaal weer gigantisch. ;)
Michiel,
Het behandelen lijkt me toch aangeraden.
Laatst nog bij een van de vrienden de Boktor ontdekt.
Die vreet alles wat van hout wordt gemaakt
En blijkt meer en meer atief te zijn hier in ons land.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Boktorren (http://nl.wikipedia.org/wiki/Boktorren)
Grtjs,
David
Niet direct een zorg als je kwaliteits-multiplex gebruikt. Door de gebruikte lijmen - de huidige standaard is beter dan wat vroeger de stempel WBP mocht dragen - zal er geen boktor in je plaat komen... blank massief hout daarentegen blijft kwetsbaar.
hoi Michiel,
Ik zie nu pas dat je je depot enkel op een plaat hebt gemonteerd? ik zou daar zeker een goed frame onderaanvast monteren, zo'n plaat, zeker met die omvang (ook al is het N) trekt denk ik snel krom, zeker met ransporteren als je em aan de randen oppakt, en je zult er toch mee gaan showen, hopen we ;)
Michiel,
Ik zou ook de modullenbakken langs alle kanten schilderen. Thuis is het lekker warm en de temperatuur vrijwel constant, maar eens je op tentoonstelling gaat, merk je al snel op dat dat niet overal zo is. Zeker grote tentoostellingshallen worden minder verwarmd. En het zou dan jammer zijn dat net dan je baan 'smoelen' begint te trekken, met alle gevolgen.
Uw modulebakken zien er alvast zeer keurig uit, netjes afgewerkt! Dat beloofd voor de rest.
Citaat van: Kautenbach op 27 december 2012, 22:47:13 PM
hoi Michiel,
Ik zie nu pas dat je je depot enkel op een plaat hebt gemonteerd? ik zou daar zeker een goed frame onderaanvast monteren, zo'n plaat, zeker met die omvang (ook al is het N) trekt denk ik snel krom, zeker met ransporteren als je em aan de randen oppakt, en je zult er toch mee gaan showen, hopen we ;)
Ik kan Kautenbach zeker bijstaan in zijn commentaar! Heb je daar voldoende diepte voor voorzien?
Bedankt voor je commentaar, Jim. Als ervaren modulebouwer en expoganger zal je goed weten waar je het over hebt. Ik ga jouw advies zeker niet in de wind slaan. Eenmaal het houtwerk klaar, zal ik het geheel toch maar een dunne beschermende laag geven.
Betreffende de plaat waar de loods op staat, hebben jullie eigenlijk wel gelijk. De plaat is op het moment nog mooi recht, maar ik maak me ook wel zorgen over hoe lang dat zo zal blijven. Ik heb niet veel diepte onder de plaat om er een stevig houten frame onder te monteren. Ik ben op het moment aan het puzzelen en passen om de plaat als inleg op te nemen. Eenmaal de positie bepaald, en de obstructies duidelijk zijn, overweeg ik om een aluminium framen van hoekprofilen onder de plaat te schroeven.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920loodsalsinleg_zps92c609db.jpg)
Michiel, blij dat je het depot aan de onderkant gaat verstevigen.
Heb je binnen de spoor-bocht geen plaats genoeg? Daar komt toch niets onder, dacht ik?
Ik kan Jim alleen maar bijtreden: je houtwerk is zeer keurig en netjes uitgewerkt !
Ik hoop het op termijn even goed te doen !
Ik zou voorzichtig zijn met de combinatie metaal/hout. Die zetten tegengesteld uit bij warmteverschillen :-\
Waarom aluminium? Staal is goedkoper en veel sterker. (het weegt wel wat meer). Je zult er inderdaad best voor zorgen dat je staal of alu vrij kan uitzetten. Ik zou dan kiezen voor kokerprofielen...
Je kunt twee houten latjes bevestigen onder je plaat, evenwijdig aan elkaar met in elk een uitsparing (alsof je een halfhoutse verbinding zou maken) In die uitsparingen leg je je kokerprofiel. Zo heb je ondersteuning van je staal, maar geen probleem met uitzetten. Je kunt hem wel perfect op één plaats bevestigen.
Pro's en contra's alumium / staal:
Staal roest, aluminium oxideert maar dat is minder erg.
Staal en aluminium zijn even sterk maar aluminium is flexibeler - buigt ongeveer 3x meer door.
Uitzetting van aluminium is ongeveer 2x die van staal.
Aluminium bewerkt een stuk gemakkelijker dan staal.
Gewoon een houten lat is meer dan genoeg, zeker als je ze bevestigt aan je bodemplaat en op voldoende korte afstand kan ondersteuen. Geen problemen met uitzetting, kromtrekken,gewicht...
Bedankt voor de reacties, Mannen. Een hoop overwegingen om een plaat recht te houden.
@Gerolf, dat hout en metaal tegengesteld uitzetten, wist ik, maar ik hoop dat over een beperkte lengte van +- 80cm dit niet leidt tot kromtrekken.
@Rian, de hele handel moet draagbaar blijven. Staal is veel zwaarder dan aluminium, vandaar de keuze. Ik heb ook niet veel ruimte om uitgebreidde constructies te gaan toepassen. Ik zoek gewoon iets rechttoe-rechtaan, en niets onnodig ingewikkeld.
@Suske, de plaat wordt al over de gehele lengte ondersteund, maar ligt los als inleg op de baan. Een houten lat onder de plaat over de hele lengte was mijn eerste keuze, maar ik heb erg weinig diepte opdat een houten lat voldoende dik is om het krom trekken van de plaat onde invloed van vocht tegen te gaan.
Maar allemaal bedankt voor de reacties. Ik zal uiteindelijk de knoop doorhakken, maar voorlopig doe ik wat anders (kurk leggen).
Michiel,
Als ik de constructie van de plaat met frame bekijk, dan vraag ik mij af hoe je de wisselaandrijvingen van de wissels gaat plaatsen. Het lijkt wel dat het frame onder de wissels loopt. En welke wisselaandrijvingen ga je gebruiken?
Klopt, Jim. Sommige wissels liggen op een balk of ander obstakel. Maar met een stang-overbrenging kan ik de plaats van de aandrijving verplaatsen. ;)
Ik ga servo's gebruiken als aandrijving, de goedkoopste oplossing van alle alternatieven.
Michiel, als ik je een advies mag geven. Zet de latten niet onder de plaat maar rechtop tegen de zijkant van de plaat. Zou ook kunnen met wat dunne stroken multiplex (beter eigenlijk). Als je plaat gaat trekken, wat ik nog niet echt zie gebeuren met deze dikte, heeft ie er meer moeite mee als er een strip multiplex in de lengte tegenaan zit.
@Martin, het is een beetje laat om er een nog rand rond te leggen. Ik heb het ondesteunend frame al gebouwd. En de extra rand zou ook ten koste gaan van de naburige scenery.
Ik blijf verder experimenteren en zoeken hoe ik best modules bouw. Om de sporen een perfecte positionering te kunnen garanderen op de bakscheiding, plaats ik er 4mm hoge multiplex blokjes. Hierop komt later de printplaat gevezen, waarop de sporen worden gesoldeeerd. De blokjes zijn op hoogte van de kurklaag dat ik ga leggen onder de sporen als geluidsdemper.
Maar nogmaals, ik doe wat ik denk dat goed is, want ik heb nog geen ervaring met het bouwen van modules. Toekomst zal uitwijzen waar de kemels zitten. ::)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920blokjesopdebakovergang_zpsdab5e80f.jpg)
... en er komt een 4mm dikke geluidsisolatie?
Yep! Is dat niet genoeg?
Ik heb ooit eens een vergelijkende test met isolatiemateriaal uitgevoerd. 2x2mm kurk bleek vrij effectief. 1x2mm bleek niet voldoende (oiv werking van de lijm waarschijnlijk). Nog beter was 2mm kurk met 2mm neopreen, maar neopreen is en relatief kostelijke grap, vandaar het compromis van 2x2mm kurk.
Anders zit je maar met een vreemde bult aan je moduleovergangen...
;D Er komt geen bult, Rian.
Er komt dus inderdaad 4mm kurk voor het blokje van 4mm.
Als ik een tip mag geven over module bouwen... Maar dit zal je wellicht al wel weten.
De overgang met de printplaat: Maak deze eerst uit één stuk. Soldeer eerst je rail erover. Slijp de plaat en rail door (liefst met hulpstukjes om je rail op zijn plaats te houden) slijp dan je print plaats dwars door, liefst dubbel (twee streepjes).. Dan ben je zeker dat er geen verbinding is en moet je niet zoeken achter stomme fouten. Als het kan, maak aan het begin en einde van je module een verbinding met je ringleiding.
Over het water (England) verkopen ze zo'n mooie (ik kan niet echt op de verwoording komen) mannekes en vrouwkes... Bij het zetten van onze modules, klikken deze mooi in elkaar en moeten we deze enkel nog klemmen.. ik zal bij gelegenheid een foto nemen van een module van Eperon D'or. dan weet je wat ik wil bedoeling. Heel handig en je module is gezet.
Dit zijn items die wij hebben gemerkt met werkzaamheden van Eperon D'or (MSC HET SPOOR).. en we merken nu nog kleine items... die we verbeteren... ;-)
Greetz
Tim
Hoi Tim,
ik vermoed dat ik weet wat je bedoelt met die "mannetjes en vrouwtjes". Ik heb een paar maand geleden 2 paar van die dingetjes gekocht, en ga ze eens uittesten om de loods-"inleg" uitgelijnd te houden ter hoogte van de spoorbundel. Je zal het wel in dit draadje tevoorschijn zien komen.
Je tip ivm het overgangsplaatje heb ik onder arm genomen. Daar ga ik mee aan de slag. Dat lijkt me een prima methode. Ook dit zie je weldra wel in het draadje terugkomen.
De verbinding tussen de bakken onderling heb ik gedaan met 2 dievels en 2 bouten. Elk 8mm exemplaren, waarmee de kisten zonder speling aan elkaar gezet kunnen worden. Het is meer werk dan met die "mannekes en vrouwkes" en een sergant, maar zo dikwijls ga ik geen expo's doen met mijn baan.
Thanks voor je tips, Tim. ;)
Ik ben begonnen met het kurk leggen. De kurk wordt in stroken van ongeveer 2cm breed naast elkaar door de bocht gelegd, 2 lagen dik. Meteen een strook van 6cm neemt de bocht niet en gaat opplooien en scheuren. Met 3 smalle stroken gaat het net. Het is alles samen beschouwd wel wat werk, maar liever proberen meteen er iets goed van te maken, dan later spijt hebben dat het niet/slecht gedaan werd.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2840_zps997432c4.jpg)
Properkes, Michiel.
Welke lijm heb je gebruikt?
Heb je de kurkstroken volledig met lijm bestreken, of hier en daar een druppeltje?
Indien druppeltjes, heb je de druppels van de 2de laag op dezelfde plaats gelegd, of verschoven tov die van de eerste laag?
Ik gebruik houtlijm. Beter zou boekbinderslijm zijn, die flexibel blijft. Maar die is op. Ik heb inderdaad sporadisch, zo om de 5cm een druppel gelegd en wat uitgestreken met de vinger opdat het niet te dik blijft. Ik heb niet zitten aftekenen waar die druppels liggen, en doe het gewoon uit de losse pols. De druppels zullen dan wel redelijk verspreid zijn. Het geheel wordt dan een 20-tal minuten met blokken (houtafval) en gewichten vlak gedrukt, want ik wens natuurlijk geen hobbels in het spoorbed.
Wanneer de lijm vanavond helemaal uitgehard is, kan ik eens checken of het een verbetering is (accoustisch), en of ik met dit procedee door ga.
Ik heb die stroken-methode ook gebruikt, maar verlijmd met Bison-tix.
Een andere dik-smeerbare contactlijm zal ook wel goed zijn
Die lijm dringt niet te diep in de kurk, en daardoor blijft de zaak elastisch ;)
Ook de "Pattex Contact" lijkt me geschikt, omdat deze contactlijm ook elastisch blijft na uitharden. Alleen het lijmprocedee is nogal omslachtig: de op maat gesneden stroken EN ondergrond karig insmeren, een kwartier wachten, stroken meteen goed positioneren en 3 seconden stevig aandrukken. Je bent 2 keer bezig met 1 kurkstrook.
Boekbinderslijm (werkt zoals houtlijm) werkt makkelijker: stroken op maat snijden, op de stroken lijmstippen aanbrengen, positioneren en een kwartier aangedrukt houden. De uithardtijd is ongeveer evenlang, maar het werkt gemakkellijker.
Voorlopig ben ik nog vollop bezig met de 2de rijbaan van de eerste bak. Stukje per stukje... we komen er wel.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2841_zpsd6e165cd.jpg)
dit is geen reklame voor volle melk
Is er verschil in elasticiteit tussen boekbinderslijm en PattexContact/BisonTix ?
Ik moet je het anwoord schuldig blijven. Ze blijven elastisch, dat heb ik ondervonden, maar in welke mate, en welke meer of minder, dat zou ik echt niet weten.
Weegt volle melk meer dan half-volle? ::)
Citaat van: doomslu op 31 december 2012, 13:34:45 PM
Weegt volle melk meer dan half-volle? ::)
;D ;D ;D
Wist jij dat dan niet Luc??
Citaat van: doomslu op 31 december 2012, 13:34:45 PM
Weegt volle melk meer dan half-volle? ::)
Voel je je niet goed, Luc ? ;D
Drink deze avond een extra glasje broebel ::)
Volgens mij weegt 1kg hamer toch meer dan 1kg melk...
En René Magritte zou zeggen: Ceci n'est pas du lait entier...
Citaat van: conducteur op 31 december 2012, 13:57:20 PM
Volgens mij weegt 1kg hamer toch meer dan 1kg melk...
Klopt als een bus! Laat een pak melk op je vingers vallen, of laat een hamer op je vingers vallen. Lijkt me duidelijk welke kilo het zwaarste is!
.. geen biertje op zetten, dan komt ie halverwege toch weer omhoog ivm gewichtsvermindering ;D
kilootje veren erop leggen, goed voor de verdeling vh gewicht (over de kamer ;D)
ff serieus, ziet er netjes uit Michiel, ben benieuwd naat de sporenleggerij, ook op de overgangen!
Maar Wim, je hebt toch al jaren ervaring met sporen leggen op moduleovergangen, nee? Jouw modelbanen zijn een uitermate inspirerend voorbeeld voor mij en ik denk de meeste onder ons. Maar ik kan me voorstellen dat je nieuwsgierig bent hoe IK het ga doen. :D
Wel, methode "Tim" (lees reactie 75 hierboven), broeit in mijn bovenkamer. Mijn grootste struikelblok is op het moment printplaat zagen. Dat gaat bij mij nog steeds verkeerd (afbreken tijdens zagen, kromme gekartelde randen...). Ik zoek nog naar een methode om dat eenvoudig goed te krijgen: printplaatjes met mooie rechte, gladde, haakse randen.
Maar dat is allemaal voor later. Voorlopig is het hier nog steeds "krea met kurk".
Michiel,
Doorslijpen met een diamantschijfje gaat vrij vlotjes.... Reken wel op een spleetje van 1mm tussen de printplaatjes..... In h0 valt dit nog mee... N... Dat is een andere situatie...
@Michiel,
Je kan in plaats van een zaag een (grote) plaatschaar gebruiken. Geen problemen met de kartelingen op de print. Ik ben van plan om printjes op maat te laten maken waarbij ook de liggers geëtst (lees gefreest) zijn. Vroeger etste ik zelf maar omwille van de afval problematiek ben ik hiermee gestopt en laat nu mijn printen frezen in Mechelen.
Voor de moduleverbinding zou ik willen werken met een aluminium conische pen-gat verbinding. Op deze wijze krijg je altijd 100% goede uitlijning (hoop ik).
Ik weet niet of hier iemand ervaring mee heeft?
Mvg
Koen
@Tim, ik heb ook al eens een slijpschijfje gebruikt om printplaat door te zagen, maar dat maakt een gigantische hoeveelheid ultra fijn stof dat volgens mijn niet erg gezond kan zijn. Ik zal deze methode wel gebruiken om de printplaat in twee slijpen wanneer ze op de scheiding gevezen zijn, maar niet om de plaatjes zelf te maken.
@Koen, ik heb hier een blikschaar. Ik ga het daarmee eens proberen. Bedankt voor de tip.
Handigste is een plaatschaar ofwel een frees. Wel een frees enkel daarvoor gebruiken want met die glasvezel slijt dat nogal.
Mijn schoonmoeder (een lief en bescheiden mens hoor) is eindelijk een paar weken elders gaan logeren. Dan heb ik de knutselruimte weer tot mijn beschikking, en kan ik verder met het bouwen van de 2 segmentbakken. Er valt dus erg weinig te vertellen, behalve dat het kurk leggen aan zijn eind loopt. En inderdaad, de melkpakken zijn nog steeds van de partij!
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2855_zps3d18142e.jpg)
Ah, Michiel, 't is het moment om uit je sloefen te schieten ;)
Hopelijk loopt alles vlotjes. Succes !!!
CiteerMijn schoonmoeder (een lief en bescheiden mens hoor) is eindelijk een paar weken elders gaan logeren. Dan heb ik de knutselruimte weer tot mijn beschikking,
Als de kat van huis is...
Doe maar voort, ik volg nog altijd en doe inspiratie op.
Als aan mij ligt gaat er van die sloefen niet veel overblijven, zo uitgeschoten hoop ik te zijn! ;D
Om de rails uitgelijnd te houden op de bakscheiding, ga ik de printplaat-methode proberen. Als ik het goed begrepen heb, worden de bakken met ongeveer de slijpschijfdikte afstand tegen elkaar gespannen. Een printplaat (hier met een paar referentielijnen) wordt op de scheiding gemonteerd (ligt hier nog los). De rails wordt erop vast gesoldeerd, en de printplaat met rails wordt samen over de hele breedte doorgeslepen.
Tot zover de intentie. Eerste stap: printjes op maat snijden, en refentielijnen erop aftekenen. Morgenavond hoop ik verder te kunnen doen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2861_zps187481d8.jpg)
Tof dat je terug wat ruimte hebt, Michiel 8)
Die printplaatjes zou ik langer maken. Je moet ze immers stevig kunnen bevestigen op je baanrand met lijm en schroef.
Het heeft immers weinig zin als je rail goed vast zit aan het plaatje, maar het plaatje los komt ;)
Het is voor mij een beetje schatten en schieten. Ik heb het nog niet eerder gedaan, en heb er geen ervaring mee. Mij leek het voldoende om met 3 lange schoeven per kant, plus contactlijm, deze plaatjes te bevestigen. Ik geef toe, ik twijfelde ook om ze niet nog groter te maken, en met 6 schroeven per kant de plaatjes te bevestigen, maar ik wou ook niet meteen parnoide overkomen. ;D
Ik ga het zo proberen (de 4 plaatjes heb ik allemaal al op maat klaar liggen). Als het het toch niet stevig genoeg blijkt, dan herbegin ik. Maar persoonlijk heb ik er vertrouwen in dat het stevig genoeg zal zijn.
Bij ons zijn die printplaatjes ook niet veel breder. Wel worden ze vastgeschroefd op de houten plaat onder spoor. Jij gaat ze blijkbaar vastschroeven in de kop van multiplexplaat. Is te hopen dat die niet splitst. Misschien vastkleven met TEC-7 of zoiets en goed aandrukken in plaats van schroeven?
De plaatjes werden eerst met contactlijm vastgekleefd. Daarna heb ik de plaatjes nog extra met schroefjes vastgevezen. Om het splijten van het hout te vermijden, heb ik kleine gaatjes voorgeboord. Mij lijkt de handel echt wel muurvast te zitten, maar tijd en vooral het regelmatig monteren en demonteren van de bakken zal dit moeten bevestigen.
TEK7 heb ik niet in huis. Het zou een ontiegelijk goede lijm zijn, maar ze komen in die gigantische bouwwerftubes. Om een dergelijke monsterlijke hoeveelheid te kopen om dan enkel een milliliter ervan te gebruiken, waarbij de tube nadien, een maand later, volledig is uitgehard, is ook verspilling Of komt TEK7 ook in handelbare kleine tubes geschikt voor modelbouw en dergelijke?
Nu moet de rails erop, maar dat moet samen gaan met een aantal andere operaties: draadjes solderen onderaan de rails, gaatjes voorboren om draadjes naar onder te voeren, plaats van isolatiesleufjes voorbereiden... Wordt dus vervolgd.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2864_zps21facbb7.jpg)
TEC7 is nagenoeg hetzelfde als bijvoorbeeld Fix-all van Soudal en die kan je ook in kleinere tubes kopen in de bouwmarkt...
blij te zien dat het weer goed vooruit gaat! ;)
Ziet er goed uit, Michiel !!!
Je bent goed bezit ;)
Ik wil nu niet lastig doen, maar het lijkt in de vorige foto dat je de schroeven behoorlijk hard aangespand hebt. Bvb linker spoor, eerste rij middelste gat. Je ziet op de foto dat de epoxy vervormt. Ik vrees dat als je nu doorslijpt de randen niet gelijk gaan liggen.
Het doorslijpen zelf kan ook lastig worden, met dat opstaand hout er naast. Of heb je een haaks hulpstuk voor je Dremel?
Citaat van: Dirky op 17 januari 2013, 21:23:51 PM
TEC7 is nagenoeg hetzelfde als bijvoorbeeld Fix-all van Soudal en die kan je ook in kleinere tubes kopen in de bouwmarkt...
blij te zien dat het weer goed vooruit gaat! ;)
Dirk mag ik ten stelligste ontkrachten dat tec7 en fix-all hetzelfde is ?
Fix-all komt nog niet aan de hielen van tec7.
efkens off-topic (sorry Michiel)
we zullen er hier maar geen tec7<>Fix-all discussie van maken JP... ;)
De "High Tack" van fix-all heeft een trekkracht van 32 kg/cm2 waar Tec7 standaard aan 26 kg/cm2 komt. En het is net die "High tack" die je in tubekes kan kopen.
Voor deze toepassing lijkt het resultaat met Fix-all voor mij "hetzelfde" als met Tec7. Voor veel andere toepassingen staat tec7 inderdaad boven alles....
Citaat van: Havoc op 17 januari 2013, 21:39:40 PM
Ik wil nu niet lastig doen, maar het lijkt in de vorige foto dat je de schroeven behoorlijk hard aangespand hebt. Bvb linker spoor, eerste rij middelste gat. Je ziet op de foto dat de epoxy vervormt. Ik vrees dat als je nu doorslijpt de randen niet gelijk gaan liggen.
Met de reflectie van het licht dat ik ergbij heb gehaald voor de foto is het inderdaad te zien dat de epoxy onder spanning staat. Het is hand-vast gedraaid (niet met de machine), maar ik vrees dat je gelijk hebt, en dat dat niet bevorderlijk is voor de goede uitlijning na het doorslijpen. Bedankt om me er attent op te maken. ;)
Citaat van: Gerolf op 17 januari 2013, 21:40:53 PM
Het doorslijpen zelf kan ook lastig worden, met dat opstaand hout er naast. Of heb je een haaks hulpstuk voor je Dremel?
Ik heb geen haaks hulpstuk, maar ik kan toch gewoon tussen de 2 panelen doorslijpen? Ik zie het probleem nog, niet, maar ik voel aan mijnen dikken teen, dat ik binnenkort "Ah Ja, op die manier!" ga zeggen wanneer ik bezig ben. ;D
Hmm. Fix-all... Volgende keer bij de bouwmarkt toch eens naar kijken. Goeie tip, Dirk! :)
De intentie is er, maar ik mis nog een beetje de techniek, nauwkeurigheid en gebruik van aangepaste materialen. Voor de rest? De kop is eraf, de eerste vier railovergangen zijn gemaakt. Met het doen zouden de volgende beter moeten worden.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2865_zpsa727b114.jpg)
't Ziet er goed gedaan uit, Michiel ;)
Citaat van: Michiel op 19 januari 2013, 16:38:17 PMDe kop is eraf
Zo lang het de railkop niet is ;D
Ik hoop dat het mij ook zo goed lukt (als ik er ooit eens aan begin).
W
Citaat van: Havoc op 19 januari 2013, 17:09:39 PMIk hoop dat het mij ook zo goed lukt (als ik er ooit eens aan begin).
WANNEER je er ooit aan begint, en hopelijk duurt dat niet meer erg lang meer. ;)
Het probleem met je vervormde printplaatjes zou ik proberen op te lossen door schroeven te gebruiken met een bolle kop, niet met een verzonken kop.
hoi Michiel,
Erg netjes gemaakt, ziet er solide en betrouwbaar uit, heeeeel tentoostelling proof 8)
Leerzaam hoor ;D
Knap gedaan Michiel!
Je bent erg goed bezig. Leuk om te volgen. Het kriebelt hier ;)
CiteerWANNEER je er ooit aan begint, en hopelijk duurt dat niet meer erg lang meer.
Pffft... 30 jaar voor een sporenplan. Dan mag ik toch nog 10 jaar wachten eer ik eraan begin zeker? :D
Het is weer donker buiten. Zo ziet het er deze avond uit. De schaduwsporen lopen al door over de 2 bakken. Nu de sporen verder leggen en indelen in secties. Ik weet nog niet hoe ik de aansluitingen aan de buitenzijden ga doen. Nu al de printplaatjes vast leggen en de rails erop solderen, of de rails los laten liggen en wachten tot wanneer ik met de volgende bak begin.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2867_zpsf8a3592a.jpg)
Ik zou wachten tot de volgende bak... iets gemakkelijker af te stellen...
P.S. mooi werk trouwens... =-)
TIm
De schaduwsporen worden niet gespijkerd, geschoefd of gelijmd. Ze blijven gewoon los liggen. Ik klem ze wel tussen kurkstroken. Een eigen uitvindsel want ik heb het nog nergens zo gezien. Ik hoop dat op deze manier de geluidsoverdracht minimaal is, dat er ruimte is voor termische uitzetting en dat de rails een beetje doorbuigt met het gewicht van de loc om het elektrisch contact te bevorderen. Persoonlijk vind ik dit een super-vonst, maar de tijd zal uitwijzen of het ook werkelijk zo zal zijn.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2868_zps5693a168.jpg)
Michiel, imheb toch eat vragen bij deze methode:
- zijn de tussenstriken zélf wél gelijmd op de ondergrond?
- ben je niet bang dat de sporen tijdens transport gaan loskomen?
Wat geluid en thermische uitzetting lijkt je opstelling natuurlijk wel zin te hebben
Hoi Jean,
de tussenstroken zijn inderdaad gelijmd, maar ook weer karig, zo om de 5 cm een druppel lijm. Op de foto ontbreekt inderdaad nog het stukje dat de sporen in hun zitting houdt. Dat is een stukje kurk dat centraal half over de bielzen ligt, en voorkomt dat de sporen omhoog kunnen komen. Maar nogmaals , het is allemaal experimenteel, en de toekomst moet uitwijzen of het deugt.
De 2 rijtuigen op de foto zijn er om de overhang te testen. Het zijn de langste schaal-N rijtuigen die er zijn (ooit occasie voor 2 x €1 gekocht), en als deze rijtuigen door de bocht komen, dan komen alle rijtuigen door de bocht.
Goeie vondst, maar het lijkt me toch niet zonder risico.
Stel dat je de rails ook om de 5cm met lijm druppelt, blijft alles toch flexibel genoeg?
Hoi Michiel,
Netjes gedaan.
Moest je toch opteren te lijmen, kan je eventueel montagelijm gebruiken.
In schaduwstations gebruik ik om de x-aantal centimeters een klein dotje transparante montagelijm. Het dotje strijk ik wel uit om te vermijden dat de lijm boven de dwarsliggers uitkomt. Het voordeel van de lijm is dat deze flexibel blijft. Welke montagelijm? Soudal, fix all, tec7, pattex, bizon, ...
Succes met het vervolg van je project ;)
Ik heb de bak eens omgedraaid, en inderdaad, de sporen komen te gemakkelijk los. Een druppeltje lijm om ze op hun plaats te houden zal best zijn. Evan, de term "montagelijm" ken ik niet, maar ik heb hier nog wel Pattex contactlijm liggen. Die blijft ook flexibel. Ik zal de rails daarmee vastleggen.
Hoi Michiel,
Pattex contact lijkt me ook goed... ;) Dei blijft ook redelijk flexibel
Die montagelijm is te vinden in tubevorm of vullingen met spuitstuk voor spuitpistolen. Ze gebruiken montgelijm om plintjes, sierlijsten, schrijnwerk, sanitair materiaal, isolatie, etc. te verlijmen. Je kan er ook mee afkitten en de lijm is vaak verkrijgbaar in verschillende kleuren.
Persoonlijk heb ik tijdens het modelbouwen altijd een pistool bij de hand omdat ik m'n styrodur of schuimplaten mee lijm, de rails, kurk, sommige houtwerken, gebouwen, etc...
Succes en plezier verder ;)
Net gezien in de folder van de Lidl... montagelijm van Pattex, 1.99€ voor 400gr ;)
Hopla :)
Bedankt voor te tips! ;)
Ooit hoop ik tussen het geautomatiseerd verkeer over mijn Brussel-Noord-baan handgestuurd te rijden met een camera-locomotief. Bovengronds is het uitkijken voor armseinstanden, maar ondergronds ga ik geen armseinen neerzetten. In de plaats komen er DOU-LED seinen (groen/rood) waarmee ik 3 seinbeelden kan maken: groen, geel en rood. Dat is meer dan voldoende. Op die manier kan ik ook ondergronds, en door het schaduwstation, op zicht te kunnen rijden en zien dat het sein, en dus het rijpad, veilig is.
Dit alles is nog verre toekomstmuziek, maar eenmaal overdekt kan ik er nog moeilijk bij, dus nu al maar vast de seinen voorzien. En móói hoeft het ding helemaal niet te zijn, want het is er toch hartstikke donker.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_2878_zps428cdaf9.jpg)
Hoi Michiel,
Ga je de tunnel binnenin verlichten?
Ik stel om volgende reden die vraag:
Vermoedelijk gaat je camera onderin de tunnel werken met Infrarood. Deze dingen zijn tegenwoordig uitgerust met zulke IR-led.
Als je dan je beeld ziet, is het mogelijk dat je het verschil niet gaat zien tussen Rood of groen.
Dit kwam gewoon bij me op en gooi het bij deze meteen in de groep ;)
Groetjes
Evan, ik heb daar helemaal niet bij stilgestaan, maar je hebt hoogstwaarschijnlijk gelijk! Helemaal niet aan gedacht ivm dat IR probleem! Dus toch asmseinen plaatsten! ;D
Nee, dat zou helemaal te gek zijn. Maar voor de vuist gedacht zijn er 2 oplossingen: IR uitschakelen of verlichting toevoegen. Ik denk dat het laatste nog een paar voordelen heeft: licht bij ongelukken, ontsporingen en kleine werkzaamheden. Zeker iets dat ik ga overwegen.
Bedankt voor je klare kijk,
Anders kan je ook een systeem verzinnen met twee losse ledjes:
Je kijkt dan enkel of ze aan staan(= logisch 1) of uit (=logisch0)
Dan heb je al 4 mogelijke combinaties die elk iets kan betekenen.
Bv
Led1. Led2
0. 0 Doorrijden toegelaten
0. 1. Vertragen
1. 0. Niet gebruikt
1. 1. Stop
Hoi Rian, die duo-leds zíjn 2 losse leds, maar in 1 behuizing met 1 gezamelijke poot. Jouw logische tabel is exact wat ik doe (groen/geel/rood) en de vierde mogelijkheid (bij jouw "niet gebruikt" en dus verloren) wordt bij mij gerecupereerd voor het volgende sein, waar de logische tabel verschoven is.
Je moet mij niet uitleggen wat een duoled is... Maar mijn idee om het infrarood probleem op te lossen was om daarmee te werken. Om het aantal, en de positie van een brandende led te zien heb je geen verschillende kleuren meer nodig.
Ik dacht dat je de LED zou gebruiken ter controle of de bakken goed zijn aangesloten. Als de led groen brand is het in orde bij rood is de overgang niet corect.
Je ziet dus dat mijn kennis zich niet verder rijkt dan + en - . Maar in ieder geval een mooi project.
Hoi Rian, je hebt gelijk. Met 2 leds zou men de stand van het sein kunnen afleiden van welke led branden. Daar had ik niet aan gedacht. En dan speelt kleur geen rol meer. Ze zouden dan allemaal blauw mogen zijn, of oranje. Slim! ;)
Maar ik zou toch graag een oplossing zien in kleur. Op het moment laat ik mijn gedacht gaan over ledstrips...
Na 3 weken is de nieuwe hobbyruimte klaar, althans de ombouw. De decoratie en inrichting (schilderen, verlichting, verwarming, kasten...) komen later, want de plaaster moet nu nog drogen. En met deze natte vorstperiode kan dat drogen nog een tijdje duren. Maar stapje voor stapje komt mijn knutselruimte er. Ik ben er al ingetrokken, zelfs als is het er koud en kil, en de muren letterlijk druipnat...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/IMG_2932_zps2c000117.jpg)
:) :)gelieve geen foto's van dat soort grote, comfortabele ruimten plaatsen!!! :) ;) 8)
daar kun je prima aan de slag Michiel, wat zijn de afmetingen?
Vooral niet van frisse , schone en opgeruimde ;)
Fijne ruimte Michiel !
Proficiat, Michiel!
Nu kun je pas goed van start !!!
Geniet ervan ;)
De bruikbare ruimte is ongeveer 5m x 2,5m. Krap voor mijn project, maar ik ben al erg blij met deze opgefriste garage. En zo netjes opgeruimd blijft het bij mij ook niet erg lang, hoor. ;D
Michiel mooie ruimte kan je binnen kort ook Evannen.(= Mooi en snel bouwen, super gedetailleerd).
We gaan echt eens bij Van Dale moeten vragen om een nieuw werkwoord op te nemen in hun woordenboek...
Citaat van: Kautenbach op 25 februari 2013, 19:49:44 PM
:) :)gelieve geen foto's van dat soort grote, comfortabele ruimten plaatsen!!! :) ;) 8)
Helemaal mee eens... het roept bij mijzelf donkere gedachten op van wat ik nog allemaal moet opruimen tussendoor..... :o
Ik blijf het toch een gigantisch en ambitieus project vinden...petje af.
Net even op die site met luchtfoto's (zie topic in "links") naar brussel noord en omgeving gekeken jaargang 1935;
- Hoewel er nog steeds treinen rijden is toch alles compleet verandert, verandert en nog steeds aan het veranderen
- de locloods staat er helaas niet meer op, je ziet wel contouren
- de rondliggende gebouwen en sporen lijken nog recht te staan, ik dacht een watertoren te herkennen en een mooie draaischijf.
ik weet niet of je ook nog veel scenery gaat verwerken (of je er ook nog plaats voor hebt), maar de wijk rond de loods had toch wel een industrieel kantje.
Ik had meteen na de ontdekking van deze Brussels site, Brussel-Noord opgezocht en de foto's geprint. Het zijn inderdaad luchtfoto's van 1935, toen de electrificatiewerken van de lijn Brussel-Antwerpen ten koste gingen van het volledige depot. Men kan er nog een klein tijdelijk onderhoudspark zien, maar alle grote installaties zijn al verdwenen. Erg jammer voor mij natuurlijk.
Tussen de 2 parallelstraten, de Aarschotstraat en Vooruitgangstraat, ligt inderdaad wat kleine industrie. Maar langs de overzijde van deze straten heb je nog de huizenrijen zoals ze er vandaag nog voor een deel staan.
Het is een megalomaan project, en zoals ik dit draadje begin: geen plek, geen geld, geen tijd. Maar beetje bij beetje, segment per segment hoop ik toch een deel ervan te kunnen heropbouwen, mits natuurlijk de gebruikelijk compromissen, want 1 rechte ruimte van 13m lang (ik wou een extra verdieping op het huis) heb ik niet kunnen lospeuteren bij mijn vrouw (en gelijk heeft ze) ;) Ik moet het dus doen in de garage (waar ik erg blij mee ben), 5m lang, waardoor het sporenplan opgevouwen en ingekort wordt.
Het modelspoorgebeuren stond een lange tijd op een laag pitje, maar de laatste dagen probeer ik de draad van dit project weer op te pikken. Ik heb een testopstelling gemaakt om te zien of het me bevalt: het rijvlak ligt hier op 140cm hoogte. En ik moet zeggen, dat is wennen. Ik ben zelf niet erg klein (1m87) maar moet er toch een krukje bij halen om ook het midden van de baan te bereiken. Het voordeel is dat er onder de baan heel veel kwijt kan (ik plan er opbergkasten), en de geplande fries niet te hoog boven het rijvlak komt.
Maar DE grote tegenslag is de "inleg" met aanzet van de 18-sporige loods, waaraan ik vorig jaar was begonnen. Deze is na 2 verhuizen en lang links en recht in vergeten hoeken te hebben gestaan, krom getrokken. 12mm multiplex leeft dus ook. Ik ben dus aan het plannen hoe ik het grootste deel van het werk toch nog zal kunnen recupereren. Later meer...
(https://lh4.googleusercontent.com/-ZcCJ8izFSGQ/UZuvdu0h6iI/AAAAAAAAADI/Tt4ZUbKIRxU/w590-h787-no/IMG_3009.JPG)
CiteerMaar DE grote tegenslag is de "inleg" met aanzet van de 18-sporige loods, waaraan ik vorig jaar was begonnen. Deze is na 2 verhuizen en lang links en recht in vergeten hoeken te hebben gestaan, krom getrokken. 12mm multiplex leeft dus ook. Ik ben dus aan het plannen hoe ik het grootste deel van het werk toch nog zal kunnen recupereren. Later meer...
Ja, dat is balen natuurlijk. Kan je eindelijk aan de slag en dan zoiets. Sterkte Michiel, ik hoop dat je het belangrijkste kan redden.
Brrrrr: 12mm multiplex, en dan tóch nog kromtrekken?
Ik hou mijn hart vast voor als ik er zelf aan begin ...
Kun je het niet licht bevochtigen en extra vijzen indraaien, spanvijzen opzetten zodat het weer vlak komt? Ik zou het allessins proberen.
Trouwens zelfs 18mm muliplex zou kromtrekken van slecht staande positie en vocht.
Maar het blijft natuurlijk spijtig van het mooie werk.
Sorry, ik vergis me. De bakken zijn gemaakt van 12mm multiplex, maar de onderplaat van de loods van 8mm. Daarop ligt 6mm kurk, maar die telt natuurlijk niet mee. Hoe dan ook, het is krom en moet ik de knoop doorhakken. Hart vasthouden en de zaag erin. Verkleinen zodat ik het kan vast schroeven op een van de 2 bakken.
Citeerde onderplaat van de loods van 8mm. Daarop ligt 6mm kurk, maar die telt natuurlijk niet mee.
Die kurk telt niet mee in de stevigheid maar maakt dat vocht langs 1 kan meer invloed heeft dan langs de andere kant. Kan goed de oorzaak van je probleem zijn. Multiplex altijd langs 2 kanten behandelen.
Kromgetrokken ... zie ik het goed dat je loods-poorten lager staan dan de rest?
Dan lijkt het me te riskeren om de zaak recht te proberen trekken (nat maken en inspannen)
Dat heb je goed gezien, Gerolf. Het is vooral de voor- en achterkant van de plaat die omhoog gebogen zijn tov het centrum. Ik ben erg geneigd om de hele voorkoer weg te zagen, zodat de loods in z'n geheel op 1 enkel segment past. Dan kan ik de ook meteen de hele plaat vast schroeven op een stijver frame, en kan ze dus niet meer krom trekken. Dat lijkt me nog de best oplossing op lange termijn.
Er twee delen van maken, die elk op een modulebak passen is zeker een goed idee.
Als je plaats onderaan hebt enkele latten ertegen helpt zeker ook
Maar dan moet je toch nog eerst die plaat wat meer vlak trekken, hoor. Dus inspannen lijkt me stap 1.
Na diep ademhalen heb ik de zaag erin gezet. En uiteindelijk viel de ingreep nog mee. De destructiefase is voorbij. De opbouw kan weer beginnen. Eerste werk: zorgen dat de plaat mooi en recht aansluit met het frame van de bak. Onderaan zijn hiervoor nog een paar aanpassingen nodig, zoals de oorspronkelijke bekabeling en contactschroeven wat verleggen. Later meer...
(https://lh6.googleusercontent.com/-rR7vLy-iDk0/UZ0c0sGJjMI/AAAAAAAAAD4/pXq4MyzfQKI/w800-h600-no/IMG_3015.JPG)
Dan toch wat goed nieuws! :)
Goed zo, Michiel !
Door de zure appel gebeten, met een goed resultaat als gevolg.
Hopelijk krijg je het weggenomen paneel terug recht !
Michiel, iedereen die dit draadje reeds lang volgt slaakt met jou een zucht van verlichting...
Vooral dat er weer schot in de zaak komt. :D Ik heb nu een maandje om tussen de huishoudelijke taken door eens stevig door te knutselen.
Citaat van: Michiel op 23 mei 2013, 09:37:46 AM
Vooral dat er weer schot in de zaak komt. :D Ik heb nu een maandje om tussen de huishoudelijke taken door eens stevig door te knutselen.
voordeel van slecht weer te hebben Michiel,alvast veel knutselplezier !
Groeten Peter ;)
Alle nodige aanpassingen zijn uitgevoerd opdat de plaat zonder hinder kan rusten op het voorziene frame. En de plaat sluit nu mooi aan, behalve nog de uiterste punt die bijna 1 cm ophoog krult. Ik heb de hele punt nat gemaakt, en ingeklemd op het frame. Hopelijk zal na paar dagen de kromming grotendeels geneutraliseerd zijn. Als het moet zou ik de plank met schoeven zo kunnen vast zetten, maar voorlopig liever niet, want ik zou eronder de schaduwsporen nog willen afwerken. Later meer...
(https://lh3.googleusercontent.com/-Zy0taBjFK50/UZ5jL2LMjUI/AAAAAAAAAEY/ky9NTJkU5Uo/w800-h600-no/IMG_3016.JPG)
Vandaag heb ik wat knutseltijd, en ben bezig met het elektrisch verdelen in blokken van de schaduwsporen van het eerste segment (met de toekomstige loods bovenop). Draadjes worden tegen de buitenkant van de rails gesoldeerd en met de dremel worden op de voorziene plaatsen isolatiesleufjes gelepen. In de sleufjes schuif ik een splinter plasticard om te behoeden dat met termische uitzetting de twee spoorstaven weer tegen elkaar zouden gaan schuiven. Het gaat hier om schaduwsporen, uit het zicht van de toeschouwer. Daarom soldeer ik tegen de zijkant van de spoorstaaf, wat vrij opzichtig en lelijk is. Voor sporen in het zicht, soldeer ik onderaan, waardoor de draden volledig uit het zicht in de ballast liggen.
(https://lh5.googleusercontent.com/-Km0qQtenxYg/UaHrZMf2NGI/AAAAAAAAAE4/kUMGwR_3Jn0/w800-h600-no/IMG_3047.JPG)
De doorgezaagde koer voor de loods wordt weer samengesteld, nu liggend op de scheiding tussen 2 segmenten. Hier lopen 18 sporen op de overgang tussen 2 bakken. Om deze sporen stevig en uitgelijnd te kunnen bevestigen, wordt de kurk er verwijderd, klaar om met houten blokken de sporen een stevige steun te binden... Het is allemaal nog erg provisorisch.
(https://lh3.googleusercontent.com/-P-RHU2X_Kp4/UaOkrlmE3CI/AAAAAAAAAFg/wpHFgZaR-c8/w800-h600-no/IMG_3048.JPG)
18 sporen? Zou je dat niet beter als een geheel laten? Of ben je dat van plan?
Alles als een geheel bouwen, als in "een vaste baan", is natuurlijk veel gemakkelijker, dat is juist.
Maar wanneer je voorziet dat je baan oooooit, op een of andere dag, eens naar buiten zou kunnen komen, zoals in "een uitzonderlijke expo", dan bouw je je baan in draagbare segmenten. Ik heb de scheiding hier lopen op een plek waar geen wissels liggen. Dat is dus al een meevaller. ;)
Ook is de baan dan meteen verhuisklaar. Je weet maar nooit... ::)
Ik bedoelde eigenlijk enkel de plaat met je loods... Die was toch een geheel?
Citaat van: Michiel op 27 mei 2013, 20:33:18 PM
... klaar om met houten blokken de sporen een stevige steun te binden...
Houten blokken PLUS printplaatjes waar de sporen op gesoldeerd zijn? Of alleen houten blokken ?
Ah! Ik snap je vraag nu. In de context van mijn twijfel of ik de loods met koer als één grote "inleg" over de 2 segmenten zou houden, of ik de plaat met de loods door midden zou zagen en vast zou monteren op de beide bakken...
Wel, na een hoop wikken en wegen (kromgetrokken plaat, niet voldoende mogelijk om de plaat met steunbalken te verstevingen, het probleem van de vele sporen die uitgelijnd moeten blijven, de enorme elektrische dradenbundel (+100 draden)...) heb ik uiteindelijk besloten om het in 2 te delen.
Nu is er hoe dan ook geen weg terug. ;D
@Jean, PLUS de printplaten natuurlijk. Zolang de methode zijn fiasco niet bewezen heeft, ga ik ermee door. ;)
via friction welding kun je hout en kunststof lassen...
Ik kende de techniek niet (heb het even liggen opzoeken) maar ik vrees dat ik dat niet kan. Ik kan zelfs geen vuur maken door met twee stokken tegen elkaar de wrijven, laat staan expoxy printplaten aan triplex smeden door er hard mee te gaan wrijven. 't Ja, lach maar. Maar ik heb de apparatuur er niet voor, dus moet ik het wel met de hand doen. Begin maar! ;D
Nee, ik ga weer contactlijm gebruiken, in combinatie met schroeven. Lijkt me handiger en voldoende. ;)
Ik bedoelde je twee loods-segmenten, maar je printjes zou je ook misschien? kunnen doen... hi inderdaad voor de hobbyist niet echt haalbaar.
Het gaat allemaal erg traag, maar jullie kennen het liedje: 's avonds terug van het werk is het eten en afwassen, kinderen helpen met hun huiswerk, vrouwtje even verwennen met wat aandacht en aangeboden hulp, kinderen bedklaar krijgen... En DAN pas kan ik even gaan knutselen, maar stilletjes want de kinders slapen.
Maar goed, zoals aangekondigd zijn de houten blokjes op de bakscheiding geplaatst, klaar om als steun te dienen voor de epoxy-printplaatjes.
(https://lh4.googleusercontent.com/-GIjdq5p-t1Y/UaZHmQgXYwI/AAAAAAAAAF4/oT6XAErDiPg/w800-h600-no/IMG_3055.JPG)
(edit: een tikfout met onverwachtte bijwerking)
Michel goe bezig, man! Hopelijk komen je personages ( de Brusselse vrouwtjes ) terug met hun prachtige Brusselse opmerkingen.
Wel, Paul, je hebt helemaal gelijk! ;D Ik was ze eigenlijk al een beetje vergeten want ze liggen heel erg ver weg, ergens in een doosje dat een dubbele verhuis heeft meegemaakt. Maar ze horen erbij. Ik ga ze eens opsnorren, en zien of ze nog zin hebben om weer rond te hangen op mijn baan in wording... later meer. ;)
't gaat weer vooruit! Da's belangrijk! ;)
Citaat van: modèlisme op 29 mei 2013, 21:33:05 PM
Michel goe bezig, man! Hopelijk komen je personages ( de Brusselse vrouwtjes ) terug met hun prachtige Brusselse opmerkingen.
Volmondig mee akkoord !
Ik hoop dat je ze terugvindt, Michiel ;)
En dat je terug in gang geschoten bent is fantastisch !!!
Voila! Ze zah'n veneir de retour, sè! 8)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/IMG_3057_zpsb136c657.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/IMG_3057_zpsb136c657.jpg.html)
Ahaaaa! Welkom terug, jonge dames :)
Nu heeft Michiel indelijk terug experten op de werkvloer, om het werk te stroomlijnen ;D
Yes! ;D :P
We begonnen hen al te missen ! Wanneer deze baan binnen x jaren op een beurs te bewonderen za zijn, zal elke forumlezer zeker op zoek gaan naar de dames. Ze hebben ondetuseen schijnbaar elk hun 'eige voituure mè sjoffeur'
Bedankt Michel, ik keek daar echt naar uit.
Dit geeft kleur aan je artikel.
Groetjes,
Paul.
Dat was lang geleden!
De populariteit van de Dames is blijkbaar niet te onderschatten. Zelfs na zo'n lange tijd van afwezigheid zijn ze nog springlevend in de herinnering bij velen. Vreemd dat degelijke "faits divers", zoals deze oorspronkelijk werd bedacht, een totaal eigen leven kunnen gaan leiden.
Dus, Germaine en Urbanie zijn uit het doosje; erin krijg ik ze nooit meer! ;D
de dames zijn goede ambacadrices (wat een ..woord om goed te spellen..) van een prachtig project he ;)
Citaat van: Kautenbach op 30 mei 2013, 16:23:59 PM
de dames zijn goede ambacadrices (wat een ..woord om goed te spellen..) van een prachtig project he ;)
Je schrijft het dan wel nog verkeerd. Volgens mij is het ambassadrice, maar we gaan geen taalkwestie beginnen. ::)
Blij dat je terug voort kunt werken!
Mijn recentste aanwinst, vandaag in de bus gevonden, een oud Amerikaans tramstelletje, toevallig voor een extreme spotprijs. Ik zou het ooit willen ombouwen tot een overtuigende uitvoering van een echte Brusselse "Chocolatte" tram. Maar dat is voor later.
(https://lh4.googleusercontent.com/-tEnbnbA3G18/UadxigJHc_I/AAAAAAAAAGQ/MN5fbUSIdNU/w800-h316-no/IMG_3060.JPG)
Germaine, 'k wee ni veu wah, moa 'k em ne faim da'k 'n gans pijeit kan oepfrette!
Urbanie, da's sjans emme, let achter oa.
(Urbanie) ...!?
(Germaine) Begint mo!
Ben blij dat je de draad terug opgepikt hebt. Kom er voorlopig niet toe. Kijk wel uit naar het vervolg!
Die trammetjes kunnen inderdaad een leuk nevenproject worden.
... en ik ben ook blij dat de dames in volle glorie terug zijn 8)
Blijft toch bijzonder: steeds opnieuw met een kleine scène meteen sfeer in de huiskamer... :)
Ik kijk al uit naar morgen
...en dan te truuk met het konijn (de meesten kennen 'm al, maar ik geef het maar mee): span de 2 segmenten met een afstand van 1 slijpschijfdikte van elkaar, zodat nadat de sporen doorgeslepen zijn, ze mooi tegen elkaar gaan aansluiten.
(https://lh3.googleusercontent.com/-0GKAP3-lzaM/UaehVnSs6WI/AAAAAAAAAGo/-ndeDu4xtrs/w800-h600-no/IMG_3056.JPG)
De printplaatjes werden op maat gesneden, en over de scheiding gekleefd met contactlijm. Later worden ze nog extra vastgeschroefd.
(https://lh3.googleusercontent.com/-AMjuTA-k1nM/UaehYvPsdeI/AAAAAAAAAGw/rDKmulX7wj8/w800-h600-no/IMG_3063.JPG)
Germaine, 'k kraag den troei met dane "libido" i'maen gat. Is 'm doe nog?
Urbanie, da's nen "albino", en neie, gemeugt'm gienen toek geive me' aven sjakosh!
Prachtig Michel, de kommentaar van Germaine en haar vriendin. Ik ben echt blij dat ze terug zijn. Uw draadje maakt mijn dag goed.
:D :D
Citeer...en dan te truuk met het konijn (de meesten kennen 'm al, maar ik geef het maar mee): span de 2 segmenten met een afstand van 1 slijpschijfdikte van elkaar, zodat nadat de sporen doorgeslepen zijn, ze mooi tegen elkaar gaan aansluiten.
Lukt dit trukje ook als de sporen niet loodrecht op de snede liggen. Ik heb dit in Z schaal gedaan en toch wat problemen gehad. De sporen lagen niet meer in lijn.
Bedankt voor het konijn, Michiel.
Als ik het al eerder zou gelezen hebben, was ik het totaal vergeten !
Benieuwd naar de volgende Germaine-Urbanie flash !
Citaat van: mahtoska1 op 31 mei 2013, 06:35:42 AM
Lukt dit trukje ook als de sporen niet loodrecht op de snede liggen. Ik heb dit in Z schaal gedaan en toch wat problemen gehad. De sporen lagen niet meer in lijn.
Zolang de sporen "vrij" haaks tov de scheidingslijn lopen, dan zal het wel lukken, maar als ze onder een vrij grote hoek over de scheiding lopen, dan gaat deze truuk niet op. Bij een hoek van 60° wordt de laterale afwijking ongeveer 15 hondersten van een millimeter (mijn slijpschijfje is ongeveer 1mm dik). Dat lijkt me gevoelsmatig ongeveer de hoek waaronder het konijn niet meer uit de hoed komt. ;)
(http://www.pb-messingmodelbouw.com/uploads/copiedeimg_0096_zps93b8f233_51a86c8a9111f.jpg//)
Michiel,
Ooit heb ik je een schaal N Cockerill wagentje gestuurd. Heb jij dat reeds gebouwd?
Hier een foto van een gebouwd exemplaar. maar nog zonder beschrifting en koppelingen.
Ondertussen heb ik ook met mijn nieuwe witprinter de decals ervoor gedrukt. Maar ik heb nog geen foto met de beschrifting erop.
Groetjes,
Paul.
Paul, in verband hiermee heb ik je een persoonlijk berichtje gestuurd. ;)
Een vraagje aan de specialisten: over de koperkant van de printplaat ligt een laagje hars, waarschijnlijk ter bescherming van het koper. Is het beter dat ik de harslaag verwijder vooraleer ik de sporen erop soldeer? Of is dat hars ook een soort vloeimiddel, en laat ik het best liggen?
(https://lh5.googleusercontent.com/-yQtWgaLalsk/UajjdkPRW-I/AAAAAAAAAHY/55Vi5FH_dWY/w800-h600-no/IMG_3064.JPG)
Urbanie, 't es toaat!
Toaat veu wa, Germaine?
Veu a sjakosh, Urbanie! Nen toek me' a Sjakosh, tiens!
Dat hars, zoals je het noemt, is volgens mij een lichtgevoelige laag.
Normaal gesproken wordt die gebruikt om de "geleiders" op een printplaatje te maken (belichten met een film, onitwikkelen, etsen)
Die is slecht te solderen. Reinigen met aceton, zou ik zeggen ;)
Bedankt Gerolf, die fotogevoelige laag gaat er dus meteen af.
Alle "gewone" sporen werden voorzien van voedingsdraden langs beide zijde van de scheiding, en werden klaar gemaakt om definitief vast te solderen op de printplaten. Met de wissels moet ik nog eens onderzoeken hoe ik ze zonder teveel schade, of zonder dat ze uit elkaar vallen, kan klaar maken om op de printplaten te kunnen solderen. Binnenkort hopelijk uitsluitsel...
(https://lh3.googleusercontent.com/-ir2y2f6YLcU/UaoxlGeRwfI/AAAAAAAAAH0/iimoWAyw-Lo/w980-h735-no/IMG_3065.JPG)
Urbanie!!!
Wah? Dae'n spuukmelder is teige mae sjakosh gelupe. 'k Em a toch gezeit da'k daen brique in mae sjakosh vried commode es!
Michiel, ga je de dwarsliggers in het koper etsen?
Of worden de sporen op volle printplaatjes gesoldeerd?
Ik vermoed dat je later het verschil gaat zien ...
Vóór 1930 was het de gewoonte om de bielzen volledig onder te stoppen. In princiepe zie je er dus niets van. En om een paar duizend (of hoeveel overgangen heb ik in totaal nodig voor het volledige project?) op maat gemaakte namaakbielzen te gaan tekenen en etsen, dat zie ik persoonlijk niet meteen zitten. Ik laat ze ondergestopt, en niemand zit het verschil. ;)
Serieuze berg (spoor)verbindingen :D
Alvast veel succes met die wissels
Groeten
Steven
Ik heb de wissels al voorzichtig ontdaan van de bielzen en ze hangen nog aan elkaar. Maar de kat komt op de koord eenmaal de soldeerbout in het spel komt. Van zodra het beetje biels dat de boel aan elkaar houdt een beetje te warm wordt, vervormt de hele handel. Een koellichaam is hier erg nuttig. Ik heb een plan...
Een WSA lijkt me het beste middel om snel te solderen, want dat moet je doen om er voor te zorgen dat je kunststof niet de kans krijgt om te smelten
Je hebt in elk geval een hoop vermogen/hitte nodig om snel te werken. Een hete bout met hoog (reserve-)vermogen is een alternatief
Zorg er ook voor dat de te verhitten geleidende materialen niet te groot zijn. Daarmee doel ik op je printplaat: snij je koperlaag door VOOR je gaat solderen.
Dat je kunststof gaat smelten is bijna onvermijdelijk. Koeling helpt, met een nat watje op de railstaaf die "koud" moet blijven bijvoorbeeld.
Fixeer je railstaaf in elk geval goed. Stel dat je kunststof toch smelt, dan hardt die terug uit in de oorspronkelijke/gewenste vorm.
Bedankt voor de tips, Gerolf! Een WSA heb ik niet, maar jouw idee om de koperlaag eerst door te snijden, en met nat te koelen ga ik al zeker gebruiken. Een wat zwaardere bout heb ik hier ook, dus het zou toch moeten lukken. Nu nog een extra paar handen laten aangroeien om alles tegelijk te kunnen doen: vasthouden, koelen, solderen en soldeersel aanbieden. ;D
(ik kom er wel uit, hoor) ;)
En het solderen is heel goed meegevallen. Rails en wissels liggen vast zonder vervorming. Nu moet deze siamese tweeling nog gesplitst worden; met de dremel over de hele lengte de handel doorslijpen en klaar.
(https://lh4.googleusercontent.com/-JP4PmQjSff8/Uas_6K_Xu4I/AAAAAAAAAIY/PzyjJ9eWNuc/w800-h600-no/IMG_3067.JPG)
En na, Ubanie? Wah paas-de?
Caracolle frette me Armand, Germaine. Goesting?
Uw éne dame staat mooi op de scheiding, die ga je toch niet doorslijpen, of afzonderen van de andere? 8)
>:( ;D duivelse lach!
De scheiding is geslepen, en meteen bleek dat de contactlijm de verhitte soldeerfase niet heeft overleefd. De printplaat liet los. Dus (zoals al wel gepland, maar had het eerder moeten doen) alles met schroeven vast gezet. De kier is maar een fractie van een millimeter. Ik zou nog alleen de schroeven nog iets dieper willen laten verzinken, maar heb er niet het materiaal voor om dit sekuur te doen. Gun me hiervoor nog even bedenktijd...
(https://lh3.googleusercontent.com/-PvLC27eDaVs/UauFjM1OOQI/AAAAAAAAAI0/uNN3gJo8LRE/w800-h600-no/IMG_3068.JPG)
Dames, hedde gale gezeen wat er me da witte is gebuit?
Armand, Urbanie kan a alles aet de doeken doen, Urbanie?
Da's just Germaine... Armand, goesting veuj caracolle? Me dane witte em'k giene sjans. Daan is van z'n stokske gegoan.
Altijd geweten dat er iets was met die caracolle ;D
Michiel, om die vijzen dieper te steken: je hebt van die ruimers, die op een boor passen.
Als je gat geboord is, druk je iets verder, en het zinkgat zit direct zoals het moet zitten ...
Ik volg je met grootste aandacht, want binnenkort zit ik ook in deze bouwfase !
Of gewoon met de kop van een metaalboor (met grotere diameter),
(desnoods een oude boor zelf onder de juiste hoek slijpen op de slijpsteen)
Veel succes ;)
Met een grote boor het ik al steeds verkanting aangebracht, en als het niet nauw komt, dan werkt dat prima. Maar met een dun printplaatje zit je snel te diep, en dan zakt de hele schroef door het gat (ervaring). Ik heb net een methode gevonden dat steeds werkt: met een boor net iets kleiner dan de schroefkop.
Ik heb hier wel een handruimer, maar die is te groot, en kan moeilijk tussen de sporen en is waarschijnlijk voor hout bedoeld. Ik denk dat een ruimer voor de boormachine bij de volgend bouwmarktaankoop zal zitten. ;)
@Michiel,
Er bestaan conische frezen die op een boor worden geplaatst. Ik maak gebruik van deze voor het verzinken van houtvijzen.
Mvg
Koen
wat je nodig hebt om gaten te verzinken is een "verzinkboor"... bestaat in alle maten en gewichten.
@ Michiel,
Let wel op. Boren worden zeer snel bot bij het boren in Pertinax (stof waaruit de meeste printen opgebouw zijn). Dit is ook voor toepassing voor frezen en verzinkboren.
Koop er geen te dure ;) (tenzij deze van Wolfram zijn).
Mvg
Koen
...en soms houden we ons met van die pietluttige dingetjes bezig zoals "schaduwseinen met naderingsbakens". :o Tja, soms neemt de fantasie ons in een houtgreep, en kunnen we niet anders dan toegeven. ;D
(https://lh4.googleusercontent.com/-Oo0-yDn3Xd8/Ua-MaKtb4xI/AAAAAAAAAJY/zzJP3TTcy4E/w800-h600-no/IMG_3070.JPG)
Goed dat je N-machinistjes nu kunnen zien dat er een sein op komst is ;D ;)
;D
En zoals we onderhand weten, "the little people" kunnen heel eigenzinnig zijn!
Maar het gaat natuurlijk om het idee om ooit handmatig met de cameratrein over het oude Brussel-Noord emplacement te rijden, en in het schaduwdeel wil ik wel weten of ik vrij baan heb. ;)
Komt de PC niet tussen, als een handmatig bestuurde trein een automatisch gestuurde te dicht zal naderen? Ik ben geen pc-trein specialist, vandaar de vraag...
Dat is erg afhankelijk van het gebruikte besturingssysteem. Sommige laten niet eens toe handmatig te rijden, anderen geven een aantal formules waaronder handmatig gereden kan worden; van volledig vrij tot streng ingrijpen door het besturingssysteem bij elk gevaar. Het mooist is natuurlijk volldig vrij en zelf letten op seinen en rijpaden.
Het zou bijvoorbeeld mogelijk zijn om een specifieke "rol" te kiezen: besturen van een lijnloc van depot tot depot, of het rangeren met een rangeerloc en stammen op tijd klaar zetten in het kopstation, of depotrangeerder met behandelen van de depotgoederen (kolen, slakken, zand, materiaal, ...), of... dromen mag.
Vandaag even kunnen verder knutselen aan de segmenten. Hier ben ik een beetje vooruit aan het puzzelen en plannen hoe de koleninstallaties en draaischijf zou kunnen liggen. Een uitgevouwen pizzadoos werkt perfect hiervoor.
Ik baseer me op het originele sporenplan, en wil alle sporen en installaties zoals op het oorspronkelijk depot van Brussel-Noord. Alleen wordt het compacter wegens plaatsgebrek.
(https://lh3.googleusercontent.com/-8tZBM0NgKrE/UbN6fXgbnnI/AAAAAAAAANY/aqofyA-t44k/w800-h600-no/Fbn1920_DepotPlanning.jpg)
Groot(s), Michiel :P
idd groots, die enorme loods komt zo helemaal in de verhoudingen goed, stevig plan/baan ;) enorm kolenpark.
klein vraagje, die tunnelingang direct onder de draaischijf, is die ook oorspronkelijk zo?
hoeveel locs heb je straks om in je depot te herbergen?
ben heel benieuwd naar het resultaat, pas wel op je beide dames, ze raken de weg nog kwijt ;D
wij wachten op wat komen gaat, Michiel misschien nog eens een foto met jou erbij, net zoals die foto's uit de tachtiger jaren ! Misschien kan je binnen 30 jaar nog eens een draadje openen mijn eerste wedstrijdbaan ! ::) :)
Groeten Peter ;)
@Peter, jij komt kennelijk niet meer bij met mijn foto's van toen. (Je hebt gelijk) ;D ;)
@Wim, in het echt lopen de 2 (eigenlijk 3) splitsende lijnen omhoog op een talut, maar ook net langs de draaischijf. Ik heb het reliëf hier geïnverteerd, zodat de 2 hoofdlijnen via een sleuf en uiteindelijk een tunnel verdwijnen naar het schaduwstation. Ik moet ergens stoppen met bouwen, en kan niet doorgaan tot Antwerpen, Luik en Oostende, hé! ;D
Ik heb op het moment en 50-tal afdankertjes, waarvan een 40-tal nog klaar liggen om te herstellen en om om te bouwen. Een 10-tal locomotieven is al omgebouwd met digitale locdecoder ingebouwd, en in stijl en kleur van 1920.
En de dames? Die zijn caracollen gaan eten, dacht ik. Ze komen later wel weer terug.
Citaat van: Michiel op 09 juni 2013, 11:59:10 AM
@Peter, jij komt kennelijk niet meer bij met mijn foto's van toen. (Je hebt gelijk) ;D ;)
Nee, Michiel vind ze heel leuk (possitief dan bedoeld), ook leuk is bij zo'n foto de evolutie (haar en klederdracht, brilmode en vaak andere op dat ogenblik populaire gadgets getoond worden en ook de enorme verandering in zo'n banen die er vroeger allemaal speelgoedachtig uitzagen en nu heb je vaak banen waar je 10 maal moet kijken of het een Modelbaan of een echte spoorwegfoto is !
Toch maar die foto nemen, hé, je hoeft hem niet te plaatsen (ik heb nog wel 30 jaar geduld ; toch voor die foto dan toch !)
Groeten Peter ;)
hey Michael,
Je moet idd ergens stoppen, maak je dan idd weer een foto met jezelf er bij op wordt een prachtig, imposant project, ben je nog wel even mee druk, gaan we lang van genieten, de dames zullen de tand des tijds vast goed doorstaan ;)
Michiel,
Bijzonder indrukwekkend geheel! Brussel-Noord anno 1920 wordt alvast een tweede 'Copenhagen Fields'! Blijf geboeid volgen.
... en daar zijn ze nu ondertussen ook al 25 jaartjes aan bezig dacht ik. ;D
Met wat flex-rails probeer ik het sporenplan van het kolenpark vorm te geven. Het is nog niet helemaal zoals ik het zou willen, maar in grote lijnen zou het er zo gaan uitzien. Er ontbreekt nog 1 aanvoerspoor, maar ik moet weer rails bijbestellen. Wat gaat die doos met 25m rails snel op, zeg!
(https://lh5.googleusercontent.com/-S-jfWBI93RU/UbS5SZmfKEI/AAAAAAAAANs/eEsN5Xc76Qc/w800-h421-no/FBN1920+-+SporenplanKolenpark.jpg)
Die draaischijf lijkt iets te groot te zijn, tenminste als je er links en rechts een spoor naast wil hebben :-\
Dat komt wel goed, denk ik. Het is nog wat puzzelen, en creatief gebruik maken van de beschikbare ruimte, maar ik heb een goed gevoel dat het moet lukken. Ik maak me meer zorgen over de aandrijving van de draaischijf langs onder. Heb ik daar wel genoeg plek? Maar dat probleem is voor nà de vakantie.
Als ik dat op zicht goed kan inschatten, mag dit geen probleem zijn, of is het gezichtsbedrog? Ga je een bestaande draaischijf plaatsen of ga je de uitdaging aan om er zelf een te maken?
Je kan de aandrijving met een set tandwielen en assen een stuk excentrisch zetten ...
Dan komt de motor waar je maar wil.
Ofwel zie ik niet goed, maar net onder je draaischijf lopen toch geen sporen? Desnoods met extra tandwielen, ketting, riem, ....
Citaat van: Gerolf op 09 juni 2013, 21:50:10 PM
Die draaischijf lijkt iets te groot te zijn, tenminste als je er links en rechts een spoor naast wil hebben :-\
Dat was ook mijn eerste spontane gedachte... Waarop heb je je eigenlijk gebaseerd om deze maat te kiezen ?
Ergens tijdens de jaren '20 was Brussel-Noord was het eerste station dat een extra grote draaischijf kreeg met een brug van van wel 24m! De Fleischmann draaischijf is 30m, wat veel te groot is, en ook veel te modern. Ik heb na rondzoeken en overwegen uiteindelijk gekozen voor de draaischijf van Peco met een brug van 24m. Deze is super eenvoudig en lijkt me vrij gemakkelijk aan te kleden naar eigen stijl, en is super goedkoop.
Echter deze Peco mist nog een aandrijving. Na lang rondzoeken en vergelijken heb ik gedacht om de HK-draaischijfaandrijving te gaan proberen. Deze is compatibel met mijn digitaal systeem, en met het toekomstige besturingssysteem dat ik denk te gebruiken.
Dus, alles samen genomen wordt het geen eigen bouw (dat leek me TE moeilijk, ik heb er het gereedschap niet voor), en is het dus een soort bouwpakket geworden. En de maat is dus historisch verantwoord.
Onder de draaischijf liggen geen sporen (heb ik bewust vermeden), maar de aansturing van de draaischijf vraagt best wat ruimte. Niet alleen de motor met overbrenging, maar ook de elektrische overbrenging met sleepringen en de contacten aan de rand van de draaischijf voor de positiedetectie van de brug vraagt ruimte. Er zou theoretisch voldoende plaats moeten zijn, maar of het in praktijk ook zo zal uitkomen? We zien wel.
hoi Michiel,
Ik ga je bouw van de draaischijf eens goed volgen, ik heb nl zelf een oude Heljan draaischijf, alleen de kuip en brug. Ben heel benieuwd hoe je dat kunstje gaat fiksen ;D
Goed historisch onderzoek gedaan lees ik al wel :D
Wat is je volgende stap? ga je eerst nog meer modules bouwen zodat je kan rijden met je matrieel, of ga je deze eerst verder afwerken?
Het verloop van de inbouwwerken van de draaischijfaandrijving zal je hier zeker kunnen volgen.
Ik zou het toch een beetje segement per segment willen doen. Ik sta te popelen om eindelijk eens aan die loods te kunnen beginnen. Maar eerst moet het houtwerk klaar, en het elektrisch aspect in orde. Maar ik concentreer me dus eerst op bak nummer 1: depot met loods, kolenpark en atelier.
Ik kan op het moment inderdaad niet rijden. Wel een beetje jammer maar eenmaal de eerste bak elektrich aangesloten is, kunnen locomotieven toch al in en uit de loods rijden. Niet echt spannend, maar het is een begin...
Zelfs het vooruit en achteruit in je loods rijden gaat je toch al voldoening geven hoor Michiel , dan zie je voor het eerst wat beweging op je baan , en dat is al best leuk. ;)
Citaat van: Michiel op 10 juni 2013, 08:42:54 AM
Echter deze Peco mist nog een aandrijving. Na lang rondzoeken en vergelijken heb ik gedacht om de HK-draaischijfaandrijving te gaan proberen. Deze is compatibel met mijn digitaal systeem, en met het toekomstige besturingssysteem dat ik denk te gebruiken.
Dit ballonetje gaat niet op. :-\ Deze HK-draaischijf vraagt een ruimte onder de schijf van minimaal 32cmx32cm. Ik heb 20cmx20cm beschikbaar. En de 2 kant-en-klare kits in de handel (van Digirail en de PCT van nyrs) die wel zouden kunnen passen, zijn wel heel erg prijzig. Ik ben dus weer op zoek naar een kandidaat draaischijfaandrijfsysteem...
Kun je voor de aandrijving geen stappenmotor gebruiken?
Aansturing via een microcontroller? Dan zijn 20 x 20 cm een zee van plaats ...
Veel experten hier op 't forum om je op gang te zetten ;-)
Michiel,
Die draaischijf aandrijving zal je moeten zoeken in de US.
Hier is dat niet te vinden.
Groetjes,
Paul.
Ik twijfel om het niet gewoon discreet op de bouwen. Je weet wel: motor, lichtsluizen, relais en een hoopje transistoren. Maar ik laat het nog een beetje sudderen. Ik heb in Duitsland en US bruikbare kits gevonden, maar beide over de €300! Een beetje veel om bij de vrouw begrip te vinden. Maar het draaischijfproject is niet dringend, en kan rustig rijpen... ;)
Michiel, plaats eens een link van die draaischijf of enkele foto's. Misschien heb ik hier wel nog iets bruikbaars liggen!
Hoi Dirk,
De draaischijf op zich heeft niet veel om het lijf: een kunststof put van 15cm diameter en een brug die ik grotendeels zelf zou bouwen.
(http://www.buffersmodelrailways.com/content/img/lib/lge/2379.jpg)
Wie weet waar ik volgende onderdelen zou kunnen kopen?
- een groot kranswiel (tandwiel met ongeveer een diameter van 10 cm)
- kleinere tandwielen voor de overbrenging tussen motor en kranswiel
- een as met elektrische sleepcontacten (minimum 2)
Volgens mij kan de mechanische contructie vrij minimaal zijn, met een aantal lichtsluizen voor de positiebepaling. De rest (motoraansturing, positioneringslogica, interface naar DCC) kan via elektronica opgelost worden.
Het eerste dat in me op komt is de overbrenging van zo'n oude brood snijmachine-ding, dat heeft een vrij groot tandwiel naast het mes zitten als ik me niet vergis.
(http://img.2dehands.be/f/preview/142175810-broodsnijmachine.jpg)
Maar er zullen vast wel winkels zijn met specifieke tandwielen volgens je vereisten. :)
Succes
Steven
Als je positoneert met lichtsluisjes, heb je niet per sé een groot tandwiel nodig.
Je kan ook een "snaaraandrijving" gebruiken (zoals in een platendraaier)
Die sleepcontacten kunnen op je grote "tandwiel" liggen - een cirkelvormig printplaatje bijvoorbeeld
Er zijn ook motoren met een grote reductie te koop, tegen redelijke prijzen.
Als je toch een groot tandwiel wiel: Fietsmaker? Sloop van oude machines?
As met elektrische sleepcontacten? Een stereo jack van 6.3mm misschien? Maar zoals Gerolf al zei, als je kan etsen is een pcb ook een oplossing.
Bedankt voor de tips. Ik blijf ondertussen rustig verder zoeken naar tandwielen en assen in oude apparaten.
De schrijnwerkerij van mijn eerste 2 segmenten zit er bijna op. Nog een paar steunribben, een paar platen vast schroeven en klaar. Kan ik me gaan concentreren op het elektrisch vlechtwerk onder de baan...
(https://lh4.googleusercontent.com/-4tAsCicafe4/Ubyu0xIhdtI/AAAAAAAAAOQ/pvQ_mp2ckLo/w800-h415-no/FBN1920_HoutwerkBak1%25262Klaar.jpg)
Iets die traag moet draaien en nauwkeurig te positioneren is? Een stappenmotor?
Hoi Rian, een stappenmotor lijkt inderdaad een realistische keuze, maar ik kan het werk helemaal niet inschatten, want heb totaal geen ervaring met stappenmotoren en de aansturing/positionering ervan.
http://www.damencnc.com/nl/componenten/motoren-en-aansturingen/stappenmotoren/208 (http://www.damencnc.com/nl/componenten/motoren-en-aansturingen/stappenmotoren/208) moet zeker voldoen, je moet geen kilo's verddraaien dus 0.5NM lijkt mij meer dan voldoende.
Een driver kun je zelf bouwen, bv met http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet2/7/0y36kx6q5u45gkswx6ejor2l48wy.pdf (http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet2/7/0y36kx6q5u45gkswx6ejor2l48wy.pdf) (gebruikt voor eindwerk, werkt goed) of ook eens op het www zoeken of ook aan te kopen.
In mijn eindwerk veel uitleg over de werking van de l6208 en over hoe een stappenmotor werkt https://www.dropbox.com/s/49glx0i09jh33pp/dossier.pdf (https://www.dropbox.com/s/49glx0i09jh33pp/dossier.pdf)
Zie ook youtube met duidelijke animatiefilmpjes
Een kloksignaal kun je hiermee opbouwen http://www.circuitsonline.net/schakelingen/13/lichteffecten/ne-555-knipperlicht.html (http://www.circuitsonline.net/schakelingen/13/lichteffecten/ne-555-knipperlicht.html) (je zult de frequentie wellicht wat hoger moeten nemen, heb niet echt bekeken hoe snel het ding flitst)
Info NE 555: http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/texasinstruments/ne555.pdf (http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/texasinstruments/ne555.pdf) p10 staan de formules, maar je kunt ook zeuren en de juiste waardes uit het grafiekje aflezen.
Stel je wilt één toer in 40s draaien = 1tr/40s=0.025hz, *200 stappen per toer= 5hz
Voeding voor je stappenmotor http://www.circuitsonline.net/schakelingen/33/voedingen/5-a-gestabiliseerde-voeding.html (http://www.circuitsonline.net/schakelingen/33/voedingen/5-a-gestabiliseerde-voeding.html)
(Je hebt volgens de datasheet 1.7A per fase nodig, ik denk niet dat je voor een draaischijf dat nodig zult hebben, maar voorzie toch voldoende power voor het ding)
Voor je 5 volt elektronica: http://www.circuitsonline.net/schakelingen/30/voedingen/78xx-voeding.html (http://www.circuitsonline.net/schakelingen/30/voedingen/78xx-voeding.html)
Hoi Rian, bedankt voor de informatie. Ik heb het diagonaal doorgenomen, en ik moet eerlijk zeggen, ik zou niet weten hoe ik hiermee de draaischijf moet laten stoppen bij een specifieke spooraansluiting. Ik heb een vermoeden dat er een hoop tellers en dus ook set en reset systemen bij komen kijken, alsook ijkpunten (als de tel kwijt is, vb bij opstart) en dergelijke. Sta me toe dat ik deze oplossing voorlopig achter de hand hou, en dat ik nog even verder zoek naar oplossingen waarvan ik de techniek wel een beetje onder controle heb. ;)
ah ja, het moet door koploper aangestuurd worden, was ik even vergeten. Dan wordt het wat ingewikkelder idd
wow, indrukwekkend, de dames zijn natuurlijk wel aanwezig maar verdekt opgesteld ;D
Links van het depot komen 3 opstelsporen voor de aan en afvoer van depotgoederen (kolen, slakken, materiaal, zand...), en een toegangsspoor naar het plaatselijk atelier links achteraan op de foto. In de tunnel verdwijnt de lijn richting Oostende.
(https://lh5.googleusercontent.com/-y3whIrHTNm0/Ub2OzWh13nI/AAAAAAAAAPE/Kl8plK0yTHQ/w800-h600-no/FBN1920-PassenOpstelsporenMetAtelier.jpg)
Ziet er goed uit, ik ben aan het nadenken over je stappenmotorsturing voor je draaischijf maar vind niet direct een ideale oplossing. Ideaal zou een microcontroller zijn, maar ik weet niet of dit iets voor je is? Een andere oplossing is het aantal stapjes (=klokpulsen) tellen met een binaire teller (74hc4020), maar dan moeten je sporen exact op gelijke intervallen van elkaar liggen. (bv alle 9°, =5 stappen van je motor bij 1.8°), en zal hij ook alle 9° stoppen, niet echt ideaal dus.
De volgende updates mogen jullie vanaf september weer verwachten. Morgenavond land mijn vliegtuig in Panama, en ik zal er 2 maanden verblijven. Ik zal wel hier om de paar dagen eens langskomen om bij te lezen. Geniet van jullie vakantie en tot aan de andere kant van de zomer. 8) 8) 8)
Prettig verblijf, ginds in het zonnige Panama !
Veilige vlucht ;)
Veel plezier en je hebt nu veel tijd om te denken wat en hoe je het allemaal wilt doen...
Tot na de zomer
Een goede vakantie, Michiel.
Daarna krijg je van mij een mailtje ivm Belgische N....
Goeie reis en geniet ervan! ;)
Psst gasten, hij gaat inspiratie opdoen en vanaf nu kunnen we hier het verhaal volgen van de bouw van Panama-central station anno 19xx ;D Goeie reis!
Nee Rian, ik blijf bij mijn brussel-noord project. Ik had een extra koffer met wat bezigheidsterapie meegenomen, maar iberia heeft deze koffer niet op het vliegtuig gezet. en nasturen, daar willen ze niet aan mee doen. Kortom, ik had gehoopd om wat te kunnen knutselen en ontwerpen, maar dat gaat niet door. het wordt hier een heel andere vakantie dan ik had gepland...
Dat is dikke pech ...
Zijn ze die koffer vergeten, of zat je boven gewicht?
Michiel,
Na een tijdje veel-te-druk-voor-alles toch even de tijd genomen om je draadje door te nemen.
Citaat van: Michiel op 26 juni 2013, 09:14:16 AM
...Morgenavond land mijn vliegtuig in Panama, en ik zal er 2 maanden verblijven....
Geniet van je verlof!
Citaat van: Kautenbach op 10 juni 2013, 10:14:15 AM
...Ik ga je bouw van de draaischijf eens goed volgen, ik heb nl zelf een oude Heljan draaischijf, alleen de kuip en brug. Ben heel benieuwd hoe je dat kunstje gaat fiksen ;D
Citaat van: Michiel op 10 juni 2013, 08:42:54 AM
...alles samen genomen wordt het geen eigen bouw (dat leek me TE moeilijk, ik heb er het gereedschap niet voor), en is het dus een soort bouwpakket geworden...
Idem hier: een (veel te dure Mä draaischijf) met een heel oudbollig binnenwerk (twijfelgeval tussen relais en motor) proberen digitaliseren met optische positionering (wordt 'ooit' eens een draadje ;) ).
Citaat van: ERVIN op 10 juni 2013, 10:38:51 AM
Zelfs het vooruit en achteruit in je loods rijden gaat je toch al voldoening geven hoor Michiel , dan zie je voor het eerst wat beweging op je baan , en dat is al best leuk. ;)
Bouwen en eens kunnen rijden. Ook al is het maar even vooruit en achteruit, je kan er alleen maar plezier aan beleven!
Tot na het verlof!
Spijtig Michiel, maar vrouw en kinderen zullen er niet om treuren zeker ?
Ach Michiel misschien vind je daar inspiratie en handige dingetje die je straks weer kan gebruiken. De hobby staat toch nooit stil? Op vakantie kijk ik ook altijd of er iets te vinden is voor de hobby.
Moet er nu écht niemand die kant op, om de valies bij Michiel te gaan droppen?
Citaat van: Steam.N op 03 juli 2013, 20:06:42 PM
Moet er nu écht niemand die kant op, om de valies bij Michiel te gaan droppen?
Ik bied me aan als vrijwilliger. 8)
;D ;D
Probleem is nu: waar is zijn valies, en welk knutselgerief stak er in ????
Stel dat Michiel dit leest:
- wat heb je nodig?
- wat is het adres?
We sturen een DHL pakje op ;) Per il signor Miguel
De koffer is terecht en staat weer veilig bij mijn ouders. :D Jean, bedankt voor je voorstel, maar zoals gezegd, vrouw en kinderen vinden het helemaal niet erg dat die koffer in België is achtergebleven. ;D
Brussel-Noord kan nog wel 2 maandjes wachten op mijn terugkeer.
OK Michiel.
Mocht je van gedacht veranderen, laat maar weten ;)
Geniet van je gezinnetje tijdens deze twee Panamese maanden !!!
Citeermaar zoals gezegd, vrouw en kinderen vinden het helemaal niet erg dat die koffer in België is achtergebleven.
Waarschijnlijk hebben ze Iberia omgekocht om die achter te laten. Zien ze je ook nog eens...
Ik ben weer terug in ons Belgenlandje (en hebben jullie meteen even onze koning ingewisseld), en heb met wat moeite mijn website terug in the ether kunnen krijgen. Maar in verloop van tijd vliegt Joomla de deur uit, en ga ik met een offline website builder aan de slag. Ik heb nog geen idee welke makkelijk werkt en geen al te oubollig uitziende paginas aanmaakt.
Kortom, "I'm back!"
Welkom terug, nu kunnen we weer volop genieten van uw vooruitgang....
Welkom thuis, Michiel !
En bedankt voor het terug online zetten van je website.
Je lijst met Belgische N-modellen had ik al stevig gemist.
Aaahhh Michiel : welkom terug !!!
Nu kun je je terug uitleven (knutsel-valies uitpakken, en aan de slag ;-) )
Ik kijk in elk geval uit naar je verwezenlijkingen !
eindelijk weer Brusselse conversaties van de dames... ;)
De kletswijven zullen wel weer bij tijds op de proppen komen, wees maar gerust. ;D
Ondertussen een vraagje:
op welke manier kan ik hier haaks boren? Dremel heeft een haaks opzetstuk, maar lijkt me te groot. Proxxon lijkt een haaks boormachientje te hebben dat klein genoeg is, maar kost wel dik over de 100 eurootjes ???. Wie heeft een idee?
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3105_zps7ec63840.jpg)
gewoon door alles, ook de bovenplaat... ;)
Leuk alternatief gedacht Dirk, en hier zou dat eventueel nog net kunnen (alhoewel), maar de andere openingen van de schaduwsporen zullen veel lager liggen, tot 20cm onder het rijvlak. Dat haal ik niet meer met een 1mm boortje.
hoe nauwkeurig moet het zijn?
indien minder nauwkeurig kan je overwegen een nagel te slaan en weer uit te trekken...
Het is eigenlijk vooral voor het voorboren van de gaten om de printplaten vast te schroeven en zo het splitsen van de multiplex te voorkomen. Met een nageltje inkloppen voorkom niet ik het splitsen van de multiplex. Maar wel weer goed bedacht. ;)
Michiel, welkom terug!
Een handboortje? 1mm boortje in een klemmetjes steken en manueel draaien? In mutiplex kan dat geen probleem zijn.
Kun je de plaat waar het stukje spoor op ligt niet gewoon losvijzen, en de 38mm opening uitzagen zodanig dat je er wel op de normale wijze aan kan?²
truuk van o.a. de oude meubelmakers: sla een plat vlakje aan de tip van de nagel en het hout split niet.
Nu, zelfs als je voorboort, kan bij het indraaien van een vijs het hout nog altijd splitten...
anderzijds: waarom mag het vijsje niet schuin zitten?
@Peter, handboren zal toch wel z'n tijd en moeite vergen. Ik heb er ook aan gedacht, maar ik zou het toch liefst machinaal kunnen doen, want er wachten er (op termijn) een paar honderd van die gaatjes.
@Rian, daar was ik ook over aan het peinzen, maar om telkens een dergelijk inzet-constructie te gaan maken had ik niet veel zin, vooral als het met een boormachientje amper een seconde zou duren.
@Dirk, die truuk van de oude meubelmaker kende ik al van heel vroeger, maar werkt niet bijster goed bij mij. Met het voorboren heb ik nog geen probleem gehad met splitsen. Men mag natuurlijk niet overdrijven met de diameter van de schroef en ook niet te hard willen vast draaien. En, een beetje schuin mag natuurlijk, maar erg schuin (zoals het op de foto zou zijn) is teveel. De schroefkop komt dan met 1 kant erg hoog uitsteken, en de schroef mag maar erg kort zijn om er niet langs de zijkant uit te steken. Dit lijkt me dan geen goede en stevige verbinding. Liefst zie ik de schroef vrij haaks in het hout gaan.
Bedankt voor de voorstellen. Mijn optie is om de opening groter te maken, en het haakse hulpstuk van Dremel aan te schaffen. Maar als iemand een beter idee heeft, laat maar komen! ;)
nog een poging:
als je een boortje verlengd door bijvoorbeeld vast te solderen in een buisje van 2mm x 1 en dan schuin gaat boren is de hoek veel minder schuin... Nu is het de kop van je boormachien die de hoek zo scherp maakt. Een Dremel flexibel kan ook de zaak verbeteren. (heb er trouwens eentje teveel thuis mocht je interesse hebben... :))
De aanhouder wint! 8)
Jouw idee om met een flexibel verlengstuk te werken lijkt met realiseerbaar. Vanavond ga ik een kijken wat ik bij elkaar kan verzamelen om zo'n verlengstuk te maken. Bedankt voor je idee!
O ja, het verlengstuk van Dremel heb ik al, maar brengt in dit geval niet veel verbetering. Maar toch bedankt voor het aanbod.
Heb je al eens gedacht om te lijmen ipv boren, bijvoorbeeld TEC-7. Ook ooit eens gedaan, en nooit problemen gehad.
De huidige overgangen had ik gelijmd EN geschoefd. Maar bij 2 overgangen merkte ik dat de lijm na een paar weken had losgelaten. Niet zo betrouwbaar dus. Ik had Pattex contactlijm gebruikt, volledig volgens handleiding toegepast, maar toch.
TEC7 komt in van die onbruikbaar grote bouwvakkerstubes. Voor die paar druppels lijm heb ik geen zin om een halve liter TEC7 te kopen. Dat is eigenlijk de enige rede waarom ik geen TEC7 heb gebruikt. Maar een andere goede, betrouwbare lijm heb ik nog niet gevonden.
Niets nieuws voor de meesten hier, maar voor mij een verademende ontdekking: werken aan de onderkant van de baan is geen rugkwellende turnoefening meer. Gewoon het segment op zijn kant op de werkmaat, en ik kan overal comfortabel aan. Heerlijk, bijna gezellig, met een nostalgisch muziekje op de achtergrond: Genesis Foxtrot.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3106_zpsa92cf7ec.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3106_zpsa92cf7ec.jpg.html)
Na lang twijfelen (servo, motor of magneet), kostenplaatjes opstellen, montagemethodes bedenken en elektrische schema's uitdocteren, hak ik de knoop door. Ik ga beginnen met de goedkoopste oplossing: de Conrad wisselaandrijving. De koe wordt bij haar hoorns gevat.
Deze montage is uiterst eenvoudig. Men heeft naast een "out of the box" Conradaandrijving 1 stukje veerstaal nodig, en een kort stukje messing doorvoerbus, dat als scharnier dient. Door de hefboomwerking kan de Conrad motor zonder probleem de Pecowissels MET veertje omzetten. En gezien de wisselaandrijving ook zorgt voor de puntstukpolarisatie, kan ik eenvoudige wisseldecoders gebruiken. Het lijkt ideaal, maar de ervaring zal leren of bovenstaande optelling ook betrouwbaar en efficient zal blijken.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3107_zpsa2ca1475.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3107_zpsa2ca1475.jpg.html)
Citaat van: Michiel op 31 augustus 2013, 10:55:36 AM
Niets nieuws voor de meesten hier, maar voor mij een verademende ontdekking: werken aan de onderkant van de baan is geen rugkwellende turnoefening meer. Gewoon het segment op zijn kant op de werkmaat, en ik kan overal comfortabel aan. Heerlijk, bijna gezellig, met een nostalgisch muziekje op de achtergrond: Genesis Foxtrot.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3106_zpsa92cf7ec.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3106_zpsa92cf7ec.jpg.html)
En met de nodige biertjes op het schap.... :D
Ik dacht dat TEC-7 ook in kleinere hoeveelheden bestond. Moet eens nagaan wanneer ik bij een doe-het-zelf-zaak ben.
Ik had vroeger al gevraagd naar TEC7 in kleinere hoeveelheden, maar men zei me dat dat niet bestond.
Ik bereid Brussel-Noord ook voor op aansluiting op de schaal-N forumbaan (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,15724.0.html). Deze aftakking leidt naar de geplande overgangsmodule. Vorig jaar hadden Jim, Jean en ik een eerste versie van het document met normbeschijving hier op het forum geplaatst. Sinsdien blijkt het behalve onze 3 respectievelijk projecten erg stil rond een schaal-N forumbaan. Geen andere geïnteresseerden hebben zich aangeboden. Maar ik blijf hoopvol, en voorzie al de aansluiting... ::)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3109_zps22721e4d.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3109_zps22721e4d.jpg.html)
Doorzetten, Michiel.
Zelfs in H0 blijkt de forumbaan, helaas, maar een lauw succes te hebben. ???
Citaat van: Michiel op 31 augustus 2013, 10:55:36 AM
... Heerlijk, bijna gezellig, met een nostalgisch muziekje op de achtergrond...
Vooral die flesjes op de achtergrond zullen het gezellig maken ;D
Goed gevonden !
Citaat van: Michiel op 31 augustus 2013, 18:42:22 PM
... behalve onze 3 respectievelijk projecten blijkt het erg stil rond een schaal-N forumbaan ...
Niet paniekeren, Michiel.
Eens we Brussel-Turnhout rijden, komen er wel andere kandidaten af !
Tec7 heb ik nog niet in kleine tubes gezien. Wel FixAll van Soudal. Nagenoeg hetzelfde resultaat!
Maar de prijs van het tubeke is amper iets minder dan de prijs van de koker.
Ik vul gewoon spuiten op met FixAll. Dat lukt even goed en is stukken voordeliger!
edit:
Op hobby beurzen wordt ook OLBA lijmkit verkocht. Da's weer eens hetzelfde product als FixAll maar dan weer ongelofelijk duur! En laat je niets wijsmaken; het is niet beter dan Tec7 of FixAll... het is gewoon veel duurder!
Bedankt Dirk, Soudal's FixAll staat op mijn lijstje bij het volgens bezoek aan de bouwmarkt. ;)
Ik ben even bezig geweest om een schatting te maken voor de benodige elektonicaonderdelen: 123 bezet-/terugmelders, 25 tot 30 servodecoders, 6 wisselmoterdecoders, 3 tot 5 magneetartikeldecoders en een serie schakeldecoders om allerhande gadgetpul te schakelen (licht, geluid, ....). Alle elektronica hiervoor zou ik graag ook mee in dit segment proppen. Ik ben hier nog even mee bezig, denk ik. Het sporenplan opgedeelt in blokken en secties ziet er zo uit:
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/Fbn1920PlanSegment1_zps9b79643a.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/Fbn1920PlanSegment1_zps9b79643a.jpg.html)
Citaat van: Michiel op 01 september 2013, 18:12:06 PM
Ik ben even bezig geweest om een schatting te maken voor de benodige elektonicaonderdelen: 123 bezet-/terugmelders, 25 tot 30 servodecoders, 6 wisselmoterdecoders, 3 tot 5 magneetartikeldecoders en een serie schakeldecoders om allerhande gadgetpul te schakelen (licht, geluid, ....).
Zelfbouw?
Nee, ik ga niet alles zelf ontwerpen en bouwen. Daar heb ik de tijd niet voor. Ik ga gebruik maken van bestaande, commerciele kits; nog zelf te solderen, dat wel maar meer niet. Deze kits zijn beschikbaar voor weinig meer dan de prijs van de componenten. Ik zal al vele weken zoet zijn met enkel al het solderen en test van alles.
Ha Michiel, fijn te zien dat er weer actie is bij onze Brusselse madammen, ik vind het jammer dat je keuze op de conrad motoren zijn gevallen,mede omdat deze zo'n hels kabaal maken, voor mij de hoofd reden om deze weer uit mijn project te halen. Mijn keuze is gevallen op servo's, maar ik heb een hekel aan herrie! ;) ;)
Hallo Michael,
welk kabaal bedoel je? Wanneer ik de spannig opvoer tot over de 16V~, dan maken ze inderdaad een stevig "klak"-geluid, maar met een spanning onder de 16V~ hoor je even een redelijk zacht ratelend geluid, vergelijkbaar met een goedkope servomotor. Storend vind ik dit eigenlijk niet. Magneetaandrijvingen maken veel meer lawaai.
Indien deze Conrads bewijzen dat ze betrouwbaar zijn, dan ga ik ermee door. Ik overweeg wel om het tweede segment met servomotoren als wisselaandrijving uit te rusten, als vergelijkingmateriaal, en dan zie ik later wel waarmee ik dan verder ga.
Michiel die stevige klak bedoelde ik, maar misschien heb ik te snel geoordeeld. Neemt niet weg dat ik erg te spreken ben over de servo's.
Vandaag de bakken weer aan elkaar gevezen, en de sporen naar het atelier proefgelegd, met twee wissels op de scheiding...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3110_zpsb460604b.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3110_zpsb460604b.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3111_zps909d10a8.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3111_zps909d10a8.jpg.html)
Germaine, nikske da zu goe is as 'n bakske meh carrecolle in luuk. 'k em ze meh veul amour geprepareit!
Urbanie, den trans-menapiens is lank, vriet lank, en a bakske is dan ka, vriet ka.
Germaine, t' es veu da da 'k 'n reservebakse meh warme carrecolle apporteir.
Urbanie, ge paast na ne kier an alles, ni! De mama zal vriet content zaen!
Germaine, en 't is meh vriet veul amour da 'k ze breng. Zeg da' k et a gezeit ah!
Rian, we denken allen aan jullie. Aan je moeder en jou. Sterkte!
Wie-damme-doa-emme ! :)
De sporen voor het atelier naast de loods liggen en zijn bedraad. De aanzet van het dwarsspoortje met wagondraaischijf is in aanleg.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3118_zps9f2847e5.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3118_zps9f2847e5.jpg.html)
Urbanie, komt doe af!
Germaine, 't es gratuit! Komt er mei oep, subiet goat 'm droaie!
De aanzet van het sporenplan van het depot van Brussel-Noord in RR&Co's Traincontroller (demo).
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/TC_SporenplanDepot_zps60123585.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/TC_SporenplanDepot_zps60123585.jpg.html)
Overdonderend. :o
Michiel gelukkig werk je in N, wat een mega project, leuk om dit te volgen.
Jongens !... Zelfs in N wordt dat een verdorie grote baan.
Michiel,
Als je dit zo voorstelt, lijkt het al zo indrukwekkend.
En het is maar de aanzet ...
Een parel van een project !
dat ziet er veel belovend uit Wij komen vast kijken naar het resultaat !
Groeten Peter ;)
Ferm emplacement Michiel ;)
klein maar dapper... of past dit gezegde niet helemaal? ;)
Je moet wel dapper zijn om iets zo groot zo klein te bouwen.... :D
Zoals al helemaal in het begin van dit draadje gezegd, het is niet verstandig, logisch of aangeraden om aan een dergelijk project te beginnen. Het is gewoon TE gigantisch om eraan te beginnen, en normaal zou ik het ook aan iedereen afraden.
Maar het thema laat me gewoon niet los. Ik heb mijn verstand al een aantal keer aangesproken, en kleinere, haalbare projecten onderzocht: Lier 1962, Jemelle op lijn 162,... maar Brussel 1920 riep me steeds weer. Dus, dan met de opvatting dat de weg ernaartoe interessanter is dan het resultaat, ben ik met de bouw begonnen. Zolang ik er plezier aan beleef is het in orde. Of het ooit wat wordt... liefst wel, maar... we zien wel. ;D
De aanhouder wint, het zal veel werk zijn, maar je hebt tijd en veel moed, wat moet je meer hebben?
Om verder te kunnen met sporen-leggen, moet ik definitief het probleem van de draaischijf oplossen. Zolang de draaischijf geen definitieve plek heeft gevonden, kan ik het verloop van de sporen in het kolenpark ook niet vastleggen. Daarom maak ik even een zijsprong en ga proberen om de Peco draaischijf geautomatiseerd te krijgen. De zoektocht, probeersels en hopelijk de bouw ervan, kunnen jullie volgen in een zelfstandig draadje: "Peco draaischijf: indexering, aandrijving en digitale aansturing" (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,18672.0.html)
In afwachting dat bestelde onderdelen voor de draaischijf toekomen, stoei ik met ochtendgranendozen. In navolging van een paar kraks hier op het forum probeer ik een aantal vormen uit om het landschap op te bouwen. Een paar gebouwen zijn als silhouet snel uitgeknipt en worden hier en daar gepositioneerd. De bedoeling is een half-reliëf achtergrond samen te stellen dat een industriële wijk uit 1920 moet voorstellen. Het meest storende vind ik hier nog het lompe atelier dat een stuk subtieler mag worden kwa vorm. En zo zal na verloop van tijd de compositie steeds meer naar een definitieve opstelling evolueren...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3119_zpsa992ab4a.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3119_zpsa992ab4a.jpg.html)
zelfs met de ontbijtgraankartonnen scenery komt het al een beetje tot leven...
Een fait-divers in afwachting van het draaischijfgebeuren: een camera boven de baan. Elke dag neemt deze 1 foto van de baan in opbouw. Dagelijks verandert er eigenlijk niet veel, maar na verloop van tijd zou de evolutie merkbaar moeten zijn. Na 1 maand krijg ik zo een filmpje van 2 seconden, na een jaar 24 seconden en na 20 jaar een film van 8 minuten. Ik neem maar 1 beeld per dag, op hetzelfde moment van de dag, om niet te veel lichtschommelingen (flikker) te krijgen na montage. Ik ben zelf heel benieuwd of het wat wordt.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3122_zpsde2d5a6f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3122_zpsde2d5a6f.jpg.html)
Goed idee, Michiel !
Nu zorgen dat je de modules niet verhuist ;)
De samenstelling met de mock-ups is zeer veelbelovend !
Ik kijk uit naar de verdere ontwikkelingen.
De modules staan op een vast frame dat tegen de muur is geschroefd. Af en toe verdwijnt mogelijk een module uit beeld wanneer ze op de werkbank staat om vb de bedrading te doen, maar eenmaal terug, staat ie weer op exact dezelfde plek. Dat het beeld zo om de paar maanden of jaren verandert (camera positie aangepast aan de groeiende baan), is natuurlijk niet erg.
Tof idee Michiel :)
leuk idee met die foto's, je module krijgt ook al wat vorm zo met die kartonnen vormen.
Ik ben ook wel gelukkig met het procedee met die mock-ups. Met dank aan Wim "Kautenbach", wiens werkwijze (en natuurlijk ook zijn modelbouwkunde) ik enorm bewonder. Het is nog wat schuiven en aanpassen, maar dat is net het leuke van dit systeem. Erg organisch en werken op gevoel. Dat bevalt me wel want ik ben een ramp in het mathematisch plannen. ;D
Morgen avond heb ik mijn eerste filmpje... met 2 frames! :o Kwestie van eens te testen of ik automatisch een dagelijkse update van het groeiende filmpje zou kunnen produceren, en op mijn website zetten. Zo blijven we bezig... ;D
Die mock-ups doen zeker veel, ze scheppen een zekere sfeer, geeft een beetje een abstract schilderij weer waar links en rechts realistische elementen ingegoten zijn.
Groet,
Olivier
Het filmpje staat op mijn site. Op het moment is het nog helemaal vervelen (slechts 1 beeld), maar na verloop van tijd (weken...maanden) zou het toch iets boeiender moeten worden. Ik ben zelf ook benieuwd of het wat wordt. :D
http://fbn1920.be/de-bouw-van-de-modelbaan (http://fbn1920.be/de-bouw-van-de-modelbaan)
Je zegt dat het filmpje automatisch update? Straf! Hoe doe je dat?
Michiel,
Wanneer ik op je filmpje klik wordt er een .flv bestand gedownload. Echter ik kan dit niet openen. Kun je het bestand niet omzetten naar een meer gangbaar type zoals .avi of iets dergelijks?
Verder wel leuk gevonden, moet op termijn leuke beelden opleveren van de groei van je baan. :)
Stieven
@Stieven, ik werk aan een mpg versie, maar heb nog problemen met mijn ImageMagick/ffmpeg versies; ze vinden mekaar niet leuk, en doen niet wat ik vraag. Maar dat komt in orde.
@Rian, vrij simpel: per ftp de beelden downloaden van de camera-server, met ImageMagick (of gelijkaardig) de jpg's omzetten naar video, en per ftp de video uploaden naar je website. Dit script wordt per cron gestart op steeds dezelfde tijd van de dag. ;)
Ik geloof dat een .flv-bestand afkomstig is van Adobe Flah. Je kan de gratis Flash Player downloaden op de site van Adobe.com.
Heel wat internetanimatie is trouwens geschreven in Flash, dus altijd handig om aan boord te hebben.
Om één of andere Big Brother-reden werkt het niet zomaar op Apple tablets.
Ik laat nu dagelijks een filmpje in mp4-formaat aanmaken. Dit lijkt nu beter te werken, en ik kan ze bekijken met vb Microsoft Media Player, VLC player, Gnome player, ...
Kunnen jullie eens testen of het werkt? Met dank. ;)
http://fbn1920.be/de-bouw-van-de-modelbaan (http://fbn1920.be/de-bouw-van-de-modelbaan)
Als je het download werkt het, in de browser niet.
Citaat van: Michiel op 24 september 2013, 09:58:40 AM
Ik laat nu dagelijks een filmpje in mp4-formaat aanmaken. Dit lijkt nu beter te werken, en ik kan ze bekijken met vb Microsoft Media Player, VLC player, Gnome player, ...
Kunnen jullie eens testen of het werkt? Met dank. ;)
http://fbn1920.be/de-bouw-van-de-modelbaan (http://fbn1920.be/de-bouw-van-de-modelbaan)
Michiel, krijg een bericht" kan niet afgespeeld worden bestand is beschadigd"
Is er niet juist gegaan ? ;)
Waarmee heb je het geprobeerd? Welke Browser, welke Player?
In Google Chrome werkt het niet. Als ik het download wel.
In Internet Explorer werkt het wel, dan wordt het automatisch gedownload en geopend in Windows Media Player.
FireFox heb ik niet getest.
Chrome werkt niet, wel download. (movie player ofzo, standaard programma van windows;...)
Citaat van: Stieven76 op 24 september 2013, 10:12:05 AM
In Google Chrome werkt het niet. Als ik het download wel.
In Internet Explorer werkt het wel, dan wordt het automatisch gedownload en geopend in Windows Media Player.
FireFox heb ik niet getest.
Valt te zien hoe alles is ingesteld op je computer. Bij mij opent automatisch Winamp en daarmee kan je het niet afspelen.
Via WMA werkt alles wel naar behoren. :)
Michiel in firefox werkt het filmpje perfect, in drie dagen heb je de module netjes opgeruimd.
heel leuk idee zo een dagelijkse snap shot van de baan .... zo krijg je een goed idee van de evolutie in "stop-motion".
Serieuze werken ook aan de gang toch !
Dit filmpje is een leuk archief. Knap gemaakt.
Mvg
Koen
Hier werkt het ook zonder downloaden.
(-> Safari) ;)
Cron, Imagemagik, ffmpeg... is er hier nog iemand die met linux werkt?
"Filmpje" speelt in Xine, browser staat ingesteld om niets zelf af te spelen. Ga toch nog even wachten voor ik opnieuw eens ga kijken.
Blijkbaar werkt het filmpje ondertussen voor de meesten, maar merkt toch dat het niet helemáál in orde is. Ik zoek nog verder of ik het niet helemaal in orde krijg, maar dat is voor later. Laat het nu maar een paar weken groeien...
Ondertussen is mijn Arduino setje met stappenmotor aangekomen. Maar vanavond houden familiebezoek en een ouderavond mij uit de treinenkamer. Maar morgen sla ik toe!... (hopelijk)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3123_zpsac84da2c.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3123_zpsac84da2c.jpg.html)
Hier in het verre Turkije, op mijn tablet werkt het perfect.
Veel plezier met je microcontroller, Michiel ;)
Hier werk het filmpje ook perfect leuk idee trouwens, let wel even op de trein die links staat ik heb de indruk dat die niet kan wachten tot al de rails er liggen ;)
En zeggen dat die loc (een Del Prado dummy) geen motor heeft! ;D
Michiel,
Nog iemand dat de arduino wereld gaat bewandelen... Ik heb deze week ook zitten experimenten met de arduino/steppenmotor..
Succes
tja, mijn Funduino heeft kuren. Het is nog wachten op een ECHTE Arduino. :-\
Ondertussen heb ik de kuil "gegraven" voor de draaischijf. Ik heb op deze plek het houten paneel dubbelzijdig versterkt met een extra houten plaat. De dikte is zo plaatselijk verdubbeld. De optische opnemer voor de positieijking van de draaischijf is hier duidelijk te zien.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3129_zps2bfefdb4.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3129_zps2bfefdb4.jpg.html)
Aan de draaischijf wordt in de achtergrond verder geprutst. Van zodra er meldenwaardig nieuws is van het draaischrijvenfront, dan laat ik het wel weten. Ondertussen heb ik de ladder van de watertoren in elkaar gesoldeerd. Mijn eerste messing soldeerstuk. Niet echt mooi, maar het hangt aan elkaar. Ik denk dat ik een dunnere soldeerpunt voor mijn bout moet gaan aanschaffen.
Van dichtbij, zoals hieronder op de foto, is het wel even schrikken, maar op normale kijkafstand ziet het er best wel aardig uit.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3159_zps59524516.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3159_zps59524516.jpg.html)
t is wel een mooie toren, een resign model? en blijft toch wel groot hoor ;)
Michiel, als het een troost mag zijn: moest bij mij soldeerwerk in N er zo uitkomen, dan zou ik apetrots zijn.
Wim en Marc, bedankt voor jullie reacties. En eerlijk gezegd ben ik ook wel een beetje trots om mijn eerste messingsoldeerdingetje, hoor. Al doende leert men, en het smaakt naar meer. :)
Voor een eerste messingsoldeerwerkje ziet het er zeker niet slecht uit.
Ik vermoed dat het teveel aan tin je vooral stoort.
Dat is op te lossen door vloeimiddel toe te voegen, en de lasjes nog eens te verhitten.
Na het soldeerwerk uiteraard de boel goed schoonmaken (ruim detergent in heet water)
om het teveel aan vloeimiddel te neutraliseren
Een dunnere punt is niet noodzakelijk een oplossing, in tegendeel zelfs:
Je hebt constant voldoende warmte-aanvoer nodig, en een dunne punt koelt sneller af.
Bedankt voor de tips, Gerolf. Doordat de stukjes zodanig fijn zijn, plakken ze al met gewoon het kortstondig aantikken met de bout. Dat is dus fout. Ik moet dus langer verwarmen, en de souduur langer laten vloeien.
Ik vroeg me al of hoe ik de harsresten weg kreeg. Ook die vraag is dus opgelost. Thanks! 8)
Mooi werk Michiel ;)
Trouwens ook zeer mooie bouwdoos van PB. Ik heb een paar jaar geleden dezelfde toren aangeschaft maar dan wel voor "spoor 1" !!
Imposant gebouw, mooi en zeer goed ontworpen, een must op de baan.
Ik vroeg me al of hoe ik de harsresten weg kreeg. Ook die vraag is dus opgelost. Thanks! 8)
[/quote]
Michiel,
Voor de hardnekkige resten is een glasvezelstift ook een goede oplossing
grtn ;)
Voor hardnekkige resten heb ik hardstalen "krabbertjes".
Ooit ergens op een beurs een setje gekocht: 6 stuks met (haakse) punten, scheve beiteltjes, borstels, ...
En weer wat anders dan messing solderen: het lichtdicht maken van de wanden van de watertoren...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3160_zpsfa6221b5.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3160_zpsfa6221b5.jpg.html)
fraai stuk, heb de indruk dat de N verhoudingswijs hoger lijkt dan de HO! ::)
Groeten Peter ;)
Vreemd genoeg Peter heb ik dezelfde mening bij de bouw van mijn eigen watertoren van Faller op HO. Hij is forser dan ik dacht.
Wim
Ik heb de indruk dat Paul Bellon exact dezelfde basismaten heeft gebruikt voor het schaal 0, schaal H0 en schaal N model. Verhoudingswijs zouden de watertorens in elke schaal even groot moeten zijn. Ten minste, dat is mijn vermoeden.
Citaat van: Gerolf op 19 oktober 2013, 10:58:49 AM
Voor hardnekkige resten heb ik hardstalen "krabbertjes".
Ooit ergens op een beurs een setje gekocht: 6 stuks met (haakse) punten, scheve beiteltjes, borstels, ...
Voor krabbertjes is een goede relatie met je tandarts ook niet slecht.
Wat voor hem versleten is, kan in de modelbouw nog wel een tijd mee.
Citaat van: marc goovaerts op 19 oktober 2013, 22:44:26 PM
Citaat van: Gerolf op 19 oktober 2013, 10:58:49 AM
Voor hardnekkige resten heb ik hardstalen "krabbertjes".
Ooit ergens op een beurs een setje gekocht: 6 stuks met (haakse) punten, scheve beiteltjes, borstels, ...
Voor krabbertjes is een goede relatie met je tandarts ook niet slecht.
Wat voor hem versleten is, kan in de modelbouw nog wel een tijd mee.
Weet ik, en mijn vrouw is tandartsassistente ;)
Ook voor hen versleten boortjes en freesjes kunnen nog dienen.
En bij Gerolf is het altijd lente (http://www.youtube.com/watch?v=cZgbzVX6izM) :D
Michiel, zowel je draaischijf als je watertoren zien er al goed uit!
De toren krijgt kleur. De lichtgekleurde natuursteenpartijen en betonnen kuip, die beiden op foto's van het origineel ongeveer dezelfde kleur lijken te hebben, zijn geschilderd. Dit is de basiskleur, aangebracht in 3 lagen, in volgorde: vrij donker grijs, gelig grijs, en gebroken wit. Alle kleuren werden gemengd op gevoel; geen RAL nummertjes. Het verweren komt later, wanneer ook de bakstenen hun kleur hebben gekregen. Het blijft allemaal improviseren, maar ik ben er tot nog toe niet ontevreden over.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3161_zps62df2bf3.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3161_zps62df2bf3.jpg.html)
Amai Michiel, serieus watertorentje en nog een mooi exemplaar ook.
Blijf maar improviseren, dan kom je wel ergens. ;)
Groet
Michiel,
Je kent de technieken heel goed. Eerst de donkere en dan oplichten met spuiten. Zo krijg je hele mooie schaduw vlekken van een veroudering. Ook je messing vakwerk is heel mooi en zal heel veel geduld hebben gekost. Maar je bent bekwaam in de technieken en mijn complimenten.
Wim
Bedankt Wim, alleen ik spuit niet, ik borstel. Daar kan ik voorlopig nog handiger mee overweg, en werkt stukken prettiger dan met de airbrush.
De bakstenen hebben ook een kleurtje gekregen. En op deze foto is het duidelijk dat de ladder toch een beetje uit te toon valt. Toch eens nadenken hoe we dat kunnen "camoufleren". Volgende stap is om de ramen erin te zetten.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3162_zpsc878ae8a.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3162_zpsc878ae8a.jpg.html)
Wat is de functie eigenlijk van die ladder, op zo'n bijna onbereikbare plaats? Verder mooi!
De ladder hangt naast de peillat. Aan deze paillat kan men van buiten zien wat de waterstand is in de kuip. De ladder dient voor het onderhoud van de peillat.
Mooi werk! :P
Citaat van: Michiel op 20 oktober 2013, 13:42:49 PM
De ladder hangt naast de peillat. Aan deze paillat kan men van buiten zien wat de waterstand is in de kuip. De ladder dient voor het onderhoud van de peillat.
Mooi bouwpaketje!
weer wat bijgeleerd over die ladder :D
Yannick
Wacht even...dit was toch hier iets in N of vergis ik me van draadje?
Natuurlijk ;) in N
Michiel
Met borstelen kan ik twee verschillende tactieken verstaan. Beide gebruikt in de AFV modelbouw. Een oude versleten tandenborstel en dan deppen, of een ranzige kwast en dan deppen de laatste bekend bij de pigment tactiek. Zou heel graag willen weten welke jij toepast.
Bij pigment werk je met pigment poeder en dan vermengd in white spirit. Gelang de sterkte van de kleur iets dikker mengsel of bij lichtere kleur dunner. Ook de gewenste kleuren die je wilt gaan toepassen.
Ik hoor het graag
Wim
Waarschijnlijk heb ik me verkeerd uitgedrukt. Ik schilder klassiek, zoals we op de school hebben geleerd, met penseel, water en verf. ik gebruik goedkope acrylverf en water met een klein druppeltje afwasmiddel om het te laten vloeien. Sorry dat ik je moet teleurstellen: geen pigmentpoeders of zo. Gewoon... gewoon. ??? :)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3164_zps99d205f4.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3164_zps99d205f4.jpg.html)
Michiel
Wat je doet is je eigen zaak. Maar ik wist dus niet dat je deze techniek ook gebruikte. Ik gebruik ook vaak olieverf met een penseel en laat het dunnetjes in de lijnen vloeien. Hierdoor krijg je als je het goed doet een donkere ondergrond in de oa groeven van het product. als je het dan met een lichtere soort er over heen gaat kan je mooie schaduw partijen maken. Ik gebruik Talens acryl verf en heb daar hele goede resultaten mee.
Wim
Hoi Wim,
De verf dat ik hier gebruik is niet echt bijzonder goed (daarom dus ook vrij goedkoop). Zijn dekking is nogal matig. Zelfs kleuren die traditioneel vrij dekkend zouden zijn, zoals vb donkergroen, is dat met mijn verf niet echt het geval. Maar ik maak van de nood een deugd. In plaats van 3 keer diezelfde kleur erop te smeren om het toch dekkend te krijgen, maak ik 3 variaties van die kleur die passen met het lijdend voorwerp (hout, beton, ...). Zo krijg ik toch een dekkende laag, maar meteen met levendige kleurvariaties.
We volgen... nog eens naar je baanfilmpje gekeken, dat nu bijn 30 beelden telt, een merkbare vooruitgang, vooral de trein op het linkse spoor die eerst 10 cm vooruit gaat en dan besluit heel klein beetje achteruit te rijden. ;D (gaat het (voorlopig niet wat te snel?)
Inderdaad Rian, ook op het filmpje is het duidelijk dat in 1 maand tijd er niet veel is gebeurt. Het verandert elke dag wel, maar constructief komt het nog niet van de grond.
@Dirky, herinnner je je dit muursetje nog? Heb ik ooit van jouw gekregen met de boodschap, "...mocht je er iets mee kunnen doen...". Vandaag heeft het zijn bestemming gevonden. ;) Het moet nog wel een kleurtje krijgen.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3170_zps1514919e.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3170_zps1514919e.jpg.html)
Wel, ik keek eerst naar de foto en dacht: "Ik heb hier ook nog ergens zulke muurtjes rondslingeren! " tot ik je tekst las. :D
Doet deugd man! Leuk dat het toch nog een bestemming heeft gekregen ;)
Eén watertoren in de hand... met venters, gekleefd met CleanFix. Dus weeral rustig later drogen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3174_zpsb866fa4a.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3174_zpsb866fa4a.jpg.html)
Mooie aanwinst voor je baan, Michiel !
Weer knap werk Michiel ;)
Netjes gebouwd, Michiel. Nu nog een washje ?
Jep, nadat de lijm droog is, wordt de toren verweerd. Voegen wat accentueren, bakstenen individueel aanstippen, mosgroei aan de noordzijde, lek en druipsporen op de betonnen kuip, wat onkruid aan de voet, water in de bak, waterstandkringen aan de binnenrand van de kuip... leuk om doen allemaal omdat het instant resultaat geeft. ...en dan nog een mini-scene bedenken... Ik kom er wel uit. :)
Citaat van: Michiel op 23 oktober 2013, 20:56:17 PM...en dan nog een mini-scene bedenken...
De dames daarboven in bad ? ;D ;D
Nee Gerolf, Urbanie en Germaine gaan niet uit de kleren! ;D
En ik dacht er ook aan, maar een beetje voorspelbaar en mogelijk iets te absurt? Wel grappig natuurlijk. ;D
Ter informatie, voor zij die dit draadje veel later doorlezen, ik heb de bouw van de draaischijf voor het depot van Brussel-Noord beschreven in een zij-draadje: Peco draaischijf: indexering, aandrijving en digitale aansturing (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,18672.0.html).
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3148_zps39274431.jpg)
In het nieuwe tijdschrift van Op de Baan (nr 118) staat een artikel over de stelplaats van Brussel-Noord.
Citaat van: vlummens op 25 november 2013, 16:48:48 PM
In het nieuwe tijdschrift van Op de Baan (nr 118) staat een artikel over de stelplaats van Brussel-Noord.
Heb hem hier ook liggen.
Staat een grondplan in van 1927, een luchtfoto van 1934 en verschillende foto's van stomers.
Het zijn toch 15blz lees en kijkplezier.
Ah! Die "Op de baan" moet ik absoluut hebben. Maar hier in Wallonië is de kans klein dat ik 'm in de krantenwinkel vind. Waar zou ik deze "Op de baan" online kunnen bestellen? Iemand een idee?
Citaat van: Michiel op 26 november 2013, 09:51:47 AM
Ah! Die "Op de baan" moet ik absoluut hebben. Maar hier in Wallonië is de kans klein dat ik 'm in de krantenwinkel vind. Waar zou ik deze "Op de baan" online kunnen bestellen? Iemand een idee?
site van TSP?
Inderdaad, ik heb ondertussen een mailtje gestuurd of ik een los nummer zou kunnen kopen. thanks!
Uit nieuwsgierigheid heb ik ook "op de baan" gekocht toen ik het zag liggen in de centraal (bxl). Wel verschoten van de vele gedetailleerde info over de aanwezige types... :o Ik vrees dat ge uw favoriete messing man eens moet aanspreken voor wat Belgische loc's in N.
Michiel, ik heb het nummer thuis liggen.
Mocht je er niet aangeraken ...
Citaat van: krisds op 02 december 2013, 23:44:25 PM
Uit nieuwsgierigheid heb ik ook "op de baan" gekocht toen ik het zag liggen in de centraal (bxl). Wel verschoten van de vele gedetailleerde info over de aanwezige types... :o Ik vrees dat ge uw favoriete messing man eens moet aanspreken voor wat Belgische loc's in N.
Nog geen abonnee? Schande!
http://www.pfttsp.be/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=50
Nou, schande schande? Ik ging ervan uit dat "Op de baan" vooral over het huidig tijdperk ging, en dat interesseert me gewoon wat minder. Ik wist niet dat ze ook historische informatie brachten. Doen ze dat regelmatig, of is dat eerder uitzonderlijk? Ik bedoel dan informatie over de Belgische spoorwegen van vóór WO2.
Ik ben ook niet geaboneerd op "Op de Baan", en vind dit absoluut geen schande ...
Je koopt wat je interessant lijkt, en wat je kunt gebruiken.
Ieder zijn ding ... en dat is goed ;)
Citaat van: Michiel op 03 december 2013, 11:45:03 AM
Nou, schande schande? Ik ging ervan uit dat "Op de baan" vooral over het huidig tijdperk ging, en dat interesseert me gewoon wat minder. Ik wist niet dat ze ook historische informatie brachten. Doen ze dat regelmatig, of is dat eerder uitzonderlijk? Ik bedoel dan informatie over de Belgische spoorwegen van vóór WO2.
Ik wil dit draadje niet verder contamineren, dus dit is het laatste wat ik er over zeg; wie verder wil discussiëren mag voor mijn part ergens een ander draadje openen.
Wat ik wil zeggen is dit: als enthousiast van Belgische spoorwegen is het bijna vanzelfsprekend dat je lid bent van TSP. Tenslotte huist deze vereniging zowat de grootste verzameling materiaal en materieel van alle verenigingen.
Ze organiseert ook de meeste evenementen. Het tijdschrift geeft inlichtingen over de huidige toestand van de spoorwegen en ook over de geschiedenis er van.
Voor veertig euro per jaar is dat een peulschil.
Hun bewaarplaats ligt in het Waalse landsgedeelte, misschien is dat voor sommigen een bezwaar. Uit ervaring weet ik dat je er nochtans in uitstekend Nederlands wordt onthaald, iets wat omgekeerd zeker niet altijd het geval is.
Misschien zit ik hier voor de ganzen te preken, tenslotte is dit forum met een "concurrerend" blad verbonden. Het verschil is dat TSP geen winst bejegend. Al hun inkomsten gaan naar het onderhoud van het patrimonium.
Daarom herhaal ik hier met vaste stem: aan alle liefhebbers van de Belgische Spoorwegen die geen lid zijn: SCHANDE!
'k Wist zelfs niet dat die een tijdschrift hadden :( :( :( Nog grotere schande!
Ook op MSM heb ik geen abo. Zoals Jean zegt, ik koop wat me interesseert, wat ik kan gebruiken...
(sorry Michiel voor de vervuiling...)
@Hugo, je hebt gelijk dat alle steun aan TSP welkom is. Ze zetten zich in om een deel van ons industrieel erfgoed te bewaren, met in het bijzonder Belgische spoorwegen. Ik wist niet dat het tijdschrift "Op de baan" hun lijfblad is. En jouw argumenten om met een abonnement op "Op de baan" TSP te steunen zijn juist. Ik keek louter uit naar een artikel in een tijdschrift. Jij bekijkt dit meteen vanuit een veel breder perspectief met financiele steun aan een vereniging om delen van onze spoorweggeschiedenis te helpen bewaren. Vergeef me dat ik in snelheid genomen werd, en dat ik niet meteen de link zag.
Maar schande? Er zijn veel goede doelen, en het geld kunnen we maar 1 keer wegschenken. Ieder is vrij om te beslissen op welke manier hij de maatschappij of gemeenschap helpt. TSP is een mooi doel, maar niet het enige. Schande dat er nog mensen in België moeten sterven van de kou, of schande dat ... Er zijn zoveel "schandes". Ik draag mijn steentje bij, wees maar gerust. ;)
Waauw! In die "Op de baan" staat een hoop informatie dat ik nog niet wist. Er blijft natuurlijk nog heel veel zelf in te vullen, maar het is toch al een stuk duidelijker. Het blijft natuurlijk zo dat ik wegens ruimtegebrek het geheel wat moet compacteren. Een echte 1 op 160 copij zal ik jammer genoeg niet kunnen maken, maar ik hoop toch de essentie en de "feel" van het oude depot te kunnen vastleggen.
Het depot in 'Op de baan" is deze van het begin van de jaren '30. Het plan dat ik heb is van ergens in de jaren '20, en bevat niet de bovenste kolenpark+draaischijf+slakkenputten. Deze blijken later te zijn toegevoegd om aan de toenemende locomotiefdebiet te kunnen voldoen. Op mijn plan zijn er op die plek 4 opstelsporen voor de aan- en afvoertreinen van loodsgoederen (kolen, slakken, zand, olie, ....). Ook een aquarel uit "Au fil du Rail" toont op die plek opstelsporen. Voor de rest komt het heel sterk overeen met wat ik kwa zeldzame informatie en foto's had gevonden.
De melkpakken op de baan verraden dat ik weer in gang ben geschoten (Tec7 probeersel, 24uur uithardtijd)? Hoera! Michiel is back. De laatste rechte lijn voor Leuven 2014! ;D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3287_zps240bf2fe.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3287_zps240bf2fe.jpg.html)
Ik dacht dat je milkshakes ging maken ;D. Michiel is back! Keep on going.
Citaat van: Michiel op 07 december 2013, 11:46:58 AM
... De laatste rechte lijn voor Leuven 2014 ...
Wablief ???
Michiel, je hebt precies een erg lange laatste rechte lijn !
Bij mij plan ik de rechte lijn op te gaan bij de laatste vijf minuten vóór de voorstelling ... :-[ ;D
In elk geval tof dat je terug back bent !!!
Ik kan me niet herinneren dat op de plaats van die melkpakken een groot gebouw stond.
Dus eens terug je draadje volledig doornemen ...
Success !!!
Onder de melkpakken worden printstrookjes gekleeft om de rails op vast te solderen op de bakscheiding. Ik hoop dat dit beter houdt dan Patex contactlijm. Afwachten... En achter de melkpakken zie je een uiterst eenvoudige mokkup van de loods.
En tja, een ouwe diesel heeft een hele lange rechte lijn. ;D
Michiel,
Fijn dat je extra informatie gevonden hebt en dat je de draad terug kunt oppikken. Leuven 2014??? Zet de kinderen maar aan de kant, schuif je vrouw opzij en starten maar. Uit ervaring weet ik dat werken met een deadline nefast is voor de kwaliteit van de baan en stresserend is... Ik doe het in ieder geval niet meer, het moet een hobby blijven.
In ieder geval veel succes met het vervolg!
Jim.
Hoi Jim,
Een dergelijk mikpunt als Leuven 2014 houdt me van het afdwalen. Ik heb the neiging om me nogal snel te verdiepen in een pietluttigheid. Een mikpunt houdt de focus. En stress??? Waar haal je dat vandaan? Maakt mij niet uit of ik 13de ben, of 103de. Ik bouw voor mezelf, en niet voor de wedstrijd. ;)
Deadline is altijd leuk vind ik, houd je gefocussed.....way to go Michiel lijkt me kek om je daar te zien..
Even de stand van zaken oprakelen. Wat heb ik al gebouwd? Wel, een klein hoekje aan de zijkant van de loods. De muurpanelen zijn nog niet af, en staan nog los. Maar het geeft meteen wel een leuk sfeerplaatje.
Numero uno op de agenda: alle sporen op de moduleovergangen aanbrengen, vastzetten en aansluiten.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3288_zps525df8d7.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3288_zps525df8d7.jpg.html)
(Terug) goe bezig, Michiel 8)
hopla, dat ziet er goed uit, keep on goin'
heb je die zijgevels helemaal zelf in elkaar gefabriekt, zien er chique uit ;)
Dank je. Die gevels zijn inderdaad zelf in elkaar gefröbeld. Nog niet helemaal af, maar toch al een aardig voorzet. Nu de rest nog...
Chance dat het halfvolle melk is ::) 't schijnt dat dat dubbel zoveel weegt als halfvolle melk. ;D
Zeer goed Michiel, ik stel voor dat we Leuven 2014 een paar maanden vervroegen, dat maakt het wachten draaglijker ;D
Hoi Rian,
ik moet je teleurstellen, het is volle melk! Ik hou niet van het halve werk. En Leuven vervroegen??? Dat wordt dan toch wel weer stressen! Ik ben al bang dat ik oktober niet haal, laat staan januari of zo. ;D
oei, ik bedoelde idd volle melk, maar dat zal wel liggen aan het feit dat we hier thuis halfvolle drinken ;D
Citaat van: Michiel op 07 december 2013, 13:02:52 PM
Ik heb the neiging om me nogal snel te verdiepen in een pietluttigheid.
Michiel,
Dat is volgens mij helemaal geen slechte eigenschap als je voor de details gaat. 8)
"Het grotere geheel is opgebouwd uit heel veel details."Quootje van mezelf. ;)
Jean had het al vele maanden geleden geprobeerd, maar ik doe het nog maar eens over. Ik heb ze hier toch liggen, de leien dakbedekkingsplaten van Slater. Ik heb een poging gedaan om ze een lei-kleurtje te geven, maar het patroon kan me niet overtuigen. Het blijft steeds een klinkeruitzicht hebben. Van ver valt het natuurlijk niet op, maar wanneer een dak 25% van een baanoppervlakte in beslag neemt, mag dat dak er wel overtuigender uitzien, dacht ik.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3289_zps6b3bc4bc.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3289_zps6b3bc4bc.jpg.html)
Probeer eens te dry-brushen in opwaardse richting met een lichtere grijstint Michiel... Als de onderste randen van de leien lichter getint zijn geeft het wellicht een beter relief-gevoel...
Het is zoals je zelf zegt Michiel, net of er klinkers op je dak liggen...
Zou het niet haalbaar zijn om zelf met bv. styreen een leien dak te maken (en eventueel kopietjes in resin af te gieten) ?
Moet dat dak per se een dak van leistenen zijn? Misschien wel heel erg rigoureus, maar zijn dakpannen (Auhagen) geen optie? ::)
@Dirky, drybrush krijg ik niet echt onder de knie. Ik heb extact gedaan wat je voorstelt, van onder naar boven drybrushen, maar nogmaals mijn techniek (of materiaal) om te drybrushen trekt nergens op. Jammer, maar ik vrees dat het niet echt zal helpen.
@Gerolf, resin gieten heb ik nog nooit gedaan, en lijkt toch wel een kunst te zijn wanneer ik Jean bezig zie. En het volledige dak zelf be-leien, lei per lei, is onbegonnen werk.
@Cord, foto's tonen duidelijk leien, horizontaal geschikt. Ik zou toch hetzelfde materiaal en verband willen gebruiken om de uitstraling zo authentiek mogelijk te krijgen.
Ik dacht dat ik hier nog ergens "monsters" heb liggen van goed uitziende dakbedekking. Ik moet er nog eens naar op zoek.
Michiel, zijn die leien gemaakt met gelaserd karton?
In dat geval lijkt het me inderdaad moeilijk om alleen de onderrand van de leien te dry-brushen, want je hebt eigenlijk geen relief.
Zelfde probleem ga ik hebben met het dak van het stationsgebouw.
In N zelf leien maken ... lijkt me ook niet evident.
Maar áls je het doet, is het voorstel van Gerolf wel het verstandigst: dan moet je tenminste niet het hele dak manueel doen.
En laat de siliconen en giethars je niet afschrikken ;) Ik weet wel iemand die je met plezier helpt opstarten ;)
Volgens mij heeft Evergreen platen waarmee je al een heel eind mee vooruit kunt, en waar je alleen de vertikale verdeellijntjes nog moet trekken.
Zal ik eens afchecken.
Dat je je aan leien wil houden kan ik wel begrijpen, als je dicht bij het origineel wil blijven.
Benieuwd hoe je dit gaat oplossen ;)
Hoe groot zijn die leien in N? Zichtbaar oppervlak ongeveer 2x1 mm? en 0.1 dik of zoiets?
Ik heb de teststookjes met leien teruggevonden. Jean? Herken je ze nog? Ik vermoed dat ze van bij Paul komen. In elk geval vind ik deze beter dan Slater, en heb zelf een voorkeur voor "S", omdat ook met het blote oog de leienstruktuur nog waarneembaar is. Bij de "T"-versies zie je de structuur enkel met macro opnames (of heel goeie ogen van dichtbij).
De grijzige vlek rechtsonder heb ik gedaan, om het contrast wat op te trekken, om het patroon beter te kunnen zien.
@Gerolf, je hebt goed geschat: oneveer 1x2mm. ;)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3290_zpscb985114.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3290_zpscb985114.jpg.html)
Michiel, mijn vermoeden klopte dus ;)
Zelf vind ik "S" iets té nadrukkelijk.
Als ik me niet vergis, vond ik persoonlijk T3 de meest realistische.
Waarschijnlijk is dié de moeilijkste te bewerken ...
Jouw vlekken op "T" en "S" komen wel goed over !
Zelf maken met papier stroken is ook een optie. Ik heb dit al gedaan voor Z schaal.
Michiel,
Als ik de foto bekijk zou ik voor de T versie gaan. Daar zie je de structuur beter tov T2 en T3. De S versie lijkt te grof op de macro opname.
Kan je eens een gewone foto nemen ipv een macro opname. Het is nu moeilijk te beoordelen. Het resultaat van een macro opname is totaal iets anders dan wat je met het blote oog ziet.
Dirk
Michiel,
Ook mijn mening is om niet voor 'S' te gaan. Te grof naar mijn mening. Eigenlijk heb ik ook hetzelfde gevoel bij 'T', maat T3 ziet er perfect uit. Als je voor natuurgetrouw gaat, dan is de keuze duidelijk. Met poeders perfect te bevuilen lijkt me. Een mal van maken en afgieten in resin is OK, maar ik heb geen idee wat het voordeligste is. Gelaserd of afgegoten?
Zo op foto ga ik ook meteen voor T3. Dat is duidelijk, maar wanneer je T3 in werkelijkheid ziet, dan lijkt het een groot donkergrijs egaal vlak, waarbij de indruk van leien wegvalt, en het evengoed roefing zou kunnen zijn. Ik maak geen baan om enkel met macrocamera te bekijken. En daarom gaat mijn keuze naar S. S voelt gewoon goed wanneer je het ziet, en dat is niet meteen zo met alle T's. Nogmaals, met macro (zoals op de bovenstaande foto's) is het een heel ander verhaal.
Ik zal proberen om vanavond een foto te nemen met een indruk zoals het met het blote oog overkomt op normale kijkafstand. Kunnen we nog eens debateren over wie welke het mooiste vindt. ;)
De vraag blijft natuurlijk of de maker van deze monsters (Jean, zijn ze afkomstig van Paul?) nog weet hoe hij ze gemaakt heeft, en hoe bewerkelijk het is om grotere vellen te maken, en hoe kostelijk het zou worden voor een kwart vierkante meter van dit spul.
nu es stom voorstel...
als je de leien die je nu hebt, es met textuur krijgt
ik denk aan bv. eerst met een lijmspuitbus voorzichtig vernevelen en dan met verweerpoeders zwart/grijs/groen-geel tinten of pastelkrijt op strooien/zeven. Hierdoor ga je al meer structuur krijgen, leg je een niet te dikke laag en kan het zijn dat dit meer tot z'n recht komt.
Citaat van: Michiel op 09 december 2013, 10:42:14 AM
... De vraag blijft natuurlijk of de maker van deze monsters ...
Michiel, deze leien komen inderdaad van Paul Colson.
Gelaserd op zwart karton.
Prima werk, maar ik moet ze nog (leren) verwerken, en sta voor dezelfde stap als jij.
Prijs moet Paul nog vermelden (Wat we hebben zijn stalen, en blijkbaar duurt het wel even om een A4-tje te laseren)\
Bon, ik heb een foto genomen van de monsters, welke een redelijk gelijkende indruk geeft als in 't echt. Er onder een historische foto van het gebouw met het dak dat ik zou willen nabouwen. Mijn voorkeur blijft bij S, maar het blijft natuurlijk erg subjectief. T2 en T3 vind ik te fijn en vlak, T is te regelmatig en "modern". De onregematigheid van het originele dak vind ik het meeste terug in S, vooral dat de historisch foto vanop een grotere relative afstand is genomen dan mijn foto van de monsters.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3291_zpsba40517b.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3291_zpsba40517b.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/LoodsBN_zpsc4897e85.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/LoodsBN_zpsc4897e85.jpg.html)
idd komt zo te zien s wel het beste over qua structuur en relief, ga je die schoorstenen allemaal gieten, of helemaal stuk voor stuk opbouwen? ben wel erg benieuwd hoe dit er in t eggie uit komt te zien, je kunt toch wel grootste projecten oppakken in die schaal
Ik dacht die schoorstenen te (laten) etsen. Het zijn 108 in totaal, dus liever niet met de hand, vooral dat ze gecompliceerder zijn dan ze zo op afstand lijken.
En ik ben ook heel benieuwd hoe het er uiteindelijk gaat uitzien. ;D
Bij de eerste foto zou ik gekozen hebben voor de T maar je hebt gelijk van op afstand is S de beste oplossing.
Alhoewel de T ook niet slecht is. De oplossing: T met het motief van S.
Dirk
Citaat van: Michiel op 07 december 2013, 11:46:58 AM
...(Tec7 probeersel, 24uur uithardtijd)...
Even terugkomend op TEC7: dit is de beste lijm dat ik tot nu toe heb gebruikt! Superspul! Hecht aan (bijna)alles, zonder oplosmiddelen, laat niet meer los en blijft licht flexible. Waauw! Jammer dat TEC7 in die onhandig grote bouwvakkerstubes komt. Dat is eigenlijk het enige nadeel.
Bon, dat moest ik even kwijt. En dan zeggen jullie natuurlijk:
"zie je wel, dat wisten we al lang!" ::) ;D
TEC7 heeft een tegenhanger van het merk SOUDAL, nl "FixAll". Die lijm is wel in tubes verkrijgbaar...
TEC7 heb ik nooit gebruikt voor modelbouw.
Wel voor andere dingen. Kleeft goed, blijft goed flexibel.
Voor de modelbouw: als ik met mijn Tamiya niet voort kan, gebruik ik Bison alleslijmer, en anders Bison secondenlijm als het snel moet gaan.
Met dat setje lijmen krijg ik de meeste spullen aan mekaar ;)
Citaat van: Michiel op 10 december 2013, 20:40:29 PM
Citaat van: Michiel op 07 december 2013, 11:46:58 AM
...(Tec7 probeersel, 24uur uithardtijd)...
Even terugkomend op TEC7: dit is de beste lijm dat ik tot nu toe heb gebruikt! Superspul! Hecht aan (bijna)alles, zonder oplosmiddelen, laat niet meer los en blijft licht flexible. Waauw! Jammer dat TEC7 in die onhandig grote bouwvakkerstubes komt. Dat is eigenlijk het enige nadeel.
Bon, dat moest ik even kwijt. En dan zeggen jullie natuurlijk: "zie je wel, dat wisten we al lang!" ::) ;D
Ik gebruik niets anders meer dan TEC 7.
Op rubber lukt dat niet, daar is een andere kit van toepassing.
Voor hout PU houtlijm.
Zo! Alle sporen op de segmentovergang zijn gelegd. Nog enkel de 3 voorste sporen doorslijpen en ik kan aan de volgende fase beginnen: de sporen aanleggen van het kolenpark...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3292_zpsd83ca134.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3292_zpsd83ca134.jpg.html)
Indrukwekkende taak, Michiel ! En proper uitgevoerd.
De loods en de sporenbundel worden een echte trekpleister op je toekomstige baan :P
Michiel, ik ben onder de indruk! Respect man!
Dat is een pittig (en ietwat saai?) werkje dat je knap hebt volbracht 8)
Beste,
TEC-7 is al zeker een half jaar te verkrijgen in kleine tubes... ( ik haal die hier bij Multi-Home )
Van Soudal FIX-ALL bestaan er verschillende varieteiten, en ik dacht dat enkel de 'gewone' ook in kleine tubes verkrijgbaar is.
groetjes, Paul
Waarschijnlijk is de bouwzaak bij ons wat trager met de voorraad update; enkel de grote tubes dus. Maar gezien de hoeveelheid ik nu heb met zo'n grote tube, ben ik voor 235 jaar gesteld. ;D
Na het uitpluizen van de werking van het kolenbevoorradingssysteem van Brussel-Noord, en na het uitzetten van de limieten en mogelijkheden op de module, ben ik tot een ontwerpschets gekomen voor het kolenpark. Het principe komt helemaal overeen met het echt. De verschillende gebouwen zijn ook aanwezig, maar het geheel zal weergegeven worden in een gecomprimeerde vorm.
Zwart is normaalspoor (loc traject en laad/los sporen)
Rood is smalspoor (Nf) met kipwagens en smalspoorlocje
Blauw is infrastructuur
Groen is omheining van het depotterrein
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3293_zps5e8b80d2.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3293_zps5e8b80d2.jpg.html)
Zo, het algemeen concept is uitgezet. Nu kan ik meer in detail elk element afzonderlijk gaan invullen...
Nf ?? Hoe smal is dat spoor dan? En met een werkend locje ? :o
Citaat van: Gerolf op 13 december 2013, 01:28:42 AM
Nf ?? Hoe smal is dat spoor dan? En met een werkend locje ? :o
Vermoedelijk is spoor z hiervoor geschikt.
Nf is 3,75 mm spoorwijdte, spoor Z is 6mm. Ik ben nog in mijn brainstorm fase om te zien of ik het rijdend zal krijgen, maar mogelijk zal de aandrijving uitwendig zijn. Nog niets is beslist, want het idee is nog kersvers.
Michiel,
Ik weet niet of je deze al kent, maar kijk eens naar www.roybergauer.de onder Feldbanen. Spoor Ni, 3mm. Heb het eens in het echt zien rijden en het rijdt perfect! Motortje zit in kolenwagentje. Mits ombouw kun je er wel iets van maken of misschien kan je het zo gebruiken.
Jim.
Hoi jim,
bedankt voor de tip. Deze kende ik niet. Ik was mijn inspiratie gaan halen bij de bouwpaketten van Hammerschmid (http://www.hammerschmid.de/feldbahn-spur-nf.html), maar deze zijn puur scenerisch, zonder aandrijving. Ik weet zelfs niet of ze rijdbaar zijn. Een leuke uitdaging om te zien wat er van de maken valt. Maar ik weet helemaal niet wat ik ervan moet verwachten.
Zoiets rijdend krijgen lijkt me best wel een heksentoer :-\
Vlot rollend niet-gemotoriseerd materiaal is één ding (wieltjes en lagering),
maar ik vermoed dat je bijvoorbeeld ook wil (ont)-koppelen, en verder zie ik ook een wissel in je baanplan
en dan is er nog de aandrijving:
- klein motortje en tandwieltjes in locje, dat dan genoeg massa/trekkracht moet hebben
- en stroomvoorziening nodig - tweerail is het simpelst, maar dan moet je geïsoleerde wielstellen hebben
- of extern met bvb magneet-treintje onder de baan
Hoi Gerolf,
je zet een beetje mijn bedenkingen op een rijtje. Het motoriseren, aandrijven en de elektrische huishouding van een dergelijk dingetje lijkt me niet zo evident. Daarom zat ik ook te denken aan een magneetbaan of iets dergelijks. Koppelen en ontkoppelen met realistische treinbewegingen is dan nog een dimensie hoger. En het reëel heen en weer vervoeren van kolengruis en minibriquetten, in stortkuilen kiepen en met transportbanden en kolenliften omhoog takelen is weer een moeilijkheidgraad verder.
Het kolenpark is geen doel op zich, maar een klein onderdeel van een groter geheel. Ik denk dat ik best een beetje realistisch blijf, en de lat niet meteen te hoog leg. Als het treintje kan rijden in een overtuigende en historisch verantwoorde omgeving, ben ik al heel tevreden.
heeft Roco niet een magneettreintje in zijn gamma?
Veldspoor dacht ik...
;)
In schaal N? Mogelijk, maar ik kan het me niet herinneren ooit gezien te hebben.
een veldspoortreintje in N, moet toch lukken, zeker voor Gerolf, inclusief werkend kiepmechanisme ;)
...en werkende N-mannetjes, en stofwolken van kolengrijs, en... ;D
Roco heeft wèl materieel in H0e in het programma, maar ik begrijp dat Michiel per se in H0f wil rijden?
Als je echt wagentjes wil laten kiepen, dan is dat in H0e wèl mogelijk.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-DU7LYA36-D.jpg)
De meest rechtse kiepwagon is feitelijk een omgebouwde N-wagon. Wagonnetjes echt laten kiepen geeft wèl weer een ander probleem en dat is de rotzooi op de baan van wegspringend kolengruis. :(
Nee, Michiel is een N-baan aan het bouwen. Dus niks HO.
Pfff... Dom, dom. :o
Ik heb vandaag gewoon een wat minder slimme dag... een soort bad-hair-day.
Citaat van: Cord op 13 december 2013, 17:14:00 PM
Ik heb vandaag gewoon een wat minder slimme dag... .
Troost u Wim, dat heb ik altijd ;D ;D ;D
Citaat van: Gerolf op 13 december 2013, 11:10:07 AM
Zoiets rijdend krijgen lijkt me best wel een heksentoer :-\
Vlot rollend niet-gemotoriseerd materiaal is één ding (wieltjes en lagering),
maar ik vermoed dat je bijvoorbeeld ook wil (ont)-koppelen, en verder zie ik ook een wissel in je baanplan
en dan is er nog de aandrijving:
- klein motortje en tandwieltjes in locje, dat dan genoeg massa/trekkracht moet hebben
- en stroomvoorziening nodig - tweerail is het simpelst, maar dan moet je geïsoleerde wielstellen hebben
- of extern met bvb magneet-treintje onder de baan
Gerolf, dat materiaal van Roy Bergauer rijdt prima hoor! Motortje zit in kolenwagentje en stroom wordt afgenomen van de wielen, zelfs op 3mm spoor. Natuurlijk is het wel allemaal heel fijn, dus ik vermoed dat het minste vuiltje wel eens voor een hapering zorgen. Alhoewel, toen ik het in werking zal verliep het prima, heel vlot zelfs. Het was, als ik me niet vergis, een pendelmechanisme. Wisseltjes heb ik nog niet gezien in spoor Ni. Gezien de motor in het geslotengoederenwagentje zit, kan het niet kippen, dus dat is een beperking.
Spoor T (1/450) spoorwijdte 3,2 mm is misschien een idee voor een donor-onderstel?
Spoor T is qua spoorbreedte wel interessant, maar als donor zijn de beschikbare spullen allemaal wel erg lang (ze moeten de aandrijving toch ergens kwijt hé)
Dat soort smalspoor-treintjes zal in gebruik toch ook maar een paar keer per dag gereden hebben? Volgens mij kun je dan heel goed volstaan met een statisch model. Lijkt me op zich al een uitdaging in die schaal.
Veel succes met de verder bouw!
Groet,
Tjalling
Ik heb zo'n Hammerschmid locje met sporen besteld. Ik wacht met spanning af om te weten of er iets van te bakken valt. Ondertussen heb ik de (normaal)sporen in het kolenpark gelegd, en voorzien van aansluitdraden. Ik ben me ook aan het documenteren, voor zover er nog info over te vinden is, over de kolenbunkers en laadtoren. Hoe zagen ze er (waarschijnlijk) uit? Ik heb al een paar fragmenten en flarden gevonden, maar het blijft erg summier.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3294_zps28b42eff.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3294_zps28b42eff.jpg.html)
Wel, uhummm. Wat een bakkie sporen! Een natuurlijk spoorverloop én wat een loods! Ik kan je helaas niet helpen met die kolenbunkers en laadtoren maar ik wens je daar het beste in ;).
De bak werd op z'n kant gezet. Ik ga weer draadjes solderen. Eerst krijgt elk draadje een eigen koperen schroefje waarop het draadje wordt gesoldeeerd. Daarna krijgt elke railsectie z'n diodeschakeling voor de stroomdetectie. De loodssporen zijn zo al gedaan. Nu nog alle andere railaansluitingen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3296_zpsfa4494a4.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3296_zpsfa4494a4.jpg.html)
Amai Michiel ge zit weer met uwe kop in de kast !
Ja man ge blijft me verbazen.
Kmoet zeggen, ge hebt er serieus werk van gemaakt !
Citaat van: ToThePoint op 15 december 2013, 11:11:35 AM
Amai Michiel ge zit weer met uwe kop in de kast ! ...
;D ;D ;D
Citaat van: ToThePoint op 15 december 2013, 11:11:35 AM
... ge hebt er serieus werk van gemaakt ! ...
Absoluut ! proper, overzichtelijk, degelijk !!!
Doe zo voort, Michiel ! Een plezier om je te zien vorderen ;)
Proper Werk Michiel!
Inderdaad ziet er heel prachtig uit !!!
Geert
139 railsecties in totaal, dus evenveel afzonderlijke draadjes en bezetmelders aan te sluiten. Alle draadjes zitten nu vastgesoldeerd aan hun schoefje. Nu nog de diodeschakeling erop solderen, en dan eens diep nadenken en puzzelen hoe ik alle elektronica (die ik nog moet aanschaffen & bouwen) op een handige manier in de bak gepropt krijg. (plannen is niet meteen mijn ding, ik werk nogal pragmatisch en spontaan) :-[
Het elektrisch geknuffel onder de baan is helemaal niet fotogeniek, maar als illustratie van de gedane werken: de diodeschakelingen zijn gemaakt en op hun plaats gesoldeerd. Ik heb ondertussen de 10 terugmeldmodules besteld. Maar met de pakjesperiode kunnen die wat achter blijven. We zien wel. Volgende stap: alles secties verbinden met de J-K ringleiding.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3299_zps5c837747.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3299_zps5c837747.jpg.html)
Een monnikenwerk, waar je straks veel plezier aan zal beleven. Stug door gaan Michiel.
Zo! Alle railsegmenten zijn verbonden met de ringleiding. Nog een paar bengelende draden opbinden, en alles nameten. Dan kan ik proefrijden, analoog om te zien of alle secties correct stroom krijgen. Er zit dus nog schot in de zaak. :D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3300_zpsb29863ff.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3300_zpsb29863ff.jpg.html)
Het is wellicht vijgen na pasen, maar had je die gelijkrichters (wellicht voor stroomdetectie?) niet beter op een printje gesoldeerd? Is het niet beter als die dicht bij de melder zitten?
Proper gedaan Michiel! Top. ;D
Heb ik altijd een héél spannend en leuk moment gevonden , testrijden ,veel plezier en succes ermee. ;)
Veel succe met het uittesten, Michiel !
Bedankt mannen!
@Rian, mijn theorie is dat de diodeschakelingen best zo dicht mogelijk bij de railsectie staan. De stroom voor loc gaat dan meteen van ringleiding naar rail, en loopt niet via lange draden heen en terug naar de kast met elektronica en terugmelders. Het bezetmeldsignaal is een veel kleinere stroom, en kan makkelijker via dunnere draden naar de terugmelders gestuurd worden.
Maar het blijft een theorie, maar ik heb er een goed gevoel bij. Hopelijk werkt het zonder storingen, interferentie of ander onverklaarbaar gedrag.
Ik denk er zo over, mogelijk fout maar toch:
Het signaal naar de melder is een lage spanning en een lage stroom... Ik weet niet hoe gevoelig zo'n melder is, maar mogelijk last van antennewerking op die draden naar de melder?
Michiel ik ga u vanuit ondervinding tegenspreken !
De diodes die voor detectie dienen moeten zo dicht mogelijk bij de print staan waar de terugmelding naar het digitaal systeem plaatsvind. De draden die van de diodes naar de print gaan fungeren als antennes die allerlei rommel opvangen. Het enige wat u nu nog kan doen is een extra ontstoor condensator zetten op de ingang van de print.
Nogmaals Michiel ik spreek van ondervinding.
Je kan nog altijd de elektronica die je stroomdetectie meet dicht bij je diodes zetten.
De signalen vanuit die elektronica zijn meer bestand tegen storingen ;)
Met "Saraan" deed ik het zoals jullie voorstellen maar had problemen met de toch vrij lange bedrading met rijstroom. De printen met bezetmelders en terugmelders (inderdaad samen op 1 print) werden vrij dicht bij de rail geplaats, langs de zijkant van de baan, maar toch gaf dit regelmatig foutmeldingen. En, het concept van "ringleiding" wordt ook ondermijnd, door het telkens heen en weer sturen van de rijstroom naar de bezetmelders. Vandaar dat ik nu een ander concept probeer.
Op de terugmelders staan opto-couplers. De leds gaan er maar oplichten vanaf zo'n 1 tot 2mA dacht ik. De detectie is dus via stroom. Ik ben geen radio-amateur, maar hoeveel stroom wordt er gegenereerd door antenne pick-up op draden en loss rail op zo'n laagohmige klem? En, ik zorg ook voor maatregelen om instraling te minimaliseren en te neutraliseren: de feedbackbedrading van diodebrug naar opto-coupler wordt als twisted-pair uitgevoerd (de losse rail is natuurlijk geen twisted pair), over de brug staan al een weerstand en condensator om rommel te onderdrukken, en bij de ingang van de optocoupler voorzie ik ook nog een capaciteit. Ik volhard dus in mijn boosheid, maar ik blijf erbij, ik heb er een goed gevoel bij, en ik móet het proberen. Daarbij, met alle bedrading, wisselmotoren, servo's en ander spul dat ik onder de baan ga plakken, is er geen plek voor nog eens 20+ relatief grote printplaten... elk excuus is goed om mijn gelijk te willen kunnen bewijzen... ;D
In elk geval, ik waardeer jullie input en bezorgdheid, en ik hou jullie zeker op de hoogte. Wie weet krijgen jullie nog gelijk (hoop ik niet, natuurlijk) ;D
Hoi Michiel,
Als je al twisted pair gebruikt en er voor zorgt dat de leidingen van de terugkoppeling zover mogelijk van alle andere draden legt zou dat normaal geen probleem mogen zijn.
Leds laten oplichten met 1 a 2 MA ? Zal volgens mij eerder 10 a 20 MA zijn.
Ik weet niet welke detectie je gebruikt maar als er optocouplers opzitten zullen die genoeg stroom door de draden sturen om geen interferentie te hebben als je alles ver genoeg van de ringleiding legt.
Dat ziet er goed uit Michiel, draden torsen en een extra capaciteit over de ingang van de opto.
Dan gaat u niet te veel rommel opvangen, tis te zeggen, u gaat de opgevangen rommel wegfilteren aan de ingang. Het is echter veel meer werk dan gewoon de ingang van de opto te voorzien van een capaciteit. Het is ook een meerkost. Daarom de diodebrug die reeds voorzien is van capaciteit plaatsen op de ingang van de opto is het minste werk en het goedkoopste.
Maar dan moet ik dikkere draden gebruiken om de rijstroom (tot eventueel kortsluitstroom) heen en weer te sturen. Ik reken op een maximale stroom van 2A. Twee maal 130 dikke draden (minimaal 0,75mm²) wordt een enorm dikke bundel!
Zoals ik het nu ontwerp, levert mijn ringleiding van 1,5mm² de stroom tot aan elke railsectie, en kan ik met dunnere (0.14mm²) het bezetsignaal naar de terugmelder sturen. Dan nog wordt het een dikke bundel draden.
Maar ideaal gezien, mocht ik er plaats voor hebben, dan heb je gelijk: leg alles dicht bij elkaar, daar waar je het nodig hebt. Dan heb je de minste vodden. ;)
@Dirk(h), een LED begint al op te lichten vanaf ongeveer 1mA - 2mA, en dat zal dan ook de gevoeligheidsdrempel zijn van deze opzet met optocouplers. ;)
Michiel waar haalt u die 2A vandaan ? Hoeveel stroom verbruikt een N lok ? Een HO is (als ik het me goed herrinner) 3a400 mA.
Het gaat om detectie van een verbruiker, een lok dus. Nooit 5 of 6 loks tegelijk.
De baan alhier is uitgerust met draad afkomstig van FLATCABLE (dat werd vroeger gebruikt om harddisken met een moderbord te verbinden).
Deze flatcable kan je ook op rol verkrijgen.
Die dat ik gebruik is 30,48m lang en 64 draden. 2 Km draad.
Die draden kunnen een stroom van 1A aan.
Zo een rol kost nu 50€.
Na elk stroomdetectie blok gaat er ook vanuit een centraal punt draden naar de sectie waar geen detectie plaatsvind.
Ik heb dus geen ringleiding, wel een heel pak draden.
MAW voor 50€ kan u een gigantische baan voorzien van stroomdraden !
Een N-locje verbruikt inderdaad geen 2A. ;D Ergens tussen 150mA en 300mA is eerder normaal. De 2A is de kortsluitstroom dat ik voorzie. De bedrading zou toch 2A bestendig moeten zijn. Ik heb geen zin in een brandje wanneer ik toevallig niet op let, en er onstaat een kortsluiting door vb een ontsporing. Nu, ik ben die materie niet helemaal meester, maar ik probeer toch voorzorgen te nemen. Misschien zijn het wel de verkeerde? ::)
Michiel daar heeft u gelijk in dat een booster 2A levert.
Echter in een geval van kortsluiting is dat een fractie van een seconde voordat de beveiliging aan slaat.
Even uitleggen wat een kortsluiting is.
Op dat ogenblik is er 0 ohm weerstand.
Met de wet van ohm die stelt dat de stroom omgekeerd evenredig is aan de weerstand en u op dat ogenblik 0 ohm weerstand heeft is de stroom oneindig groot totdat iets het begeeft natuurlijk.
Daarom dat er een kortsluitdetectie is.
De maximum haalbare stroom door een draad die wordt opgegeven is voor continu belasting zonder al te grote verliezen in een draad en er is ook een veiligheidsmarge voorzien.
Ben al te lang uit die materie om met zekerheid te zeggen hoeveel die draad van 1A gevaarlijk begint te worden.
Maar ik vermoed dat het een ampère of 5 is.
Bij een kortsluiting ZONDER beveiliging gaat eerder uw centrale of booster de geest geven dan dat de draad van 1A voor brand gaat zorgen. En geloof me, die boosters gaan heel snel naar de elektronica hemel als de beveiliging af staat. Heb er al genoeg laten veranderen in een indianenzender.
Ah! Bedankt J-P! Ik hoef dus niet meteen iets te vrezen, en wat ik doe heeft een enorme veiligheidmarge. Zelfs in het extreme geval van een langdurige semi-kortsluiting van 1,99A zit ik nog veilig. Perfect! 8) 8) 8) Thanks!
Je krijgt wel een serieus probleem als je een kortsluiting krijgt waarbij de stroom net onder de grens van de beveiliging zit. De beveiliging grijpt dan niet in, maar er kan wel een grote stroom gaan lopen.
Bij een kortsluiting is de weerstand natuurlijk niet 0. Op de kortsluitplaats wel, maar tussen de voedingsbron en de kortsluitplaats kunnen nog meters draad zitten.
Het is daarom zaak toch dikke draad te gebruiken. De totale weerstand van het circuit wordt dan lager, dus meer kans dat de kortsluitstroom boven de waarde van de beveiliging komt.
Hoi Klaas, dat was waarom ik die 1,99A vermeldde, net onder de beveiliging. Wat gebeurt er dan? Even rekenen:
2m 1,5mm² koperdraad ringleiding + 2 x 5cm 0.14mm² koperdraad voor het aansluitstuk
Het kritieke stukje is die 2 x 5cm aan 0.14 mm². Deze heeft een weerstand per meter van ongeveer 0,125ohm. 2x5cm geeft dus 0.0125 ohm. 2 Amperes door deze 0.0125ohm geeft 0.050Watt dissipatie door die 10cm draad. Ik denk dat de draad het zal houden. Het lijkt me dus safe.
Of ben ik ergens fout met de berekening?
Michiel, dat stukje van 10 cm dunne draad zal het wel houden. Maar het is zaak de totale weerstand van de draadlus zo laag te houden dat je altijd bij een kortsluiting boven de aanspreekwaarde van de beveiliging komt.
Ah! Dat zit wel snor denk ik. 2m 1,5 mm² koperdraad: die weerstand lijkt me laag genoeg om die 2A (en meer) meteen te laten opkomen bij kortsluiting. :)
Michiel,
een simpele formule dat we gebruiken in de motorhome wereld om de dikte van de kables voor 12V te weten is:
O = 0,7 x "lengte in m" x "stroom (Ampere)" / "spanning (Volt)"
(1,5mm² x 15Volt) / (0,7 x 2m) = 16,07A
En 16A is constante stroom, niet kortstondig....
dus je hebt nog een beetje overschot....
Vanavond de led-strips onderin de bakken gekleefd, en even aan de 12V gehangen om te zien of ze wel functioneren. Ik had het misschien beter in omkeerde volgorde gedaan. :-[ ;D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3303_zpsbaf6d0d7.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3303_zpsbaf6d0d7.jpg.html)
Gij hebt geen kerstboom nodig, zet dat moduleke maar in de woonkamer :)
Is dit nu het (Brussels-)-Noorderlicht?
Ik heb twee uur liggen zoeken naar een kortsluiting! >:( >:( >:( Alles bleek goed aangesloten, maar toch een kortsluiting. Het bleek uiteindelijk een haarfijn adertje van een multi-aderige schakeldraad dat overstak naar zijn tegenpool. Na het euvel te hebben verholpen, ben ik begonnen met de analoge rijtest. De eerste ritten ooit in Brussel-Noord depot! 8) 8) 8)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3304_zps891e4882.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3304_zps891e4882.jpg.html)
Dat eerste rijden zal nogal een kick gegeven hebben !
Tof ;)
En dat na het oplossen van de kortsluiting ...
Filmke Michiel ? PLS.
Citaat van: Michiel op 25 december 2013, 17:52:36 PM
... De eerste ritten ooit in Brussel-Noord depot! ...
Ik hoop dat er wat notabelen aanwezig waren, om dit merkwaardig feit mee te beleven !
Misschien hadden die ook hun commentaar-rijke dames mee ;) ;) ;)
Tof dat je al zo ver bent !
Er stond wat volk, maar om te zeggen dat het drummen was? Nee, dat niet. Maar de voornaamste volksfiguren waren er natuurlijk wel. Hoe kon het ook anders! ;D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920_eersteTrein_zps35398299.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920_eersteTrein_zps35398299.jpg.html)
Finalemengt, Gemaine, waa zaen gelibereird!
Veu wah zegde da na, Urbanie?
Twie joer in e duseke, Neh?!
YES !
Ze zijn er nog :) :) :)
Leuk fotootje, Michiel
En proficiat met je eerste ritten 8)
Citaat van: ToThePoint op 25 december 2013, 20:10:06 PM
Filmke Michiel ? PLS.
Speciaal voor U, een super-kort filmke met de Eerste Analoge ritten te Brussel-Noord (http://youtu.be/Ma3KZuM8tLg), als getuigenis van het gebeuren. ;)
Met die grote vingers van jou valt het op hoe klein die treintjes zijn... ;) ;D
Merci Michiel.
Zoals Luc het zegt. Ook met dank aan de vingers en de onderste boven uur en datum melding LOL.
Knap man, heel knap !
Michiel altijd een leuke happening als de eerste trein kan rijden.
Vandaag bezig geweest met een transformatorplank. Op deze plank komen de transformatoren (duh!), en de digitale centrale. De plank wordt door een zwaartekrachtklem in positie gehouden. Planning is nooit mijn fort geweest, en ik blijf dus bouwen met de inspiratie van het moment, en op de blunders van gisteren. ;D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3308_zps87b3fc10.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3308_zps87b3fc10.jpg.html)
Om zonder planning bezig te zijn, ben je goed bezig !
Niet bang dat je zwaartekracht-klem-plank niet per ongeluk los komt, als je er onbedoeld aan komt?
Het loopt bij jou in elk geval beter dan bij NEEB ;-) Doe zo voort !
Het lijkt me erg stevig, en het zit ook heel stevig. Het zal niet zomaar los komen (behalve als de zwaartekracht zou omkeren, of ik mijn module zou omkeren, wat waarschijnlijker is, maar soit). Alle trafo's (en centrale) worden apart gehouden omdat de module nu al vrij zwaar en onhandelbaar wordt. Ik moet nog een oplossing vinden om de bak makkelijker te kunnen tillen.
Citaat van: Michiel op 28 december 2013, 21:28:13 PM
... Ik moet nog een oplossing vinden om de bak makkelijker te kunnen tillen. ...
Ik voorzie bij mijn modules kort bij de aansluitvlakken telkens een sleuf waarin ik een hand kan schuiven.
Gemakkelijk bij het dragen, en ondertussen een doorgeef-opening voor bekabeling tussen modules.
Zou je niet toch een klein schroefje draaien in de kop van de bak om de transformatoren vast te houden? Ik spreek niet uit ervaring, maar als dat op je tenen valt zal dat zeker geen deugd doen denk ik...
ps: Ik hoop dat je m'n mail nog tijdig ziet...
De eerste terugmeldmodule is in elkaar gesoldeerd, nog 8 volgen. Ze zijn iets aangepast tov de oorspronkelijke versie van Littfinski (RS-O16), zodat ze met m'n diodebruggen als bezetmelders overweg kunnen. De plaats in de segmentbak is voorzien, kabelgoten zijn gelegd.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3310_zps8e2f665f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3310_zps8e2f665f.jpg.html)
De opstart van mijn Lenz LI_USB met Windows7 en Koploper ging niet vanzelf, maar na een tijdje puzzelen, drivers downloaden en "doen wat er in de manual staat!!!", ging het uiteindelijk wel. Ik heb mijn eerste printje getest, en de samenwerking met mijn eigen diodeschakelingen verloopt perfect. De bezetmelding komt binnen in Koploper. De seriemontage van de ander printjes kan beginnen.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3312_zps6ad57aaa.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3312_zps6ad57aaa.jpg.html)
Als je een veiligheid wilt inbouwen aan de transformator plank, dan kan je gewoon een hendeltje plaatsen dat de plank blokkeert, hendeltje wegdraaien en je ka de plank verwijderen...
Mooi werk Michiel, proficiat
Wat staat er vandaag op het programma? Printplaatjes solderen. Twee zijn klaar, net aan de derde begonnen. Met vier kan ik beginnen met het bedraden van eerste helft van het segment. Het is een beetje als bij Jean: verstand op nul, muziekje op de achtegrond en mijmeren over hoe de baan zou kunnen worden...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3313_zps00ddb809.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3313_zps00ddb809.jpg.html)
Duizend klassiekers, Michiel ?
Ik heb nét mijn soldeerbout opzij gezet ;) Toch voor enkele dagen ...
Zoiets ja: Yes, Genesis, Pink Floyd, Parsons, Manfred Mann, Supertramp,... vul het rijtje maar aan. Alles samen kom ik wel aan duizend klasiekers, of eerder duizend progessives. Ik zit hier nog vollop in de soldeerdamp. snuif-snuif!
Zat er nét aan te denken: strakskes zit ik ook terug in die damp: nog nieuwe vijf ledjes solderen en draadjes leggen :)
Succes mannen , voor de rest ziet er alles weer piekfijn uit Michiel. ;)
Opzet van vandaag geslaagd. De 4 eerste terugmeldmodules zijn klaar en getest. Morgen zal ik niet veel tijd over hebben om te knutselen, maar hoop toch een uurtje of twee te kunnen smokkelen om te bedraden...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3314_zps2f99fd1f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3314_zps2f99fd1f.jpg.html)
Mooi opgesteld, Michiel.
Het laat je toe om propertjes te bedraden.
Waarkomen de andere vier modules? Aan een andere kant van de module, of bouw je ze bovenop de eerste laag?
Het liefst had ik alle elektronica van elke module samen in een kist gestoken, maar ik vind geen plek onder de module om zo'n vrij grote kist te plaatsen zonder dat het de toegang tot onderkant van de baan met alle attributen belemmerd. Dus werd het de tweede voorkeuroptie: modules tegen de binnenzijwanden. Vier bezetmeldmodules (64 kanalen samen) komen tegen de voorkant, en de andere 4 bezetmeldmodules (nog eens 64 kanalen) komen tegen de achterkant. De andere modules (wisseldecoders, schakeldecoders, servosturingen en noem maar op) komen dan tegen de kopse kanten van het segment.
Het is niet de meest elegante oplossing, maar het zal zo maar moeten. Het blijft vrij orderlijk, maar de schoonheidsprijs zal ik er niet mee winnen. ;D
Bon, de laatste dagen (tussen de vele familiale bedrijven door) ben ik nog steeds aan het bedraden. Ik hoop dit weekend de eerste helft klaar te hebben, en eens digitaal te kunnen testrijden. Voorlopig is het nog steeds "verstand op nul" (ben ik ondertussen goed in geworden) en doorgaan.
Alles bedraden - niet het prettigste om te doen, maar wel noodzakelijk. Hou de moed er in ;)
zo'n groot project, ik bewonder jouw moed...en dan nog in schaal N.. hoedje af...
Maar zoals gezegd... hou de moed er in... zelfs tijdens de minder leuke werken...
Tim
Zo! De eertse helft van de het segment is bedraad. Dan kan ik nu met Koploper eens zien of alle bezetmeldingen goed binnenkomen....
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3344_zpsb3cb46a8.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3344_zpsb3cb46a8.jpg.html)
poeh, netjes gedaan, en behoorlijk veel componenten, kan ik wel veel van leren ;D
Zeg dat wel, wat een draadjes :o
Knap en proper werk, Michiel.
Dit werkje is een monikken werk hé.
Nog veel succes met het testen ;).
Mvg
Koen
Propertjes gedaan, Michiel, dat verstand-op-nul-werk ;)
Ik hoop dit later zélf ook zo goed te kunnen !
Zijn je testen van de terugmelders allemaal goed verlopen?
Domme vraag, eigenlijk, met dat secuur werkje ;)
Bijna alle blokken zijn nu geactiveerd in Koploper. Locomotieven die nu meer dan 2 jaar in een doos lagen te wachten, werden op de rails gezet. et verloopt nog met horten en stoten, en vooral, de locomotieven zijn nog helemaal niet afgeregeld, waardoor er dikwijls doorgeschoten wordt, of te snel gereden. Maar als eerste digitale rijtest is het in elk geval dik geslaagd! Een filmpje...
http://www.youtube.com/watch?v=oNbjuq1wKPg (http://www.youtube.com/watch?v=oNbjuq1wKPg)
Tof filmpje, Michiel !
Wat een zicht gaat dat zijn, als de loods af is, de sporen ingekleed, de locs vlotjes en traagjes rijden ...
Man man man, dit wordt prachtig !
Machtig!
fraai gegeven met leuke achtergrond !
Groeten Peter ;)
Michiel ik vermoed dat jij ook tevreden bent over uw werk.
Prachtig vind ik het !
OK het is voorlopig wat pendelen en met horten en stoten, maar eens de loks wat gelopen hebben zal dat snel verbeteren.
Ik merk wel dat uw loks met de buffers tegen de stootblokken komen. Detectieblok te kort ? Of is het omdat de snelheid voorlopig nog te hoog ligt ?
Kan het digitale echt wel smaken Michiel een heel mooi resultaat. Ben ook benieuwd naar het vervolg, tegen morgen ? ;D
Bedankt voor jullie reacties! 8) 8)
@Jean-Paul, mijn locomotieven zijn nog niet geijkt (ik heb nog geen ijktraject), waardoor Koploper geen enkel idee heeft met welke snelheid de locomotieven rijden. Ik moet Koploper ook nog volledig instellen: sectielengtes, snelheidbeperkingen, stopgedrag... Ik heb voldoende meldpunten; het is kwestie om alles goed af te regelen. Dat heb ik wel onder controle, maar het vraagt tijd om het allemaal te doen, en ik bouw voor het moment liever verder, en probeer het tweede deel ook volledig klaar te hebben.
Ik ben dus blij dat alle bedrading, elektronica en alternatieve bezetmelding (diodeschakelingen gescheiden van terugmelders) goed werkt. Volgend op het programma: de vier volgende terugmelders in elkaar solderen, en de tweede helft van het segment bekabelen.
Dag Michiel,
Een vraagje. Hoe lang zijn de stroomdetectiepunten in jou baan?
Ik heb, met uitzondering van de wissels, alle sporen voorzien van stroomdetectie. Tussen twee wissels is er een blok, opgesplitst in drie delen (zie onderstaande tekening). Bij mij zijn de buitenste deelsecties ongeveer een 50cm lang. Moeten deze zo lang zijn of kan je dit beperkt houden tot de lengte van een loc? Deze moeten toch gebruikt worden als remsectie, niet?
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/Modulebaan/blok_zpsec12d4d7.png) (http://s34.photobucket.com/user/koenv/media/Modulebaan/blok_zpsec12d4d7.png.html)
Alvast bedankt voor je reactie.
Ps: Bzm = bezetmelder
Mvg
Koen
De manier van indelen van een blok hangt sterk af van het verkeer dat erover zal rijden. Bij mij, in het depot en in de loods, rijden alleen losse locs (een uitzonderlijke materiaaltrein buiten beschouwing gelaten). Om vb de locs zo dicht mogelijk achter elkaar te kunnen parkeren, heb ik blokken van 20cm (N), opgedeeld in 2x10cm, zonder middensectie met een aanmeldsectie en meteen een stopsectie.
Maar op een lijnbaanvak, waar complete treinen rijden, zal ik eerder jouw opzet gebruiken, met 3 secties per blok; een aanmeldsectie, een middensectie en een stopsectie (aanmeld en stopsectie wisselen van functie in andere rijzin natuurlijk). Normaal gezien mogen die aanmeld- en stopsecties erg kort zijn (vb 5cm). Voor het aanmelden en het stoppen is dit normaal genoeg (in het geval van Koploper en "aanleren van het remmen"). Maar in praktijk is een langere stopsectie wel aan te raden, want tijdens Koploper's leerproces durft een loc wel eens oerend-hard een stopsectie in te rijden. Om niet al te veel doorschieters te hebben, maak ik de stopsectie wat langer. Ik gebruik als regel minimum 20cm (N), en liever wat meer indien mogelijk en er plaats is.
Nu, het hangt een beetje af van welk besturingssysteem je gebruikt. Sommige besturingssystemen zullen tot de stopsectie op halve snelheid rijden, om dan pas te gaan remmen. Koploper zal leren om tot stilstand te komen bij het begin van de stopsectie. Lees dus in de handleiding van het besturringssysteem hoe een stopsectie wordt gebruikt, en hoe deze optimaal te bemeten. Mijn ervaring is uitsluitend met Koploper. ;)
Bedankt voor de info, Michiel.
Ik ga ook gebruik maken van koploper daar dit programma uitermate geschikt is in combinatie met Belgische seinen.
Mvg
Koen
Even offtopic: die aanmeldsecties, zijn die nodig? Ik dacht zonder te werken, op de baanvakken die maar in 1 richting bereden worden, scheelt dit de helft aan bezetmelders. Of hebben die aanmeldsecties dan toch een nut? Mijn locs zijn de enige stroomafnemers, weerstanden aan wielen of verlichting doe ik niet aan mee.
Die aanmeldsecties zijn echt wel nodig om een probleemloos verkeer te verkrijgen. 2 bezetmelders per blok is een minimum. Je middenstuk kan je zonder bezetmelder uitvoeren (vergeet de diodeschakeling dan niet, zoals bij wissels). Of je kan eventueel je middenstuk en aanmeldsectie combineren tot 1 lange sectie met bezetmelding, dat werkt ook, zolang je minstens 2 bezetmelders per blok gebruikt: eentje om de binnenkomst in het blok te melden, en eetje om te bepalen waar er gestopt moet worden indien nodig. Maar, wanneer je met een lange aanmeldsectie werkt, zal je nooit eens een keertje in de ander richting kunnen rijden. Beter is om het symmetrisch te houden, met een kort aanmeld- en een korte stopsectie, en een vrije middensectie. Zo kan je nog steeds van gedacht veranderen (ervaring, want met Saraan heb ik alle sectie achteraf mogen aanpassen)
Er zijn besturingssystemen of technieken die het proberen met 1 bezetmelder per blok (vb virtuele melders bij Koploper, iTrain, ...) maar dit blijkt niet echt mooi, veilig en precies te werken (heb ik zo links en rechts gelezen). Beter meteen goed en met 2 melders werken. Dat is mijn bescheiden advies. ;)
Die aanmeldsectie zorgt ervoor dat uw trein mooi stopt in een sectie als hetvolgende blok bezet is.
Zeker ik zichtbare delen van uw baan is dit nodig.
In een schaduwstation waar sporen in slechts een richting bereden worden volstaat 1 detectieblok.
De trein gaat dan wel abrupt stoppen maar dat is geen probleem als de snelheid laag is.
@ Michiel
Ik had dat vermoeden wel dat alles nog niet op punt stond, maar kan niet in uw plaats denken, daarom de vraag.
Knap Michiel, heel knap. Ben blij in uw plaats man.
De Conrad-bestelling is deze week binnen gekomen. Het maandbudget ligt in de doos, maar ik heb weer wat te doen. Kinderen zijn weggevoerd naar hun bezigheidsding, met de vrouw nog snel eens de solden afgelopen, de weekboodschappen zijn gedaan, nog het eten klaar maken en ik ben er klaar voor: een avond en een dag printjes solderen en draden trekken.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3348_zps8f435fed.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3348_zps8f435fed.jpg.html)
Daarom dat mijn bestelling vertraging oploopt, je hebt gans hun stock geplunderd... ;D
Aaarghh! Ik heb me vergist met de weerstanden: 33k ivp 33ohm! >:( >:( >:( Stom! Even niet opgelet. De bezetmelders zullen dus niet volledig gesoldeerd kunnen worden. Over naar het bedraden dan maar, en ik weet weer wat bestellen.
De oplossing: http://www.conrad.be/ce/nl/product/419117/Koolfilmweerstand-assortiment-Axiaal-bedraad--1-set/SHOP_AREA_17441? (http://www.conrad.be/ce/nl/product/419117/Koolfilmweerstand-assortiment-Axiaal-bedraad--1-set/SHOP_AREA_17441?) ofwel ze per 1000 in parallel plaatsen ::)
ben ik héél blij mee...
Stom, Michiel, dat je daardoor je ding niet kunt afwerken.
Is me ook overkomen, en erg frustrerend.
Zo'n volledige set is eigenlijk wel een goeie oplossing, en niet te duur.
Heb eens snel in mij voorraad gekeken, maar kan je niet helpen ... of je moest met smd-tjes verder kunnen.
Dan spring je straks maar eens binnen ;)
Dat is vriendelijk aangeboden, maar de print is niet voorzien voor smd, en verlengen met draadjes en laten bengelen wordt ook gepruts. Ik heb de weerstanden al op de volgende bestellijst geplaatst. Binnenspringen zou ik zeker wel willen, maar dat ziet mijn echtgenote niet zitten.
En de kits dat ik in elkaar soldeer zijn volledig, maar ik pas ze aan opdat ze werken met bezetmelders met stroomdetectie, ipv met schakelaars en reedcontacten. Vandaar de extra componenenten. En zelf in elkaar solderen bespaart wezenlijk op de prijs van een set.
Ik werk af wat ik kan, en begin deze namiddag met draden trekken.
Als 36 Ohm/250 mW ook goed is: Ik heb er hier 100 liggen.
Als je wil stuur ik ze op - zend maar een pm dan ;)
Ondertussen steken alle bezet- en terugmelders in elkaar, en ben ik al een tijdje aan het bekabelen. Maar... aaaargh, nu is mijn draad is op! Meer dan 300m draad ging er al in dit ene segment. Zut zut zut! Ik kan een nieuw rolletje van 100m bestellen. Die zal maar volgende week aankomen. Jammer, maar ik ga door. Nu even alles samen binden, en de nieuw bekabelde secties proefrijden met Koploper...
Ik ben dus nog steeds in de running! ;D
Jezus, dat loopt op !!!
Ik ga ook al maar mijn voorraad aanleggen ...
Natuurlijk, met al die parallelsporen op je module loopt het serieus op !
Voorlopig mag je gebruiken wat ik hier heb liggen ;)
Geef maar een belletje of email !
Ik heb 2 uur liggen zoeken naar spooksignalen. Sommige bezetmelders twijfelden en gingen aan en uit zonder belasting of zonder aanwijsbare rede. Maar uiteindelijk heb ik de oorzaak gevonden. Ik heb een ringleiding van 1.5mm², met op het eind een kleine ontstoorcapaciteit van een paar pF. Dit was al voldoende om een potentiaalverschil te kreëren over de lengte van de ringleiding (ongeveer 2m). Zonder die capaciteit geen probleem meer.
Nu nog zoeken naar een gekoppeld effect: wanneer een specifieke bezetmelder bezet meldt, gaan plots alle 8 lijnen van diezelfde terugmelder mee in bezet. Ik ben dus nog even bezig met het debuggen...
Debuggen en spooksignalen: 't is me ook bekend ::)
Zoiets kan bijzonder tijdrovend zijn. Rustig en moedig verder zoeken ... ;)
Bedankt Gerolf,
Ondertussen ook het tweede probleem opgelost: een pootje van een IC vergeten te solderen. Alle bezetmelders werken nu zoals voorzien. Nog even alles in Koploper invoeren om te zien of het heen en weer rijden ook goed verloopt. Dat brengt soms ook nog problemen aan het licht...
Je gaat goed vooruit, Michiel !
Knap !!!
Zo! De bedrading lijkt OK. De locs rijden in en uit de loods. Dus weer een filmpje voor het archief "hoe het ooit begon". De locomotieven rijden nog aarzelend en hebben af en toe nog hand god's nodig om te vertrekken, maar dat komt ook in orde. Alle locomotieven hebben nog een grondig onderhoud nodig zoals sleepcontacten nakijken en eventueel extra aanbrengen, gewicht toevoegen, decoderparameters afstellen... Ondertussen kan ik weer een bladzijde omslaan en overgaan op een volgend onderwerp: wissels aan de praat krijgen.
O ja, het filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=wR-xBXKWfLo
Knap Michiel !
Super veel werk verzet.
Belangrijke stap gezet, Michiel !
Veel succes met de volgende ;)
Zeer knap, toch zou ik het locomotief-onderhoud voornemen, als je later op wisselstraten een stilvallende lok hebt dat je zeker weet dat het de baan is en niet de lok?
Hoi Rian,
Alle locs zullen een grondig onderhoud krijgen, zelfs een upgrade naar beter. Dat is zeker een voornemen, maar voor later. Rijden is nu echt ondergeschikt, en bouwen staat centraal. Na het technisch gefrunnik hoop ik ooit eens met de scenery te kunnen beginnen. Jean heeft al een paar gebouwen klaar, ik heb nog niets, behalve een paar mock-ups en probeersels (en een mooie watertoren). Locomotieven komen echt veel later. ;)
Michiel, vergelijken is zo moeilijk:
Jij hebt je sporen al gelegd, hebt terugmeldingen, hebt je besturingsprogramma, hebt locs uit het juiste tijdperk.
Zelf heb ik, behalve vier kleine gebouwen, slechts half afgewerkte hoofdgebouwen.
Geen sporen, geen terugkoppeling, geen besturingsoftware ;)
Maar voor alles komt zijn tijd ;)
k'weet het wel. ;) We zitten beide in hetzelfde schuitje: "accute tijdnood" genaamd. Jij gaat als een speer, en heb mijn kop in 't zand gestoken: Leuven 2014 haal ik op mijn sokken! ;D
Knap werk Michiel! En er is absoluut beweging :D De loco's rijden best zacht ondanks dat het N-schaal is.
Op naar de Scenery!!!
;)
Evan, voordat ik met scenery begin had ik toch graag het grootste deel van het technisch gepruts klaar gehad. Wissels bijvoorbeeld, die wil ik ook graag zien bewegen.
Vandaag was het een bof-bof dag met veel huiselijke taken en weinig tijd over voor de iets boeiendere modelbouwtaken. Maar toch tussendoor even kunnen knutselen. Zoals eerder al vermeld ga ik de Conrad wisselaandrijvingen proberen. Ze hebben geen al te beste reputatie (beperkte duurzaamheid van de schakelcontacten) maar ze zijn zo goedkoop... Een afwijking van het gebruikelijke is de omzetting van de laterale beweging van de wisselarm op de wisseltongen, namelijk met een hefboomsysteem zodat de Peco-wissels hun veertje kunnen behouden en ik de motor met lage spanning kan aansturen. Minder "klak" en pats!, meer rustig motorwerk en wisselomzetting. Dat is dus de theorie. ::)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3359_zps007c740f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3359_zps007c740f.jpg.html)
't Is weer een hele tijd geleden dat ik hier nog iets van me heb laten weten. :-[
Maar toch even zeggen dat ik de laatste week weer bezig ben geweest met dit segment, en wel nog steeds met het bedraden. De voedingsplank met 2 trafos en centrale is klaar. De wisselmotoren zijn geplaatst, uitgelijnd en verbonden met hun wisseldecoders. De XpressNet aansluitpunten zijn aangebracht. De ringleiding, komende van de trafo/centrale-eenheid, werd langs de voorkant volledig doorgetrokken en alle appartuur is er op aangesloten. Nog alleen de achterkant, naar waar ik de ringleiding nog moet doortrekken, en moet verbinden met alle apparatuur. Hopelijk is dit over een dag of twee ook gedaan. Dan werd alle "voorlopige" bedrading vervangen door de definitieve. Oef!
Sorry voor dit saaie verslagje, maar ik leef dus nog een beetje. ;) ;D
Goed te horen dat je hier aan gaat verder werken, krijgen we weer leuke bouw verslagen ;D
CiteerDe XpressNet aansluitpunten
Vraagje ivm de aansluitpunten. Is dat een connector die aan de voorkant van je module zit waar je dan de MultiMaus met kabel kan inpluggen? Heb je hier een fotootje van?
Ik zou graag een aansluitpunt vooraan aan mijn module hebben, zodat ik het command station en de transformator gewoon onderaan kan monteren en de MM daar kan op aansluiten.
Inderdaad, ik heb zo'n aansluitpunt voorzien om mijn handregelaar in te duwen. Een fotootje van eerder in dit draadje:
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3312_zps6ad57aaa.jpg)
Bedankt voor de foto Michiel.
Weet je ook of dat werkt voor de multimaus? Ik zou juist graag vooraan een aansluiting voor de MM willen..
Als dat de connector is van Lenz kan je er een MM op aansluiten
Dit is inderdaad de connector van Lenz, waar men een Lokmaus of Multimaus op kan aansluiten. Ik gebruik deze met mijn Lenz LZV100 centrale en een handset, en om mijn USB adapter met de computer op aan te sluiten.
Geen groot nieuws, maar toch een mijlpaal: sporen en wissels zijn aangesloten. Alles is bedraad, bezetmelders zijn aangesloten, evenals de wisseldecoders. Ik mis nog een paar kabelgoten om de laatste loshangende draden weg te moffelen. Het zenuwcentrum, de plank met centrale en trafo's (een geheel van +5 kg), is klaar... Kwestie van de stekker in het stopcontact te steken en de schakelaar in te drukken. En dan spannend zoeken naar de eerste rooksignalen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3525_zps7f245438.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3525_zps7f245438.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3518_zpse60a7912.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3518_zpse60a7912.jpg.html)
al enige witte rook te bekennen? ::)
Is er dan al weer een nieuwe Paus? ;D ::)
Spannend moment.
Wat een werk! :o
Citaat van: Michiel op 06 mei 2014, 20:53:35 PM... En dan spannend zoeken naar de eerste rooksignalen...(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3518_zpse60a7912.jpg)[/URL]
Kan niet altijd als een grapje beschouwd worden,
Het is waarschijnlijk met een dergelijke verlengdraad met stopkontaktdoos (misschien wel van een ander merk)dat bij een ander forumlid brand ontstaan is!
;)
belangrijke stap, Michiel !
En jou kennend: geen rook, zeker ;)
Duimen dat het zo blijft.
Wat Chris meemaakt, wens je niemand toe ...
Citaat van: Rangeerduivel op 07 mei 2014, 09:24:34 AM
Kan niet altijd als een grapje beschouwd worden, Het is waarschijnlijk met een dergelijke verlengdraad met stopkontaktdoos (misschien wel van een ander merk)dat bij een ander forumlid brand ontstaan is!
"Rooksignalen" klink misschien wat ludiek, maar ik probeer het toch vrij ernstig te benaderen, hoor. vb, de trafo's zijn ongemodificeerd met keurmerk en zekering, het stekkersnoer is niet opgewonden als spoel, maar in zig-zag samengespannen. Bon, men moet natuurlijk ook niet paranoide worden. De modules zijn gemaakt in hout, en dergelijke. Maar ik ben wel vrij bewust bezig met de materie, met oa een rookmelder in de hobbyruimte. Ik ben ook geschrokken door wat Chris is overkomen, en hoop dat zo'n ongeluk mij (en ieder ander hobbyist) bespaard blijft.
Gisteren avond geen tijd gehad om de handel onder spanning te zetten. Jullie kennen het dagelijks liedje wel: helpen met huiswerk van de kinderen (4 schoolgaande exemplaren), keuken opruimen, kinderen bedklaar krijgen, verhaaltjes vertellen voor de kleinsten... En voor je het weet ben je zelf ook bedklaar. Vanavond hoop ik de schakelaar te kunnen overhalen...
we blijven in gezonde spanning wachten Michiel ;)
idd bekende taferelen, nog niet genoemd de eventuele andere "projecten" in en om t huis die je hebt lopen ;D
netjes gewerkt met je elektra, ik zie wel een grote koperen strip onder je baan, waar is die eigenlijk voor? en hoe koppel je de modules straks onderling, zullen behoorlijk complexe aansluitingen worden
Die koperen strip was het absolute en prille begin van dit project. Het is een strip waarin 36 koperen scharnierbuisjes gesoldeerd zijn, die zullen dienen om de 36 loodsdeuren te bedienen. De bouw en aandrijving van deze loodsdeuren staat op het moment erg bovenaan op de todo-lijst.
De onderlinge koppeling van de modules beurt enerzijds door een ringleiding. Deze ringleiding bestaat uit:
- JK-leiding met de digitale rijstroom
- RS-feedback voor de terugmelding
- 9V en 16V wisselspanning voor de voeding van de randapparatuur
- XpressNet voor de aansluiting van commandoposten
- optioneel een CDE lijn voor de aansluiting van extra boostes (later)
Anderzijds worden de sporen die over de bakscheiding lopen ook via een connector langs onder verbonden, opdat blokken elektrisch en logisch doorlopen over een bakscheiding.
Soms denk ik, waar is dit digitale gedoe eigenlijk goed voor, want het is toch vrij complex. Maar uiteindelijk is een analoge geautomatiseerde baan ook complex als je het goed wilt doen (met PMW, rustig optrekken en afremmen, bloksysteem, logica, computersturing...)
Geen rook, enkel een vreemde brom bij het voor de eerste keer aanleggen van de spanning. Een wisselmotor pruttelt tegen. Na de draden van deze motor te hebben losgekoppeld, terug geprobeerd, en alles lijkt stil en rustig. Met de handregelaar kan ik een loc heen en weer sturen, ook dat valt mee. De 2 overige wissels doen het wel, alhoewel 1tje nog wel beter afgesteld moet worden. De tongen sluiten niet goed aan. De derde wisselmotor blijft vreemd doen, en krijg ik niet aan de praat. Morgen ga ik deze vervangen door een reserveexemplaar.
Dus, al bij al is het goed verlopen. Eenmaal de 3de wissel werkt, kan ik in Koploper alles invoeren en zien of ook dat werkt...
Opluchting ? ;)
Blij dat je wissels bewegen. Zo ver geraakt NEEB nog niet ::)
Opgelucht omdat er geen onverwachtte kortsluiting is. Een kortsluiting kan heel lastig op te sporen zijn. Ik had alles tijdens het bedraden wel nagemeten, maar men weet maar nooit, via een omweg... Dat verliep dus perfect. Opgelucht omdat alle functies blijken te werken: XpressNet, digitale voeding, decoders, voedingen, terugmelding...
Enkel een beetje ontgoocheld betreffende de wisselmotoren. Ik had ze met veel aandacht geplaatst, aangesloten en afgesteld, maar er blijkt er maar 1 van de 3 helemaal OK. En 1 van de 3 doet het helemaal niet, behalve wat brommen.
Maar al bij al ziet het er goed uit. Vannavond kan ik weer wat verder prutsen aan de baan...
Citaat van: Michiel op 06 mei 2014, 20:53:35 PM
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3518_zpse60a7912.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3518_zpse60a7912.jpg.html)
Dit is een goed voorbeeld van hoe het vooral niet moet. Je trafo's kunnen op
deze manier de warmte niet kwijt. Ook is het beter snoeren niet op te rollen/ lussen.
Daar deze ook warm worden. De ruimte die je gebruikt is veel te krap. En natuurlijk
is het gebruikte voorzien van CE/Tüv markering, maar de gebruiksaanwijzing
verwijst wel naar een andere manier van toepassing. Ik zou mij nog eens achter
het oor krabben. Veiligheid is zeker met kinderen in huis prioriteit Michiel.
Bedankt, om me als voorbeeld te stellen hoe het niet moet. >:( De trafo's gebruik ik zoals ze werden ontworpen: uitgang aansluiten en stroom gebruiken. Het netsnoer werd niet opgerold, maar opgeplooid, dus geen spoeleffect. De trafo's zijn niet ingebouwd in een kast, maar staan in de vrije lucht. Ik krab eens achter mijn oor. ...en nu?
Moet ik het frame van mijn baan nu uit staal maken? Tapijt en gordijnen buiten gooien? Solderen en gaslassen in een vuurvaste kamer? Geen locs meer met kunststof kap?...
Nee, ik ben niet van plan om paranoïde te worden. Ik ben alert, zet de spanning alleen aan wanneer ik er bij ben, en zet bij het minste signaal (rook, geur, ...) de stroom af. Het kan altijd beter maar verkeerd lijkt me dit nu ook weer niet.
En alsjeblieft, gebruik mijn kinderen niet om een of ander schuldgevoel aan te praten. Veiligheid is voor iedereen, ook mijn vrouw, mijn gasten, mijn buren, de kat, mezelf. Hou mijn kinderen uit de argumentatie.
Oorzaak van de brommende wisselaandrijving is gevonden. Een contructiefout met de flutlammetjes van Conrad die een fout contact veroozaakten in neutrale stand. Dit exemplaar is vervangen door een reserve, en alle wissels werken nu naar behoren.
Nu de baan weer met Koploper aansturen, en zien of alles reageert zoals voorzien...
Ho, ho, ho, ik gebruik je niet als voorbeeld.
Spreek uit ervaring. Kreeg geen brand, maar wel een
hoopje samengesmolten plastic. Paranoïde worden heeft
geen enkel nut. En meteen jezelf gekrenkt voelen ook niet.
Opgeplooid is in het Nederlands lussen.
Als jij vind dat het zo goed is, prima.
Maar je had kunnen verwachten dat er lezers
zijn die hun vraagtekens erbij zetten. En dat mag.
Hoi Steef,
Jouw eerste zin was nochtans meteen raak:
Citeer"Dit is een goed voorbeeld van hoe het vooral niet moet."
Maar ik snap je goede intenties, en het kan steeds beter. Tips en goede raad zijn welkom, maar wees wel redelijk.
Zand erover. ;)
Ik gebruikte opzettelijk het woord "opgeplooid", want "lussen" wordt snel met spoeleffect geassocieerd, wat hier dus niet van toepassing is.
Ach ja, ben soms iets te direct. Maar verder best een leuk joch. ;)
Nou ;D
Gisteren avond met Koploper de baan verbonden, een paar trajecten met wissels geprogrammeerd en hoera! Alles functioneert zoals voorzien. De wissels met wisselaandrijving (Conrad dus) gaan vrij rustig om. Men hoort ook het verschil tussen de oudere modellen (een jaar geleden gekocht) en de recentere modellen (een paar weken geleden gekocht), die wat stiller zijn. Geen luide "klak-klak" zoals ik dikwijls lees, maar rustig "zzzz-zzzz". Ik ben weer gelukkig, en kijk uit naar het volgend epistel.
Citaat van: Michiel op 09 mei 2014, 08:45:10 AM
... Geen luide "klak-klak" zoals ik dikwijls lees, maar rustig "zzzz-zzzz". Ik ben weer gelukkig, en kijk uit naar het volgend epistel.
Proficiat, Michiel.
Een hele geruststelling dat wat je al gebouwd hebt, goed functioneert.
En dat uitkijken: je staat niet alleen: ik sta ook nieuwsgierig op de uitkijk ;)
En nu scenery ;D ;) ::)
Mooi als alles werkt op naar de volgende mijlpaal. ik blijf dit project indrukwekkend vinden wat een hoeveelheid sporen.
Deuren deuren deuren! Dat is het volgende waar ik me mee ga bezig houden, vrij essentieel bij het concept "loods". 36 loodsdeuren, aangedreven door 18 servo's, die netjes open en dicht gaan wanneer een loc in of uit de loods rijdt.
De uitdaging: gezien het allemaal handwerk is, is elke deuropening ietsjes anders, en dus elk deurtje weer net iets anders, waardoor het net iets anders past en net iets anders afgesteld moet worden. Veel friemelwerk...
Dus, Evan, toch een beetje scenery, maar ook een beetje techniek.
36 loodsdeuren ... man man man ...
Ze draaien naar buiten? Dus geen mogelijkheid om afwijkingen te camoufleren ?
Veel friemelwerk, maar leuk ;)
Je had een mechanisme voorzien om beide deuren gelijktijdig te openen, hé ?
Dit ga ik van dichtbij volgen ! Spannend !
Ik had ooit een systeem uitgedocterd waarmee ik met 1 servo de 2 deuren kon bedienen, maar waarbij de beide deuren niet exact gelijk bewegen. De een beweegt volgens een cosinus, de ander volgens een sinus. Hierdoor sluit 1 deur steeds net eerder dan de andere. Dit heeft als voordeel dat ik dan een slagrand kan aanbrengen en dus de kier tussen 2 deuren kan dichten.
Maar dat is dus allemaal theorie en proef. Nu komt de praktijk!
Foto's uit het archief:
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/project%20loods%20Brussel-Noord%20anno%201920/IMG_0722.jpg)
het princiepe van het aandrijfsysteem, eenvoudig en hopelijk ook voldoende en deugdelijk
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/project%20loods%20Brussel-Noord%20anno%201920/IMG_0719.jpg)
een loodsdeurtje ooit eens als proef in elkaar gefreubeld om de scharnierconstructie uit te testen
Een kort filmpje met de werking van de Peco wissels met Conrad wisselmotor.
https://www.youtube.com/watch?v=M2CFMc4w_tg
Merk op dat de loc nogal waggelt. Ze heeft een kromme as... vandaar. ;)
Michiel ziet er goed uit, staat in koploper en het werkt. Goed gedaan op naar het volgende, succes.
Prima beweging, Michiel. 8)
Nu ik dit filmpje zie, denk ik dat ik mijn ontwerp voor wisselaandrijving ga aanpassen.
Thanks ;)
Een echt promo filmke Michiel !
Werkt goed hé.
Bedankt voor het commentaar op het filmpje.
Deze ochtend, tussen de familale bedrijven door, ben ik bezig geweest met scharnieren plooien. 36 loodsdeurscharnieren en 18 koppelstangen. Nu nog 17 kwartierbalken en de onderdelen voor de overbrenging van beweging zijn klaar.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3533_zps47bed678.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3533_zps47bed678.jpg.html)
Gisteren en vandaag bezig geweest met het solderen van de loodsdeurframes. 36 koperen lamellen gesoldeerd aan evenveel messing buisjes als scharnier. Dit is het mechanische deel van de loodsdeurtjes. Decoratie wordt hierover aangebracht.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3534_zps85efcbe8.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3534_zps85efcbe8.jpg.html)
Benieuwd hoe alles in mekaar gaat passen ...
Is me nog niet helemaal duidelijk (ligt aan mij, hé ;) )
Je gaat wel snel vooruit: 36 scharniertjes ...
Een testmontage... Het is natuurlijk nog wat proberen, passen en aanpassen. Maar dit is het idee. De messing lamellen dienen als houvast om de styreen deuren aan de scharnieren te bevestigen. Over de lamellen komt langs beide kanten decoratie in styreen.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3535_zps79acd7a6.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3535_zps79acd7a6.jpg.html)
Michiel je gaat snel vooruit, mooie constructie voor de loods deuren.
Ik kijk uit naar je eerste uitgewerkte poorten, Michiel.
Deze loods wordt machtig ...
Degelijke constructie 8)
Thanks mannen!
De uitdaging was om een bewegende deuren te hebben, waarvan de totale dikte van de deur (inclusief scharnier) minder was dan een milimeter, opdat de treinen langs de openstaande deuren kunnen rijden. Ik wou ook geen zichtbare aandrijving; geen stangen, geen kabels.
Op zich is het een vrij eenvoudige contructie, maar door de veelvoud zal ik er toch een paar weken mee bezig zijn. Op het moment zit ik door mijn voorraad messing buisjes heen. Morgen is de modelbouwzaak op de hoek dicht. Dat is dus voor dinsdag.
Wat een werkje ... 36 deuren! Petje af dat je zo veel geduld kan opbrengen.
Ik ben benieuwd naar het eind resultaat!
(ik ook) ;D ;)
Gisteren bezig geweest met het in elkaar solderen van een eerste van de drie servodecoders nodig voor het bewegen van de loodsdeuren. Het zijn de 8-voudige DCC servodecoders van Joka Electronic (http://www.jokashop.de/); goedkoop en praktisch. Het is dat ik 3 van deze decoders al een 2-tal jaar in de kast heb liggen, dat ik ze gebuik. Want anders had ik waarschijnlijk met Arduino iets in elkaar gebokst.
Ik hoop vanavond de messing buisjes te kunnen kopen om de scharnieren van de deuren te kunnen afwerken.
Messing buisjes gekocht, dus ikke weer scharniertjes maken. Alles deuren lijken goed te zitten, vlot beweegbaar. Het is niet allemaal haaks en recht, maar dat is niet erg. Zolang het maar werkt en er redelijk uit ziet. Ik kan beginnen met het sluitstuk van elk scharnier bovenaan vast te kleven.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3545_zps59cb831e.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3545_zps59cb831e.jpg.html)
Was de echte loods ook 100% haaks en recht? ;) Een blinde ziet dat niet ze. (en schone scheef is ook goed he )
Citaat van: Michiel op 13 mei 2014, 20:31:45 PM
... Het is niet allemaal haaks en recht, maar dat is niet erg. ...
:o ::) mmmmhhh ....
Wel een serieus sprintje gestoken, Michiel !
Ik popel om je afgewerkte poortjes te zien :)
Impressionant Michiel!
Succes met de bouw en aansturing van de poorten :)
Groeten,
Tom
Citaat van: conducteur op 13 mei 2014, 20:37:13 PMschoon en scheef is ook goed he...
Mijn gedacht, sè! ;D
Citaat van: Steam.N op 13 mei 2014, 20:38:04 PM
Citaat van: Michiel op 13 mei 2014, 20:31:45 PM
... Het is niet allemaal haaks en recht, maar dat is niet erg. ...
:o ::) mmmmhhh ....
Jean, ge zult zien, hou rekening met schoon en scheef, en 't werkt ook! :) ;)
@Cozzy, thanks!
Citaat van: Michiel op 14 mei 2014, 11:45:40 AM
... Jean, ge zult zien, hou rekening met schoon en scheef, en 't werkt ook! ...
Michiel, ik heb er vertrouwen in: het komt in orde.
Daarom zit ik op de eerste rij, ongeduldig te wachten op wat komt ;)
Ik heb een eerste poging ondernomen om een planken loodsdeur te maken. Nog niet helemaal zoals het zou moeten worden. De deuren lijken te oud en meer voor een boerderij dan voor een loods. Maar ik ben toch al wat wijzer op het vlak van de styreenconstructie rond de metalen vleugels. Details zouden er ook nog moeten op komen zoals handgrepen om de zware deuren open te trekken. Volgende poging beter, maar nu terug scharnieren kleven...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3548_zps8cef6281.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3548_zps8cef6281.jpg.html)
Etsen en solderen op je messing stukjes. Je hebt toch mijn gerief opgekocht een hele tijd geleden?
zal een fraai stuk worden dat schuurke van jou ! ;D ;)
'zal best indrukwekkend worden met al die vele (werkende)poorten ! :) en wat een breedte !
groeten Peter ;)
Knap, Michiel !!!
Deuren te oud? Zou ik niet denken ...
Nu nog wat sporen van nagels, wat klein ijzerwerk ...
Het wordt erg mooi 8)
Voor het moment knutsel ik liever met de het spul tussen m'n vingers dan droog per computer coordinaten in te voeren. Ik verveel me te pletter tijdens zo'n ontwerpsessie. Ik ben er nooit in geslaagd om een ontwerp af te werken. Nee, niets plezanters dan met de vingers iets in elkaar te knutselen. Misschien wordt het nooit zo mega-waauw, maar heb er wel veel meer plezier aan gehad met het bouwen.
Misschien komt etsen ooit wel. Ik hoop dat ik er ooit eens moed en goesting voor krijg, want men kan er wel erg mooie dingen mee maken Maar voorlopig nog niet. ;)
@Peter, thanks! Het wordt inderdaad een flinke schuur! ;D
@Jean, details komen later wel op de deuren. Sporen van nagels lijkt me iets te prutserig klein, maar handgrepen en hengsels komen er wel op. ;)
Ik vind de deuren zeer goed, wanneer heel die muur volhangt, dat gaat er machtig uitzien. ;)
Michiel, maak een moedermodel en gier de deuren af. Kan je daarna kleven met secondenlijm. Heb de deuren van mijn lokloods ook zo gemaakt.
Ik ben het eens met Jean. Die deuren zijn top, enkel nog wat verstevigings ijzerwerk in de hoeken.
Ik ben het ook niet eens met uw stelling dat de deuren handgrepen hadden langs de buitenkant.
Mijns inziens werden de deuren van een loods van binnen uit vergrendelt en opengedaan.
Als we de binnenkant zie op de foto heeft het weinig zin om handgrepen te voorzien aangezien u van de binnenkant der deur niet veel gaat zien eens de lood klaar is.
Allee ja Michiel ge ziet maar ee.
Wel, JP, dat is interessant wat je daar vertelt. Ik heb jammer genoeg geen foto's van de deuren langs de buitenkant. Enkel een zicht op het bovenste deel van de binnenkant. Jouw bewering dat er geen handgrepen langs buiten waren, lijkt me heel plausibel, en zal ik ook meteen overnemen als toepasbaar voor mijn loods. De loodsdeuren staan wel dikwijls open, en de binnenkant is dus wel degelijk goed en veelvuldig zichtbaar. Vanavond dacht ik een poging te wagen voor de afwerking van de binnenkant van de deur.
Afgieten van de deur gaat niet. Het is hier handwerk, en handmaat. Elke deuropening is weer iets anders, elk scharnier hang weer net onder een iets ander hoek. Serieproductie en machinewerk had meteen van het begin moeten gebeuren, maar dat vind ik dus oersaai en anti-creatief (mijn persoonlijke ervaring, geen algemene stelling!)
bedankt voor je reflexies, erg gewaardeerd! ;)
Hallo Michiel,
Wat jij toch verwezenlijkt op zo'n kleine schaal : gewoon prachtig. ??? Wel nog veel deurtjes maken. Ik volg dit nog steeds met belangstelling.
Wim
Michiel ik ben voor mijn project vanuit gegaan van een algemeen gegeven. Ook onderzocht en vele loodsdeuren/poorten bestudeerd.
Het is uitzonderlijk dat een loodsdeur handgrepen aan de buitenkant heeft, omdat die loodsdeur van binnenuit vergrendeld wordt, anders is het al te makkelijk voor onbevoegden.
Een loodsdeur/poort die niet op slot kan zal hoogstwaarschijnlijk wel handgrepen aan de buitenkant hebben. Zulke modellen schuiven zijdelinks en zijn minder onderhevig aan de kracht van wind. Er komt enorm veel kracht op een poort als het stevig waait en als het draaiende poorten zijn gaat men veel spookbezoekers verwelkomen als de poort niet op slot kan of vergrendeld.
Onderzoek het maar eens, ik heb geen lokloods poorten gevonden met handgrepen aan de buitenkant.
Ik zal er zeker eens op letten. Bedankt voor de tip!
Ondertussen heb ik een poging gewaagd voor het binnenvakwerk van de loodseur. En ik ben tevreden. Kwa aspect en verhoudingen komt het aardig dicht in de buurt van het origineel, en zelfs macro ziet het er goed uit. Het vroeg me wel een uurtje prutsen. De binnenkant van de deur kreeg alleen maar een zwarte wash om de details te accentueren. Een groene kleur komt later wel eens, samen met alle andere deuren. Dit om de kleur homogeen te houden over all deuren.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3550_zpsa005f156.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3550_zpsa005f156.jpg.html)
Top hoor! :P
Mooi, heeft voor mij zelfs geen bijkomende kleur nodig, vind de schakeringen nu prima.
Ziet er al heel mooi uit. Alleen het scharnier nog een aangepast kleurtje geven.
Prachtig, Michiel !
Die deurtjes hebben echt geen extra verflaagje nodig.
Scharniertjes wel, natuurlijk ;)
Prachtig Michiel, gepaste scharnieren en het kan niet beter 8)
inderdaad Michiel prachtig wat je maakt !
Als je de verhouding met de lucifer ziet merk je pas echt wat voor prachtig staaltje je hier laat zien !
Geert
De lat wordt hier weer hoog gelegd. Eerst Jean en nu jij Michiel.
Prachtige deuren , spijtig dat de deuren nog een kleurtje moeten krijgen, ik vind ze zo al geslaagd en denk dat met het donkere groen de details een beetje verloren gaan.
Citaat van: Dirkh op 15 mei 2014, 22:47:23 PM
De lat wordt hier weer hoog gelegd. Eerst Jean en nu jij Michiel. ...
Dat ligt aan de schaal: "N" is de max ::) ::) ::)
Citaat van: Dirkh op 15 mei 2014, 22:47:23 PM
... spijtig dat de deuren nog een kleurtje moeten krijgen ...
Waren die deuren in 1:1 aan de binnenkant niet in het wit geschilderd?
Daarmee zijn de poortjes perfect, met een zweem groen (groene onder- of oude-verflaag, waarover later de witte laag op kwam ...)
Fraai werk misschien een muziekje om op verder te werken : https://www.youtube.com/watch?v=k0IsCve3eu4
Groeten Peter ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 16 mei 2014, 00:00:02 AM
Fraai werk misschien een muziekje om op verder te werken : https://www.youtube.com/watch?v=k0IsCve3eu4 (https://www.youtube.com/watch?v=k0IsCve3eu4)
Groeten Peter ;)
Echt een muziekje om rustig van te worden, nog ne Wodca Redbull erbij en gaaaaaan ;)
Citaat van: ToThePoint op 15 mei 2014, 16:18:11 PM
... omdat die loodsdeur van binnenuit vergrendeld wordt, anders is het al te makkelijk voor onbevoegden. ...
Werden in sommige gevallen geen deuren in de poorten ingewerkt, zodanig dat mensen binnen konden, zonder de poorten open te zetten ?
Jullie zijn het unaniem eens dat deze witte deur best zo wit blijft, en jullie hebben gelijk, waarom niet? Wit is heel aannemelijk, ook om meer licht door reflectie binnen in de loods te hebben. Ik ga ervoor! Bedankt aan iedereen voor de feedback. En voor de positieve commentaar en aanmoedigingen.
@Jean, de loods heeft ook een zijdeur en toegangmogelijkheden langs de kleine ateliers zoals lampenhuis, compressorhuis, poetslappenhuis,... Het is natuurlijk wel een leuk detail: een loodsdeur met een mensendeurtje erin. ;)
@Peter, goed geprobeerd, maar met mijn 2 zoons heb ik al voldoende van dit soort muziek in huis. ;D Ik zoek het eerder in deze hoek om tot rust te komen, en met volle concentratie te priegelen aan dit kleine spul.
"The Chamber of 32 Doors" (https://www.youtube.com/watch?v=mTby-nfFd1I)
Citaat van: Steam.N op 16 mei 2014, 08:26:45 AM
Werden in sommige gevallen geen deuren in de poorten ingewerkt, zodanig dat mensen binnen konden, zonder de poorten open te zetten ?
Eerst dacht ik dat een personendeurtje boven de sporen een beetje gevaarlijk was.
Maar blijkbaar werd het toch gedaan: http://zoom.nl/foto/architectuur/verlaten-treinloods.709890.html
Hier zie je een deurtje in de grote poort zitten.
Nog eentje, wel wat jonger. http://www.stationroosendaal.nl/station/index.php/nieuws/14-nieuws-2013/106-locloods-roosendaal-weer-te-huur
Mooi werk trouwens.
Ronald
Mooi gedaan! Ik zie er naar uit om heel de loods met deurtjes te zien! :P
Citaat van: Michiel op 16 mei 2014, 08:44:53 AM
@Peter, goed geprobeerd, maar met mijn 2 zoons heb ik al voldoende van dit soort muziek in huis. ;D Ik zoek het eerder in deze hoek om tot rust te komen, en met volle concentratie te priegelen aan dit kleine spul.
"The Chamber of 32 Doors" (https://www.youtube.com/watch?v=mTby-nfFd1I)
Idd veel beter dan het eerste... Lees ik hier een gebrek aan muzikale opvoeding in deze zin? ::)
Wel, Rian, ik heb geprobeerd om ze een breed gamma mee te geven, van klassiek over jazz naar rock en pop. Maar eenmaal ze adolecent zijn, en zich willen identificeren met al wat cool en hip is (ook weer oude termen), dan glijdt het af. Alle klassiek, jazz en rock wordt nu gecatalogeerd als "opa-muziek". Tja... Je kan ze niet verplichten, hé.
Herkenbare situatie als ik naar vrienden kijk. Niet iedereen is nu eenmaal even muzikaal aangelegd zeker? Bepaalden staan op en gaan slapen met muziek (vrienden van zorrodirtysister.eu bv (spelen deze zomer op Kneistival!!!, kan het nog steeds niet geloven)) en anderen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/IMG_3551_zps8556e6ac.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/IMG_3551_zps8556e6ac.jpg.html)
Urbanie, za'de gah ne copain van da'an Zorro-voal-zus punkt eeeuuuhhh?
Germaine, zwaegt stil. Da foxtrot van na es puur lawaeit!
;D ;D ;D
Ahaaa ! De dames zijn terug !!!
Nog wat problemen met de zwaartekracht en orientatie, maar ze zijn er !
Hopelijk laten ze op je poort geen sporen na, met hun vuile,schoenen ...
vreemd dacht dat ook in het Brusselse dezelfde zwaartekrachtwetten telden als elders, of bestonden in die tijd ook al faciliteiten voor Vlamingen ::) :-\ ;D ;)
Groeten Peter ;)
Die zwaartekrachtvelden zijn geregionaliseerd, Peter.
En geef toe: jet is even "out-of-the-box" gedacht, van die bewindslui ;)
Citaat van: Michiel op 16 mei 2014, 20:46:00 PM
Urbanie, za'de gah ne copain van da'an Zorro-voal-zus punkt eeeuuuhhh?
Germaine, zwaegt stil. Da foxtrot van na es puur lawaeit!
Hihi ;D Allicht beetje teveel naar
Zorro-voal-zus geluisterd :D
http://www.zorrodirtysister.eu/
Seriehandwerk van de loodsdeuren is begonnen: 8 half-afgewerkt, 24 te gaan. :)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3552_zps4e0abffa.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3552_zps4e0abffa.jpg.html)
Nu al indrukwekkend, een geluk dat je dit bouwt in N, anders zou het huis te klein zijn. :D :D
Mooie evolutie-foto, Michiel. Dit wordt machtig 8)
Citaat van: Michael op 17 mei 2014, 11:58:10 AM
Nu al indrukwekkend, een geluk dat je dit bouwt in N, anders zou het huis te klein zijn. :D :D
Inderdaad, beeld je in, schaal 1 ! Ik heb even getwijfeld, maar dat was heel érg even. ;D
(In H0 zou het ook nog een lopende meter deurtjes zijn)Bedankt Gerolf. Maar het werd ooit al eens gedaan. Ik bouw gewoon maar verkleind na, hoor. ;) ;D
Citaat van: Michiel op 17 mei 2014, 12:18:05 PM
... Maar het werd ooit al eens gedaan. Ik bouw gewoon maar verkleind na, hoor. ...
Maar je moet er oog voor hebben, en de moed hebben om er aan te beginnen.
En als de realisatie dan zo mooi loopt als hier, wordt het zeker een succes !
Het loopt als een trein. Tussen de familiale bedrijven door zijn de helft van all deurtjes al half-af geraakt. Een fotootje om de repetitie te doorbreken...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3558_zps390b05cf.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3558_zps390b05cf.jpg.html)
Germaine, wa's da loempe zwette stroisvugel?
Urbanie, da's ne fottogroef tiens!
Doeme Germaine, 'kem mah tanne ni gebrosseit!
"Germaine wa stoade gaa doar an ol die deure te doeng? Mok dadde wig zijt, sebiet komt ter doar nen tring deur zuu'n puurte"
Tja... de 'surveillant' van het terrein komt elke dag met de trein van Gent... :)
Blij dat alles gaat zoals je gepland hebt. Knap werk!
Elk deurtje afzonderlijk open?
;D
Gisteren ben ik niet veel verder gekomen. 12 deurtjes zijn half-af, de laatste 6 ingangen zijn enkel opgevuld met plankwerk om het gat te dichten. Maar beetje bij beetje komen we er wel. Een virtuele mockup van de toestand zoals ik ze deze ochtend terug vond...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/LoodsDeurenDicht_zpsb7e7e800.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/LoodsDeurenDicht_zpsb7e7e800.jpg.html)
Goed bezig, Michiel !
Nog even op de tanden bijten ...
Wauw!!! :) ;) :D ;D >:(
Super goe bezig Michiel. Knappe dinges !!!
Goe bezig,
Kan niet wachten tot we ze op een filmpje automatisch zien gaan ;D ;D ;D
Ronald
indrukwekkend staaltje vakmanschap!!!
Thanks! :D
En, Ronald, ik werk naar dat moment toe, dat ik een filmpje kan maken van de werkende deurtjes. Maar nog even geduld. ;)
Steeds een beetje hetzelfde beeld, maar nu toch door een eerste fase geraakt: alle deurtjes zijn af in ruwe vorm. Nog wat klein houtwerk aanbrengen, en fijnregelen opdat alle deurtjes netjes een kwartslag kunnen draaien. Maar dat is voor morgen en de volgende dagen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3566_zpsa0823774.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3566_zpsa0823774.jpg.html)
Netjes!
We zijn benieuwd naar de mexican wave van loodsdeuren :D
Goed vooruit gegaan ;)
Volgende stap wordt stuk indrukwekkender, als de poorten hun kleur krijgen ...
Zo is het toch ook erg kunstzinnig, met slechts één deur in het groen? Weet dat alles wat we van die tijd "weten" in het zwart-wit is... Je moet dus niet veel moeite doen ;D
Rian, een paar dagen geleden gaf Lumière Autochrome kleur in m'n leven! Nooit zal ik me nog kunnen verschuilen achter dul-grijze tinten. Ik móet nu kleur bekennen en zal de deuren van hun kleurloosheid verlossen. Ze worden allemaal groen... ik weet het: wég de kunst. Maar krijg er ook wat voor terug: realisme! ;D
Michiel, je zou wat variatie kunnen inbouwen:
kleur je poortjes ifv de types locs die op een bepaald spoor onderhouden worden:
- 2-assig: rood
- 3-assig: poortjes oranje
- 4-assig: gele poortjes
Eventueel poortjes uitvoeren met rgb-ledjes ;D
En dan komt de kunstenaar terug boven ;D ;D ;D
Wel, Jean, het is wel zo dat ik bepaalde sporen van de loods voorbehoud voor de locomotieven met bepaalde bestemming. Vb loodssporen 1-3 voor de expresslocs lijn Luxemburg... Dit om de automatisering van de manoeuvers te kunnen programmeren. Maar ik ga niet zover om deze deutjes ook nog een andere kleur te geven. Wel saaiweg een nummertje boven de deur en een LED (lantaarn) om te verlichten (als het allemaal meezit). De LED is dan weer saai-gloeilampenwit.
Maar goed geprobeerd! ;D
Ander probeersel: gezien je zélf de "saaie nummertjes boven de deur" vermeldt:
Voer elk nummertje uit als een matrix- displaytje.
Elke keer een loc binnenkomt, en op spoor X moet komen, laat je de vrije slots van de loods random een nummer kiezen.
Daardoor komt nummer X altijd op een ander slot van de loods, en krijg je gegarandeerd een gevarieerd verloop ... ;D ;D ;D
Nu je met microcontrollerkes bezig bent, is dat maar een peulschil, toch ? ;D
;D Je bent goed op dreef.
Een digitaal matrixje boven de deur, in 1920... hmmm... Laten we er een klapbordsysteem van maken dan. ;D Maar het kiezen van een vrij spoor gebeurt al door het besturingssysteem. Geen Arduinootje van doen hiervoor. Koploper of RR&Co kan dit zonder probleem, en was ik van plan te gebruiken. ;)
:P Random :P
Ik verwacht het niet. In zo'n loods zal wel alles goed gepland geweest zijn.
Anders vonden ze de nodige loc 'nooit' terug.
Ivm met het afwerken en kleuren van de poorten.
Ik denk dat deze zeker mooi een proper afgewerkt zullen geweest zijn.
We spreken over een tijd waar er nog tijd was om alles als een kunstwerk af te werken.
Wanneer is deze loods eigenlijk gebouwd?
Mooi werk, doe zo verder,
Ronald
Wat ik kan afleiden van plans en foto's, werd deze loods rond 1890 gebouwd. Maar de uitbeelding is van net na WO1, toen de prioriteit nog lag op het bereidbaar maken van alle vernielde sporen en materieel. Kleur en opfrissen ervan was toen nog geen prioriteit. Vb De lijn Brussel-Antwerpen verliep nog over een belangrijk deel over enkelspoor.
Met de aanzet van de elektrificatiewerken van de lijn Brussel-Antwerpen, werd de loods nog voor 1930 weer afgebroken. De nieuwe geëlektrificeerde lijn liep dwars over het depot-terrein.
Het beheer van de loods was een kunst op zich. Er konden 4 locomotieven na elkaar binnen op elk loodspoor staan, dus 72 locomotieven onder dak, en nog eens zoveel op de koer ervoor. Dat vraagt een enorme administratie en een uitgedocterd systeem om steeds de juiste loc op tijd weer vrij en klaar te krijgen voor de dienst. Ik snap zelf nog niet hoe men het voor elkaar kreeg. :o
ik vermoed met een grote fichenbak, een "Acces" data base "avant la lettre" ;)
Citaat van: Michiel op 21 mei 2014, 10:19:14 AM
Maar de uitbeelding is van net na WO1, toen de prioriteit nog lag op het bereidbaar maken van alle vernielde sporen en materieel.
Ga je nu ook nog vernielde sporen en materieel voorzien ?
Ik heb er geen documentatie van, maar mijn bedoeling om Brussel-Noord toch wel volledig operationeel uit te beelden. Brussel-Noord was toen HET station van België, de draaischijf van het Belgische Staatspoorwegennet. Ze konden, twee jaar na datum, het niet permiteren dat er sporen te lang uit dienst bleven, vooral het feit de Brussel-Noord toen een kopstation was.
Maar, ik zou wel sporen van de oorlog langs het spoor willen uitbeelden. Dit in de vorm van bijvoorbeeld een bomkrater naast de sporenbundel, een ingevallen huis, een achtergebleven verroeste en uitgebrandde tank, een herdenkingsplaats met bloemen,... Niets overdadig, en mogelijk wat overdreven gezien er nooit een echt slagveld in centrum Brussel is geweest (dacht ik). Maar een paar aanknopingspunten met de Grote Ooorlog zou ik wel willen uitbeelden, dat wel. ;)
Je maakt me nóg ongeduldiger om je baan verder te zien evolueren !!!
De pees erop, Michiel ;)
Prachtige plannen ...
Inderdaad, pees erop! ;D Ik zou graag willen. ;)
Nog een spoor van de Grote Oorlog, wel gedocumenteerd, en onderdelen (metal kit locomotief + rijtuigen) zijn al aangeschaft: dagelijks stopt een troepentrein te Brussel-Noord, ("plaspauze" en bevoorrading), komende van Aken/Keulen, gaande naar de kusthavens (ik dacht Duinkerken/Calais) om Engelse soldaten terug thuis de brengen. Een Engelse ROD type 8K is het trekpaard, met een sleep Engelse rijtuigen met aangepast ROD opschrift.
een wave van opengaande deuren, yes, en dan erachter, madammekes die t bekijken waard zijn, keepin'on an dirty mind forever 8) 8)
wordt nog een opgave om alle sporen eens vol te krijgen, laat staan t uitpuzzelen van de logistiek. Hoe groot is bij zoveel locs dan de wagen opstelplaats geweest?
Wim, in 1920 was een dirty mind al tevreden met een blote enkel of een zichtbare kousenband hoor.
En dat het niet steeds goed gaat, is hier een illustratie. Een poging om onderstaand vakwerk na te bouwen is gestrand. Ik wou echt hout gebruiken, maar dat was geen goed idee. Lastig te kleven op styreen. Ook lastig klein en recht te snijden. En doordat ik met houten balken werk, moest het metselwerk in onhandige driehoeken gesneden worden, wat het geheel nogal kwakkel maakt. Het geheel is te groot, te lomp en dus afgekeurd. Terug naar af. De hele handel boven de deuren gaat weg, en ik probeer een andere aanpak.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3569_zpsa6881d92.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3569_zpsa6881d92.jpg.html)
Michiel, is dit geen stalen vakwerk, waartussen bakstenen gemetst zijn?
Evergreen profieltjes gebruiken? Werkt gemakkelijk, lijmt snel en stevig.
Het geheel zal inderdaad wat kwakkel blijven, tot je aan de binnenkant van de loods boven de poorten een styreenstrook lijmt.
Als je dergelijke steunplaat (0.75..1mm dikte) over de hele breedte van de loods lijmt, (volledig inlijmen), krijg je een erg stijf geheel.
Je moet niet op dat vakwerk rekenen om stevigheid te bekomen.
Wil je stijfheid over de hele hoogte, lijm dan, ná het verstevigen van de breedte, vierkanten profieltjes (3.2x3.2) over de hele hoogte, tussen de poorten.
(met een uitsparing ter dikte van de verstevigingsstrook, waar het profiel de horizontale verstevigingsstrook kruist).
(enfin, dat is mijn gevoel als ik je gebouw zie)
Ik kan niet uitmaken uit welk materiaal de ribben zijn. Foto's zijn te floe: hout, staal,...? Maar ik volg je aanbevelingen. Ik ga voor een bakstenen muur met reliefwerk. Dat kan ik prima in styreen bouwen. Een foto van de volgen poging komt wanneer het klaar is... ;D
Gezien het tijdvak en industriële omgeving zou ook ook voor stalen balken opgevuld met metselwerk opteren.
Vooral vanaf de eeuwwisseling was staal algemeen aanvaard en werd zelfs in chiquere art-nouveau constructies gebruikt.
Ik heb op een buurforum gelezen dat je aan de spoorplannen bent geraakt.
Toevallig ook aan de bouwplannen geraakt van de loods?
Daar zouden de gebruikte materialen moeten opstaan.
Persoonlijk denk ik ook aan ijzer in de muur, lijkt mij ook logischer voor een loods.
Groeten,
Ronald
Ik heb jammer genoeg geen plannen van de loods of andere gebouwen. Ik heb toevallig een (deel)plan gevonden van het depot van rond 1926. Maar geen details omtrend de loods, behalve de globale afmetingen.
Staal is een mogelijkheid, maar in de foto's vind ik niet echt de staal-look terug. De ribben lijken vrij ruw. Ik associeer de textuur eerder met hout of steen. Maar staal blijft een kandidaad.
Citaat van: Michiel op 21 mei 2014, 22:18:11 PM
De ribben lijken vrij ruw
Moeilijk te zeggen op die oude foto... door de ouderdom (en de vergroting) lijkt alles wel 'gebroebeld'.
Zou het kunnen dat het geen van beiden is?
Maar gewoon siermetselwerk, om de grote muur toch een mooi uitzicht te geven?
Ronald
Citaat van: Michiel op 21 mei 2014, 21:19:04 PM
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3569_zpsa6881d92.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3569_zpsa6881d92.jpg.html)
Mij lijkt het op de foto dat alleen de verticale delen boven de deurstijlen stalen profielen zijn
De opvulling is naar mijn idee volledig baksteen:
een gelijkbenige driehoek verzonken boven de poort,
een dikker "gordijn" er bovenop, die de druk van het dak naar de deurstijlen brengt.
Hout herken ik niet, en lijkt me ook geen goed idee voor zo'n bouwsel.
Destijds bouwde men nog voor de eeuwigheid: extra-stevig ;)
Gisteren ben ik om dezelfde rede gaan experimenteren met technieken om baksteen in sierlagen aan te verkrijgen. Ik ben ook meer en meer overtuigd dat het geheel in geprofileerde baksteenbouw is, zelfs de vertikale stijlen. Ik heb een andere foto gevonden waar de vertikale stijlen iets beter op te zien zijn.
Het meest aannemelijke lijkt me dus alles baksteen. Ik hoop morgen een techniek te hebben gevonden om een gelijkaardig effect te verkrijgen, maar dan 160 keer kleiner. ;)
Vandaag ben ik bezig geweest met het zoeken naar een eenvoudige en herhaalbare techniek om de Slater baksteen-profielplaten kleur te geven. Na een hoop experimenten met washes en brushings, en combinaties met stiften en borstels ben ik tot de volgende techniek gekomen.
- Met een primer de Slater bakstenen volledig behandelen. De primer zou zo dicht mogelijk de voegkleur moeten benaderen. De kleur dat ik heb gebruikt is nog te licht beige/grijs. Iets donkerder had best gemogen. De primer volledig (minstens een paar uur) laten drogen. Ik gebuik een primer specifiek voor de hechting. Gewoon met acrylverf schilderen hecht niet voldoende voor de volgende stap.
- Met kleurpotloden in baksteenkleur over de stenen kleuren. Best is eerst de punt vlakschuren, zodat de punt van het potlood niet tussen de voegen kan komen. Ik heb hier super goedkope kleurpotloden gebruikt van de kinderen: iets van een €2,50 voor een pak van 10.
Het resultaat is zeker in de buurt van wat ik hoopte te bereiken. De voeg is nog wat dik tov de steen, maar gezien de natuur van deze Slater bakstenen is het niet slecht. Achteraf kan men nog vuil, roet, stof en mosaanslag aanbrengen daar waar nodig, maar als basis ben ik al vrij tevreden.
Morgen meer baksteen gepruts...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920_BaksteenKleuren_zpsae68f888.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920_BaksteenKleuren_zpsae68f888.jpg.html)
Jean, wat is jouw techniek om je bakstenen te schilderen? Want die van jouw zijn geweldig goed.
Je voegen blijven inderdaad wat breed, omdat je met de baksteenkleur niet ín de voeg kunt.
Wat ik doe:
- ik schilder de slaterplaat eerst (in stukken) in met de voegkleur, en veeg redelijk snel de verf terug weg met een toiletpapiertje, diagonaal vegend.
Soms volstaat het vegen in één diagonaal richting, soms de andere, soms in de twee richtingen de diagonalen volgen (als je snapt wat ik bedoel).
=> het resultaat ziet er niet uit, hier en daar blijft de verf steken, zeker in de hoekjes. Trek je dat niet aan.
Bij té grote opstapeling gebruik ik een hard borsteltje, met kortgesneden haren
- Ik drybrush met baksteenkleur, zééééér lichtjes in het begin na het aanbrengen van de verf op het penseel, alweer volgens diagonalen, over de
bakstenen.
Doordat je dat met een penseel doet, gaan de haartjes ietsjes ín de voeg.
Naar gelang het penseel minder verf bevat, kun je het penseel harder aandrukken, op het einde zelfs wat aanstampen, waardoor de baksteenkleur
nog wat dieper in de voeg gaat.
Geleidelijk aan zie je die voegdikte verminderen.
- Al naar gelang de smaak, de oudheid van de muur, de vervuiling, herhaal je het proces, maar lokaal waar het nodig is, met een andere kleur
(bruin, blauw, ...)
Waarschijnlijk zijn er véél betere methodes, met veel betere resultaten.
Maar ik ben tevreden met mijn resultaten, en dat telt.
Succes !
Ik heb er lang over gedaan om tot deze methode te komen, en ben er erg blij mee.
Op dit ogenblik denk ik er niet veel meer over na, panikeer niet als ik vlekken maak, herschilder stukjes in voegkleur om opnieuw te beginnen.
Je zult er snel mee weg zijn ;)
Jean, naast je baan, een demonstratietafeltje in oktober ?
Dan moet die baan er eerst staan, hé?
Maar de plaats is wat beperkt, daar ... 2 x 2 metertjes ...
Citaat van: Steam.N op 22 mei 2014, 22:49:34 PM
Dan moet die baan er eerst staan, hé?
Maar de plaats is wat beperkt, daar ... 2 x 2 metertjes ...
' t is maar een idee, hé, alles opnieuw (her)beginnen in Z meteen plaats genoeg voor een extra tafeltje ;D ;)
Groeten Peter ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 22 mei 2014, 22:55:22 PM
... ' t is maar een idee, hé, alles opnieuw (her)beginnen in Z meteen plaats genoeg voor een extra tafeltje ...
Schitterend idee, Peter !!!
Wanneer begin je ? ;D ;D ;D
Citaat van: Steam.N op 22 mei 2014, 22:59:32 PM
Wanneer begin je ? ;D ;D ;D
als ik begin is er weer minder plaats voor jou ! ;D en dat kan ik U toch niet aandoen hé Jean ;D ;)
Groeten Peter ;)
Nee nee, jij in mijn plaats ;D ;D ;D
(maar we zijn Michiel zijn draadje aan het vervuilen. Straks komen zijn beide madammen af ...)
Michiel, ik blijf met verwondering kijken hoe de loods (en alles er rond) tot leven komt. Wel heb ik ook de bedenking gemaakt bij het gebruik van echt hout op deze schaal, maar dat lijkt nu niet meer nodig. Ik gebruik hiervoor plasticcard waar ik met een stalen borsteltje in lengterichting over ga. Zo krijg je wat houtnerven en het hecht toch een pak beter. Ik heb geen idee vanwaar ik die tip heb opgepikt. Ik bewerk ook nog de randjes een beetje, zodat de rechte hoeken wat verdwijnen. Natuurlijk werk je op een kleine schaal, geen idee hoe het dan uitpakt. Mijn fototoestel heeft helaas de geest gegeven dus geen voorbeeld.
De oorlogsschade zou ik beperken tot die troepentrein, Brussel bleef gelukkig redelijk gespaard van zware bombardementen en op 5 jaar zullen de meeste gebouwen wel herstelt zijn. Vooral de stadsgasfabriek achter de loods en de industrie langs het kanaal zal toch broodnodig geweest zijn net na de oorlog.
Verder blijf ik natuurlijk je project volgen, het is een grote uitdaging, en ik zit te genieten van elk stukje Brusselse(spoorweg)geschiedenis die hier passeert.
@Jean, bedankt voor het beschijven van je techniek om de bakstenen te schilderen. Mijn groot probleem is "brushen". Ik krijg dat maar niet voor mekaar. Misschien ligt het aan de verf, misschien de verkeerde borstels, of misschien is het het mannetje. Maar hoe dan ook, brushen lukt bij mij voor geen meter. Vandaar ook dat ik naar een alternatieve methode ben gaan zoeken, met potloden. Potloden hou ik wel onder controle, en doen wat ik verwacht dat ze moeten doen. Voorlopig ga ik verder met het ontwikkelen van mijn methode. We zien wel...
@Kris, bedankt voor je waardering en de bedenkingen. Om de houtnerven in de loodsdeuren te krijgen heb ik grof schuurpapier gebruikt. Dat ging heel goed en gemakkelijk; een paar keer stevig wrijven in de nerfrichting met een korrel 60 en klaar. In verband met de oorlogsschade heb je natuurlijk gelijk. Brussel lag grotendeels buiten de oorlogszone, en veel oorlogsschade zal er niet geweest zijn. Daarom zou ik de aanwezigheid ervan ook heel summier houden. Maar ik zou toch op een of andere manier de naweeën van de oorlog en de sfeer ervan willen vastleggen. Hoe? Daar ben ik zelf nog helemaal niet uit. Ik zal zeker vroeg of laat eens rondzoeken naar documentatie over hoe Brussel de Grote Oorlog heeft doorstaan. Maar dat is voor later. Nu had ik graag deze loods een stukje afgewerkt gezien. ;)
Onder het motto: "geen gezever, gewoon doen!" Ben ik aan de loodsmuur begonnen. Op het moment ben ik halfweg met strookjes kleven. Morgen meer, als ik maar een streepje tijd krijg van de kinders. Het is schoolfeest met een theater optrede van de jongste! Mag ik niet missen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3593_zps4b2419ad.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3593_zps4b2419ad.jpg.html)
Goed bezig, man!
Ziet er stukken beter uit dan je eerste poging, Michiel !
Heb je offline nog wat schildertesten gedaan?
Echt schoon gedaan, Michiel
Net echt :)
Ronald
Bedankt! :D
@Jean, ik heb inderdaad nog wat schildertesten gedaan, en denk een methode te hebben dat redelijk garant goed loopt. Nog niet zo strak en fijn als jouw metselwerk, maar oefening baart kunst. ;)
Het ziet er zeker beter uit dan voorheen, maar wat heb je nu precies gedaan?
Mij lijkt het dat je enkel-steens stroken baksteen hebt gekleefd, juist?
Gerolf, ik heb boven de deur een linteel geplaats. Ik kan niet uitmaken uit welk materiaal deze is. De driehoek heb ik gemaakt uit stroken enkelvoudige baksteen. Dit lijkt kwa verhouding nog het meest op het origineel.
Het zal steeds een beetje giswerk blijven, want meer info dan 2 onduidelijk foto's heb ik ook niet. Maar ik den dat ik kwa feel en look aardig in de buurt zit met deze constructie. Schilderwerk komt natuurlijk nog. De gevel staat al in de primer te drogen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3543_zps31927dfa.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3543_zps31927dfa.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3594_zps806770e0.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3594_zps806770e0.jpg.html)
Die foto lijt me een stuk duidelijker dan de vorige die je op 't draadje zette.
Gelijkenis is prima.
Gezien je het al gebouwd hebt, heeft het geen zin langer te raden naar de uitvoering.
Succes met het schilderwerk !!! Ik kijk er reikhalzend naar uit !
Het gis-uurtje is inderdaad voorbij. Ik ben erg blij met jullie input van (eer)gisteren, en het geeft me gesterkt in de beslissing. Bedankt aan iedereen. Maar ik kan niet eeuwig blijven treuzelen. Vandaar mijn uitspraak gisteren om het heft in handen te nemen.
De laatste foto is anders. Een ander licht, andere accensten... Zo bijvoorbeeld zijn de vertikale steun"beren" haast onzichtbaar. Wel een leuk detail: de centrale "heilige" klok waarom alles draait. En die vreemde kasten centraal in de driehoek... verluchting? verlichting? overblijfsel van oude nummering? Ik ben er nog niet uit.
Zijn dat geen rechthoekige uitsteeksels in baksteen. Puur versiering?
Ik denk trouwens dat je de knoop goed hebt doorgehakt. ;)
Mij lijkt het meer dan versiering. Het lijken een soort kappen te zijn die hellend zijn aangebracht met rechthoekige opening onderaan. Moeilijk te zien, en misschien zie ik wat ik wil zien, of denk gezien te hebben. En op de eerste foto (pagina 47 van dit draadje), lijkt er een buis vanuit de punt van de driehoek omlaag naartoe te leiden. Of zie ik spoken? ;D
Volgens mij zijn dat luiken die horizontaal gehouden worden via een stang, die schuins hangt, boven tegen de muur, onder aan de voorste rand van het luik. (als ik naar de eerste foto kijk).
Dat verklaart die schuine stangen op de eerste foto, en de horizontale lijn boven elke poort op de tweede lijn (je kijkt dan recht op dat luik)
Echter geen idee waarvoor het zou kunnen dienen.
Misschien gewoon een afschermplaat tegen regen of zon, voor wat er net onder hangt tegen de gevel ...
Heb je al aperitief gedronken, Michiel? ;D
Neen, serieus: het is giswerk.
Iedereen ziet wat hij wil zien...
Wat zien de anderen hierin? Misschien kan Michiel dan ook die knoop doorhakken?
Nog eens gekeken naar tweede foto, en laatste giswerk Michiel:
mischien verluchtingskappen ...
Maar de hoogte van die kappen op de laatste foto komt niet overeen met de schuine stangen op de eerste foto (die lijken langer dan de hoogte van de kappen op eerste foto)
mogelijks verspringt die stenen boven (bakstenen?) driehoek met een halve of een steen(vooruit ) ? en dan klopt Michiel zijn vlakke muur niet meer ? :-\ :'(
Groeten Peter ;)
PS bij mijn huis werden met bakstenen tandjes (driehoeken) gemetst met de stenen schuin vooruit t.o.v. de onderliggende laag te leggen, deze werden dan weer met een rechte steen achteraan de tand te metsen omhoog gehouden daar die hoek nagenoeg een halve steen vooruit zit (t.o.v onderliggende stenen)om die vooraan niet te laten zakken, vervolgens werd nog een laag stenen hiervoor gemetst !
Peter, heb je het over de "muizentand", net onder de goot?
Heb ik hier thuis ook zo laten metsen.
En om Michiel zijn schilderkunsten nog wat meer uit te dagen, die accent lagen in metsel werk werden vroeger dikwijls uitgevoerd met een steen die anders gebakken was (oxiderend of reducerend, moet ik mijn cursussen even terug voor openslaan) en daardoor ook donkerder was dan zijn soortgenoten.
Michiel, je gaat al de zelfde weg op als Jean. En maakt het voor ons H0'ers ook weer een stukje lastiger om onze detaillering op te drijven :) ;)
Succes met de "vrije" interpretatie van de foto's. Ik volg je uitwerkingen.
Het blijft nog onzeker wat die constructie centraal in de driehoek is. Maar jullie hebben gelijk betreffende het trapse metselwerk onder de goot. Toen ik de poorten bouwde had ik enkel een heel grof plan met de contouren van de loods. Nu, een paar jaar later, met (2 vage) foto's zie ik dat de gootrand nog extra aandacht verdient. Dat komt. Daar broed ik nog op.
@Frans, bedankt voor het compliment. Ik heb enorm veel respect voor heel veel goede modelbouwers hier, ook in H0, 1 of ander schalen. Er zijn hier echte krakken, waar ik nog veel van leer, en mogelijk nooit hun niveau haal. Maar uiteindelijk is dat niet zo belangrijk. Het draait allemaal om de fun, en het delen van de ervaring. Eender of je nu eerder rangeerder, treintjes kijker, bouwer of verzamelaar bent... Zo zie me niet snel naar technieken grijpen waarbij men per computer moet ontwerpen. Ik mis een hoop mogelijkheden om het detailwerk op te drijven, maar dat kan mij niet plezieren. Liever met het spul tussen de vingers! ;)
Bon, dit is het geworden. Analyse? Bakstenen missen hun kleur. Het potloodpoeder is van de stenen gesukkeld met het aanbrengen van de "matte" lak. MAT? Ja, Ik zoek nog matte lak die mat is. Elke matte lak dat ik tot nu toe gekocht heb is feitelijk satijn. En ja, ik heb heeel goed geroerd. ;D
Maar het goede nieuws is, dat in cominatie met de groene deuren het er best leuk uit ziet. En van "ver",op normale kijkafstand zonder macrobril, wie ziet het nog dat de bakstenen naast de lijntjes zijn ingekleurd, toch!? 8) Ik ben vrij tevreden over dit eerste resultaat. Volgende keer beter, zekers?
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/IMG_3598_zpsdcc9cd88.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/IMG_3598_zpsdcc9cd88.jpg.html)
Over matte lak heb ik al heel wat forums bekeken (treintjes, military,...). To nu toe schijnt er nogal wat unanimiteit te zijn over Dullcote...
Dullcote, zal ik eens naar vragen bij mijn modelbouwzaak om de hoek. (Ervin!? ... om de hoek... ;D )
De loods vauit een ander hoek, waardoor de glans weg valt. Dan wordt het meteen een stuk beter!! 8) 8) 8)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3600_zpse74e305f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3600_zpse74e305f.jpg.html)
Dullcote is van het merk Testors. Hier in Antwerpen hebben ze het in 'een nogal dure treintjeswinkel'.
Michiel, ik vind dat je een prima resultaat hebt !
Kleuren zijn goed, passen mooi bij de kleur van de poort.
Kleur heb je ook goed in de randjes gekregen.
Mooi algemeen zicht.
Die bakstenen zien er inderdaad niet slecht uit 8)
Ik vind het prima zo.
Het ziet er inderdaad zeer goed uit!
Michiel,
Zeer mooi, met de poorten er in en in de juiste omgeving zal het niet van echt te onderscheiden zijn,
Ronald
.
Citaat van: Steam.N op 24 mei 2014, 11:30:11 AM
Peter, heb je het over de "muizentand", net onder de goot?
Heb ik hier thuis ook zo laten metsen.
inderdaad ! Peter ;)
Nog eens herhalen i.v.m. matte lak:
- Juist Michiel, zeeeer goed roeren > heb je goed gedaan! ;)
- wat je vermoedelijk wel verkeerd gedaan hebt is het NIET respecteren van een LANGE uithardingstijd voor de verf. Zolang de verf niet 101% uitgehard is, zullen de solventen in de matte lak de verf aantasten en zal de glans er door proberen te komen.
(Voorbeeld: Ik heb de brug van mijn seinhuis net in de grondverf gezet. Morgen ga ik het spuiten in grijze hoogglanslak en 'k wacht dan tot Dinsdagavond op de matte vernis er over te spuiten... )
Hoi Dirk,
het is juist dat ik geen 24u (zelfs geen 2u) heb gewacht voordat ik de matte lak erop het aangebracht. Maar de laag eronder is matte acryl. Veel glans/solvent zit er niet in acryl na 2 uur droogtijd, dacht ik. Ik heb al een 5-tal merken matte lak geprobeerd, en geen één ervan geeft mat zoals acryl of plakaat mat is. Maar waarschijnlijk heb je wel gelijk. Ik heb amper ervaring. Maar ik ga toch eens proberen om aan Marc's Dullcote te geraken. Als het dan nog niet goed is, dan ligt het aan het mannetje (ik dus).
Pas op, ik denk dat zelfs met die Dullcote een stevige voorafgaande droogtijd enkel goed zal doen hoor. Stukske van de modelbouw (zoals in buwelijken) is nu eenmaal een stevige portie geduld...
In matte acryl op waterbasis zit een "emulgator" die ervoor zorgt dat de pigmenten en de acryl binden met water. Om de matte oppervlakte te krijgen zit er een soort "poeder" in die het oppervlak ruwer, dus matter maakt.
Als die matte verf niet volledig uitgehard is wordt die emulgator weer week en vloeit het oppervlak van de verf weer "glad" open... Mat uitzicht verdwijnt...
(Mijn wijsheid? Neen > werd me verteld door een leraar airbrush!)
Thanks! Ik zal heel zeker de volgende schilderbeurt met gerespekteerde droogtijden uitvoeren. Je geeft me hoop dat het nog kan goed komen. Deze gevel krijgt dan volgende week een matte laag. ;)
Zelfs met macro-opname ziet het er , voor mij althans , zeer goed uit hoor , jij bent er tevreden over , dat is hetgeen dat telt. ;)
Modelbouwzaak om de hoek , was het maar waar hé. :D
Michiel,
Alweer een knappe prestatie in het heel klein wereldje. Een stapje dichter in de voltooiing van je grote kleine loods. :D
Wim
Fraaie gevel met dito deuren. Word een loods om "U" tegen te zeggen.
De examens komen eraan. Ik heb hier 4 kids voor wie ik zowat de wandelende hulplijn ben tijdens het blokken. Veel knutseltijd blijft er dan per avond niet meer over. Maar het is weekend, dus toch even weer wat quality time for ME. 8)
De loodsdeuren zijn allemaal helemaal op maat, en kregen een kleurtje. Lekker vuil, want die deuren hangen er al zo'n 30 jaar, en stoom kolen en stof laten hun sporen na. Straks, wanneer de verf droog is, gaan ze in de sponningen.
De deuren kleven hier vast in volgorde op schilderstape. Mochten ze ooit toevallig door elkaar geschud worden, dan hou ik er een stevige puzzel aan over om de juiste deur aan zijn eigen scharnier te hangen. Elke deur is uniek en verschillend.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3618_zps99b5399f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3618_zps99b5399f.jpg.html)
Een paar uurtjes verder, en de deuren zitten in hun sponningen. Het is allemaal een beetje scheef en "net niet", maar ik vind het persoonlijk wel een goeie sfeer hebben zo. 8)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3625_zpsb34c51ce.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3625_zpsb34c51ce.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3624_zps78631a8b.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3624_zps78631a8b.jpg.html)
Wat een vooruitgang! Het heeft wel iets. ;)
Nu de andere muren van het gebouw. (komen er ook inkijkjes?)
Jaja, dat gaat hier vooruit!
Ziet er goed uit, man!
Wauw,
Lekker vooruit, maar vooral mooi.
Citaat van: Michiel op 07 juni 2014, 15:52:25 PMHet is allemaal een beetje scheef en "net niet", ...
Valt best mee, vind ik. Het lijkt me gerust te retoucheren als ik de (mooie) foto's bekijk.
Dit wordt een passende achtergrond voor een mooie line-up van Belgische stomers.
Even een mockup van de situatie, met de hulp van onze virtuele vriend "Gimp".
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920VirtualMockupLoods_zps5066e23b.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/FBN1920VirtualMockupLoods_zps5066e23b.jpg.html)
Wordt top!
Man! Indrukwekkend !!!
Super foto, die om meeer vraagt ;)
Prachtig, mijn inziens veel imposanter dan zo'n ronde loods. En ik zie toch wat doorkijkjes, iets om naar uit (of door) te kijken!
goeie slag gemaakt, goeie sfeer zo te pakken!! ;)
Mannen, bedankt voor de fijne feedback.
Ik heb ondertussen de servo en z'n decoder onder controle gekregen. De eerste loodsdeuren kunnen automatisch open en dicht. Nu begint de serieproductie: nog 2 servodecoderprintjes in elkaar solderen, 17 servo's met overbeging plaatsen... Ouche, ik denk er nu aan. Ik moet nog servo's bijbestellen. Ik heb ermaar een stuk of 5 in stock, dacht ik.
Maar hier is het onvermijdelijke filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=-1NO_wDSkng&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=-1NO_wDSkng&feature=youtu.be) ;)
Wow, Michiel: die poortjes gaan prima !!!
Goed gevonden mechanisme ! 8) 8) 8)
Magnifiek gedaan Michiel.
Nu enkel de rest nog ;D ;D
Vreemd mechanisme, maar met een perfect resultaat. Goed gevonden!
Ik veronderstel dat het ook trager kan?
Trager had ik ook willen hebben, maar ik krijg die registers niet geprogrammeerd. Mijn probleem, hoor. Geen technische probleem of mankement. Maar van zodra ik de secondaire registers van de decoder onder controle krijg, worden die deuren een stuk trager geprogrammeerd. Zeker weten!
Het mechnisme is zo geconstrueerd dat de deur met de slaglat steeds eerder open gaat, en later dicht gaat: het sinus/cosinus principe. ;)
Michiel, heel knap gemaakt! Je hebt blijkbaar een vastere hand om te bouwen dan om te filmen :)
Citaat van: Michiel op 08 juni 2014, 17:04:34 PM
...het sinus/cosinus principe...
Kan je dat principe eens op een eenvoudige manier uitleggen. Ik snap het niet goed door naar het filmpje te kijken :-[
Ivm de vaste hand, ik heb (nog) geen statief, en film uit de losse hand, met in de andere hand de handset om de deurtjes open en dicht te doen. Ik snap dus dat ik om een statief moet gaan... ;D
Ivm de uitleg van het "cosinus/sinus"-principe, moet ik nog eens nadenken hoe ik het beschouwelijk kan uitleggen. Het is bij mij eerder intuïtief, maar het werkt. ::)
Knap resultaat.
Dat sinus-cosinus principe heeft allicht iets te maken met het feit dat de aandrijf'stangen" in het witte stuk styreen onder een hoek van 90° staan denk ik. Maar verder ben ik ook benieuwd naar je uitleg. Ziet er goed uit
De onderste gaat het snelst omdat er haaks aan de hefboom wordt getrokken. Hoe verder die uitslaat, hoe trager die gaat. Door de verplaatsing van die hefboom wordt de bovenste hefboom ook meegetrokken. Die vertrekt traag om snel te eindigen.
snel/traag <> traag/snel ... heeft wellicht iets gelijk met sinus/cosinus.
Juist Michiel?
Werd vroeger ook voor landingsgestellen van vliegtuigen toegepast. Eerst de vergrendeling lostrekken, dan de beweging uitvoeren.
@Rian, de hoek van 90° tussen de twee haakse hefbomen is inderdaad de basis van het principe in deze overbrenging.
@Dirk, dat is het helemaal! Ook de sinus loopt in het begin op, met de hoek parallel aan de bewegingsrichting, om te eindingen haaks op de bewegingsrichting. De cosinus is omgekeerd. Vandaar de analogie.
Heel mooi gedaan, Michiel 8)
Ik hoop dat je die beweging mooi kan vertragen, en dan is het TOP !!
(stel dat je snel enkele servo's nodig hebt, PM)
Gerolf, dat is heel vriendelijk aangeboden, bedankt.
Maar ik heb net 10 servootjes gekocht in de UK voor ik dacht een hele redelijke prijs van €2,30 per stuk, inclusief verzendig. China kan beter met ongeveer €1,76 maar ik heb geen zin om X weken te wachten op die dingetjes (ook gezien onze vakantie).
En nu komen jullie natuurlijk met een lijst van adressen waar het nog voordeliger is! Wel, laat maar komen. ;D
Vandaag wordt het voornamelijk een dagje solderen. Vanochtend de tweede servodecoder in elkaar geplakt. En zo blijven we van 't straat. ;D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3636_zpsbdbc7777.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3636_zpsbdbc7777.jpg.html)
Citaat van: Michiel op 09 juni 2014, 13:07:36 PM
En zo blijven we van 't straat. ;D
Zoals ons moeder veertig jaar geleden al zei, wanneer de prijs van ons va zijn hobby ter sprake kwam: 'Hij gaat niet op café, hij gaat niet naar de voetbal en hij gaat niet naar de hoeren. Dan moet ik hem dees toch gunnen hé'.
Wijze woorden ;D
Citaat van: marc goovaerts op 09 juni 2014, 14:15:37 PM
Citaat van: Michiel op 09 juni 2014, 13:07:36 PM
En zo blijven we van 't straat. ;D
Zoals ons moeder veertig jaar geleden al zei, wanneer de prijs van ons va zijn hobby ter sprake kwam: 'Hij gaat niet op café, hij gaat niet naar de voetbal en hij gaat niet naar de hoeren. Dan moet ik hem dees toch gunnen hé'.
Nu willen we toch allemaal wel weten wat "déés" is? Of niet soms? :D
Dat lijk me evident. Dees (of te Desiré) was het buurmeisje, waarmee hij samen urenlang op zolder ging knuffele..eeehh knutselen. Desiré was eerder bedeesd, maar in het samenzijn met Marcske mocht ze hééél spontaan zijn. Moeder mocht bedeesde Desiré graag, maar wist niet dat op zolder er niet veel "bedeesd" van Desiré overbleef! Marcske toch! Een schoonen tied was da!
Of zit ik er naast? ;D
Op kilometers ! Diegene waarover ons moeder het had was niet Marcske, maar zijne pa. Jan Goovaerts, gestorven op z'n 51e zonder ooit zijn baan opgezet te kunnen hebben. Maar wel kasten vol verzameld. Die hier binnenkort in de verkoop zullen moeten gaan... (lezers van dit draadje: nee, het is allemaal HO...)
En met ene Désirée zal hij zelf niet veel uitgespookt hebben op zolder. Zowel zijn ouderlijk huis in Mechelen als zijn eigen huis in Hasselt zitten onder plat dak. Zonder zolder dus.
Citaat van: marc goovaerts op 09 juni 2014, 17:49:23 PM
Op kilometers ! Diegene waarover ons moeder het had was niet Marcske, maar zijne pa. Jan Goovaerts, gestorven op z'n 51e zonder ooit zijn baan opgezet te kunnen hebben. Maar wel kasten vol verzameld. Die hier binnenkort in de verkoop zullen moeten gaan... (lezers van dit draadje: nee, het is allemaal HO...)
En met ene Désirée zal hij zelf niet veel uitgespookt hebben op zolder. Zowel zijn ouderlijk huis in Mechelen als zijn eigen huis in Hasselt zitten onder plat dak. Zonder zolder dus.
Hela, hela,
Er zijn hier H0'ers die meelezen en bewonderen zulle ;)
Allee, die zijn dan verwittigd dat er honderden 'okkazies' te doen zullen zijn.
Citaat van: marc goovaerts op 09 juni 2014, 17:54:57 PM
Allee, die zijn dan verwittigd dat er honderden 'okkazies' te doen zullen zijn.
Als het nu nog 3-railers zijn, is het feest helemaal compleet. ;)
CiteerMaar wel kasten vol verzameld. Die hier binnenkort in de verkoop zullen moeten gaan...
Moeten? Niks moet, sommige dingen mogen. Zijn het de kasten of de inhoud die verkocht worden? Het eerste zou me kunnen interesseren, de h0 niet.
Het is de inhoud... de kasten zijn ingemaakt kasten en horen bij de verkoop van het huis.
En moeten ? Nee, niks moet, maar zowel moeder als twee broers en zus zijn niet geïnteresseerd (behalve in de opbrengst waarschijnlijk). En ik heb noch de plaats, noch de goesting, noch het geld om het over te nemen. Het staat nu al in de weg (enkel rollend materieel: 20 kisten van kerstomaatjes...).
Vandaag heb ik het segment met de loods in opbouw terug recht gezet, en aangesloten. Koploper werd geconfigureerd om de loodsdeuren te kunnen besturen, en de logica werd gedefinieerd opdat bij bezet spoor de loodsdeuren open en dicht gaan. Alles verliep probleemloos. ...Wééral een filmpje :o ;D
(https://i1.ytimg.com/vi/Q976w95-jKc/default.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=Q976w95-jKc&feature=youtu.be)
Tof, Michiel, dat die aansturing vlekkeloos loopt !!!
Belooft, voor October ;)
knap gedaan! Geeft een echte meerwaarde!
Yannick
Ziet er al fantastisch uit.
We verlangen naar meer ;D ;D ;D
Ik heb eindelijk de snelheid van de deuren onder controle gekregen: brute force programming over programmeerspoor. Ze gaan nu een stuk trager. Dat ziet er meteen ook een stuk beter uit. Ik heb ook een snelle poging gedaan om geluid te koppelen aan de beweging van de deuren. Koploper stuurt de deuren samen met het geluid. Mijn camera sukkelt wel met de scherpstelling. En, waarschuwing voor gevoelige zielen, het is "extreme macro!"
En dus nog maar weer een filmpje. Vervelend hé! ;D
(https://i1.ytimg.com/vi/BcCoFoGwEko/default.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=BcCoFoGwEko&list=UUCU9wvjGmMeiYo_GC636Veg)
(klikkerdeklik op het prentje)
Haha, tof gevonden met geluid.
De snelheid van de deuren is nu perfect!
Dit is inderdaad heel goed nu. :)
Leuke film van de vorderingen.
Schitterend !!
Knap, Michiel !!!
Alweer een belangrijke kaap genomen, en een zorg minder !
... de moeite ;) ;)
Met het trager verlopen, zie je nu ook beter het verschil in snelheid tussen de twee deurtjes (cos en sin).
Zo! De extra servo's zijn binnen. De derde servodecoder is in elkaar geplakt. Alles heeft z'n plaats gekregen. Kwestie om nu één voor één elke servo af te regelen, en mechanisch te haken aan de deurmechaniek. Het leger servo motoren is paraat. :D Maar nu eerst een spagetti Bolognese voor de kids kokkerellen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3652_zps3c7635e1.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3652_zps3c7635e1.jpg.html)
Lekker bezig.
Nu nog de mechanica ;)
Ik hoop dat je evenveel verstand hebt van spaghettisaus als van electronica Michiel,want anders...ocharme die dutskens! :D :D
Ik heb jouw werk in stilte gevolgd,magnifico!!!
;)
Hopelijk moet daar niet teveel bedrading/elektronica meer bij :o
Ik stoef niet gemakkellijk, en ik ben geen keukenprins, maar mijn spagettisaus wordt heel hoog aangeschreven, door gezin en familie tot in het 7de knoopsgat. Wekelijks, al vele jaren lang wordt ernaar uitgekeken en dagen worden afgeteld. Maar graag koken doe niet echt. Ik doe het om plezier te doen. Die "dutskens" hebbben het dus nog zo slecht ni, mijn gedacht. ;D
@Rian, 3 draden en klaar; digitale spanning en extrene voeding 16V~... Zo gepiept, voor de loodsdeuren! Ander te automatiseren spul moet er nog bij en tussen... ;)
Jij kan in alle geval van een spaghetti iets ordelijk maken zo te zien ;)
Leuk filmpje Michiel :)
Knap stukje, Michiel 8)
Maar...Hoe werken die deurtjes, 2 gelijk met 1 servo lijkt het? Uit de foto's en tekening kan ik dat nl. niet opmaken :-[
http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/LoodsDeurMechanisme_zpseffd22fe.jpg
Goed bezig, Michiel !
Alle servootjes geplaatst en gekoppeld, bedrading propertjes !!!
Knap !
@Frank: als je de middelste stang naar beneden trekt, duwt dat de rechtse hefboom naar onder.
Maar door die beweging gaat het verbindingsstangetje mee naar onder en naar rechts (volgt de draaibeweging van de rechtse hefboom)
Daardoor komt de linkse hefboom mee in beweging.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/LoodsDeurMechanisme_zpseffd22fe.jpg)
Deze schets had ik gemaakt om uit te leggen hoe men tot de lengtes komt opdat het systeem werkt. D is de afstand tussen de 2 deurscharnierpunten. A is de lengte van de arm van de hefboom waarmee de deurtjes bewogen worden. B is de aftand tussen de 2 gaten in de koppelstang. C is de afstand waarover de centrale stang heen en weer beweegt om de deuren 90° open en dicht te doen.
D is bepaald door de constructie van de deuren en loods. Bij mij is dat 25mm. A is typisch ongeveer de helft van D, bij mij 12mm. C is dan ook 12mm. B wordt bepaald door de formule: B² = A² + (D-A)², en is bij dus 17,7mm.
Er moet niets afgeregeld worden, behalve de 2 posities van de servomotorarm. Let wel dat de haakse hefbomen 90° tov van elkaar staan, en tov een deur. Het is dus de bedoeling dat bij een beweging van 12mm van stang C, beide deuren 90° verdraaien, en dus openen of sluiten al naar gelang de richting van beweging.
Bij tijds schrijf ik wel een meer uitgebreidde uitleg hoe dit systeem eigenlijk werkt. Maar nu zou ik graag mijn deurtjes werkend krijgen. ;)
Tussendoor een sfeerbeeld voor de loods. Super macro, een hoop onvergeeflijke dingen dus, maar beetje bij beetje komt het allemaal wel goed. ;)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3653_zps95385f64.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3653_zps95385f64.jpg.html)
Die onvergeeflijke dingen verdwijnen toch in het niets als je naar het majestueuze van je project kijkt Michiel.
Is een prachtig sfeerbeeld van hoe het er waarschijnlijk wel uit gezien heeft.
Ook je systeem om de deuren te bewegen, is goed gevonden.
Knap systeem voor je deurtjes. Heel realistisch.
Thanks!
Een vraagje: wat is volgens jullie de gamakklijkste techniek om dakspanten in veelvoud te maken. Ik zou er 1'tje maken uit styreen, en dan copieren. Wat is volgens jullie de meest toegankelijke methode voor een leek om spanten te vermenigvuldigen? Ik zou voor het Engels spant keizen, gezien de Belgische spoorwegen die tijd erg Engels gericht waren (McIntosh periode).
(http://www.joostdevree.nl/bouwkunde2/jpgs/spant_6_een_aantal_spanten_aannemersbedrijf_koning_santpoort.jpg)
foutje in de polonceauspant Michiel, middenbeen onder moet recht zijn zonder knik want dat is meestal een kabel of trekstang...
laseren?
De snelste manier is volgens mij één master maken, daarna één of enkele siliconemallen en de spanten gieten in 2 componentenhars.
Andere methode: styrene strips en een chopper. Een master maken in styrene. De stukjes vastzetten met houtlijm zodat de individuele stukjes nadien nog kunnen worden losgemaakt om de chopper in te stellen als je en batch gaat snijden. Een mal in PVC (styrenelijm plakt daar niet op) en dan spant per spant opbouwen.
Sowieso ga je veel werk hebben maar daar deins je niet voor terug.
Die tekening in reactie #815: ga ik toch eens mijn hoofd over breken...
Veel succes!
Moedermodel maken en afgieten in siliconen. Minste werk en je heb later nog altijd je moel om meer spanten af te gieten.
Afgieten in resin.
Siliconenmal maken van je eerste stuk, en dan met giethars copietjes maken ...
Dirky heeft gelijk: zie de tweede reeks spanten die ik voor de goederenloods maakte ;)
Ik zou gaan voor het Polonceau spant omdat dat eigenlijk uit 2 identieke stukken gemaakt wordt die dan inderdaad door die trekstang naar elkaar getrokken worden.
In extremis, bij niet te grote overspanningen zijn alleen de balken waar de gordingen op liggen en de afstandhouders (loodrecht been in het midden van de dakbalken) 2 gekoppelde profielen, terwijl de andere delen trekstangen zijn en dus ook vervangen kunnen worden door kabels of staven.
Is je overspanning heeel groot, dan wordt dikwijls een uitvoering zoals het Engels spant gebruikt om een enkel deel te vormen van een Polonceau spant. Hierdoor kan je vlot naar overpanningen van 30m gaan in vrij lichte structuren.
Wel niet vergeten dat je op de knikken in de onderregel (trekstangen) ook in de andere richting staven moet voorzien en soms worden daar zelfs kruisverbanden in gestoken om de algehele stabiliteit van het dak te garanderen.
Ik zoek nog wel een paar foto's op, maar je kan al wat meer uitleg vinden op http://www.joostdevree.nl/shtmls/polonceau_spant.shtml
Over hoe werd je al ingelicht :)
Succes
Bedankt voor de snelle reacties. Ik ga eens in m'n MSM's snuisteren om te zien of ik geen artikel vind met het procedee van afgieten (siliconen of zo).
@Frans, bedankt voor de tip! Gezien z'n geschiedenis en de toepassing lijkt die polonceau wel interessant. Ik ga eens een ontwerp uitwerken naar dit principe.
Al aan etsen gedacht? Gezien dit in N is lijkt het me in styreen wel een prutswerk.
Ik heb aan etsen gedacht, maar dat lijkt me zo meteen een sprong te ver. Ik zou het willen proberen met het maken van een moedermodel uit styreen/staal/messing, en die dan copiëren.
Citaat van: Havoc op 16 juni 2014, 10:27:56 AM
Al aan etsen gedacht? Gezien dit in N is lijkt het me in styreen wel een prutswerk.
Johan, in styreen lukt wonderwel goed (zie mijn laatste spanten, die snel gebouwd waren).
Kwestie is: hoeveel moet Michiel er hebben.
Etsen: Ja, maar dan ben je in 2D bezig (op wat halve-etsing na).
H-profielen ets je niet na ... of je hebt redelijk wat soldeerwerk aan je been.
Giethars: gaat zeker, maar opnieuw: indien de bouw met H-profielen gebeurt, zit je met fijne spleetjes in je siliconenmal, en je hebt misschien (?) tweezijdige mallen nodig, alnaargelang de orientatie van je profielen.
Misschien is 3D printen hier de beste oplossing ...
Maar daar kan ik geen raad/goeie inschatting in geven: geen persoonlijke ervaring ...
Laten laseren?
Dan ben je alweer in 2D bezig ... (misschien volstaat dit, afhankelijk van de zichtbaarheid van de spanten).
Vraag is: krijg je de fijne uitvoering, die je voor N nodig hebt ?
Houten spanten geen mogelijkheid? Dan denk ik dat laseren volstaat? Dat zijn toch rechthoekige/vierkante balken?
Indien houten balken, heb je geljk, Rian.
Maar als het stalen balken zijn, zijn het H- en L-profielen ...
Bedankt voor het meedenken.
Wat ik zou willen vermijden is het computertekenen. Heb ik hekel aan, verveelt me als de pest. Dus etsen, 3D-printen, laseren vallen voor mij vrij snel af wegens een te lage "modelbouwfactor" (mijn ervaring, niets algemeen, ik ben blij dat anderen er wel hun ding in vinden ;) )
Ik heb ondertussen Stefan's "moeder der mallengietdraadjes (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,10240.0.html)" gevonden, en ga deze vanavond eens aandachtig doorspitten.
Ik heb even zitten twijfelen of hout of staal, maar uiteindelijk lijkt me staal de meest logische keuze gezien tijdperk en toepassing.
CiteerDan ben je alweer in 2D bezig ... (misschien volstaat dit, afhankelijk van de zichtbaarheid van de spanten).
Vraag is: krijg je de fijne uitvoering, die je voor N nodig hebt ?
Vraag is vooral wat ga je van die spanten zien? Als ik de mockup van het dak zie: bitter weinig. Voor zo'n dak zal dat bvb L profiel van 60x60 geweest zijn. In N is dat dan 0.375x0.375. Zelfs als je dat in styreen doet gaat dat toch maar plat zijn.
CiteerHouten spanten geen mogelijkheid?
Denk het niet voor een gebouw van die omvang waar tenslotte vuur in gemaakt werd.
CiteerWat ik zou willen vermijden is het computertekenen. Heb ik hekel aan, verveelt me als de pest. Dus etsen, 3D-printen, laseren vallen voor mij vrij snel af wegens een te lage "modelbouwfactor"
Dat is natuurlijk ook een reden. Kan je niet helemaal ongelijk geven trouwens.
Citaat van: Steam.N op 16 juni 2014, 10:53:52 AM
Indien houten balken, heb je geljk, Rian.
Maar als het stalen balken zijn, zijn het H- en L-profielen ...
ik hou dus echt wel van detail...
Maar is het niet zo dat je de spanten later enkel nog kan zien "door" de openstaande poortjes? En als die nu uit L-profiel zijn gemaakt en je bekijkt de volle kant, dan zie je toch gewoon ook balken...
Enerzijds maken we geen probleem van de veel te dikke wielflenzen - en die zie je constant - en anderzijds zou een dakspant uit volle balken niet goed zijn?...
tja, mijn mening hé!
Maak van die dakbalk waar de gordingen opliggen maar al snel een 2x L-100x10 tot zelfs een 2x L-120x12.
De andere balken die op trek werken kunnen dan 2x L-60x6 worden.
Trekstangen gaan van rond 12mm tot rond 30mm en zelf 36mm voor grote overspanningen.
(voor de leken: aanduiding is [ L - flenshoogte x flensdikte ] voor gelijkbenige L-profielen, anders worden de 2 hootematen aangegeven [L-hxbxt])
Ik denk dat of je zoiets juist, en dus in 3D wil weergeven, een stukje modelbouwgeest si en compansatie van wat je eigenlijk allemaal al aan consensus hebt moet teruggeven.
Hoi Dirk,
ik snap helemaal je redenering. Ik hou ook wel van een no-nonsens aanpak. Maar toch een paar tegenargumenten. Die belachelijk dikke N-flenzen ergeren me mateloos, maar om er van af te geraken is heel ingrijpend op alle vlak: rails, wissels, wagons, locomotieven... Het is een project op zich met haast alles zelfbouw, heb ik helemaal geen tijd voor. Maar dat terzijde, voor het moment zijn er géén spanten. Waarom niet zoeken naar een productiemethode dat zo dicht mogelijk de realiteit nabootst? En ten derde, werk ik aan iets meer inkijk dan alleen langs de deurtjes. Het dak moet afneembaar zijn om locjes te kunnen aanduwen, loshaken, weer op het spoor zetten, of wegnemen wegens defect. Dat zou meteen een gelegenheid zijn om de binnenstructuur te tonen. Hoe? Dat is nog niet vastgelegd.
@Frans, bedankt voor de paar maten als houvast.
Citaat van: Dirky op 16 juni 2014, 12:21:29 PM
Citeerik hou dus echt wel van detail...
Enerzijds maken we geen probleem van de veel te dikke wielflenzen - en die zie je constant -
En zijn die in N niet nog 'nadrukkelijker' dan in bvb HO?
Evenals de natuurgetrouwe afmetingen van de rails en nog andere zaken,maar dat zijn toegevingen die vroeger al door iemand anders gedaan zijn.
Het hangt er vanaf waar je de grens van perfectie wil trekken,en Michiel kennende... :-\ :D
Ik heb een eerste mockup in papier gemaakt van een polonceau spant. Maar een basis L-profiel van 3mm en een secondaire L-profiel van 2mm is nog te dik. Het voordeel van deze spant is dat ze makkelijk in messing te maken is. Maar toch eerste eens proberen met dunnere L-profielen.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3654_zps628f3d83.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3654_zps628f3d83.jpg.html)
Lijkt me inderdaad nogal grof te zijn, ik denk dat je eerder naar 2 mm en 1.5 of 1 mm profielen moet gaan. Die 3 mm komen overeen met een balk van 48 cm, lijkt me wel heel veel.
Michiel, hoe groot is die overspanning?
Ik heb vroeger in een magazijn gewerkt met metalen overspanningen. Ik schat dat de overspanning ongeveer 15 m was.
De L-ijzers die gebruikt werden waren maar 6 cm. Wel 2 stuks met met het rechtstaande stuk naar elkaar toegericht, met opening ertussen om de L-ijzers naar boven toe tussen te bevestigen.
Dus 1 mm zou nog op 16 cm neerkomen ::)
Veel knutselgenot
De overspanning is net geen 25m. Ik heb nu 2mm als basis L-profiel gebruikt, en 1mm als secondair profiel. Dit ziet er goed uit. Hier ga ik voor. Ik weet het, er zijn vrij weinig staanders, maar het is vooral om werkt te besparen. Ik moet er zo 24 maken. Dus reken maar uit, tijd om er eentje te maken, maal 24.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3655_zpsc5a32288.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3655_zpsc5a32288.jpg.html)
Het ziet er inderdaad goed uit. Misschien wat té goed ? Nl. ga je er nog iets van kunnen zien eenmaal het dak erop ligt ?
Nee. ;D
Maar ik moet in elk geval de dakpaneelplaten ondersteunen met iets. En waarom dan niet meteen iets dat een beetje trekt op wat het zou kunnen geweest zijn? Geeft een goed gevoel, niet? ;D
En! Het dak moet er ook nog af kunnen om bij koppige locjes te kunnen komen. Dan zou je nog iets van die spanten kunnen zien... of met een camera-loc de loods in rijden... ::)
Terug naar etsen? Daar kan je fijn genoeg gaan. Kleinste L-profielen die ik zo vind in messing zijn 1x1. Dat is nog behoorlijk in N.
Een goed gevoel is inderdaad veel waard. ;)
Michiel, als dít de structuur is die je wil, dan heb je die snel in mekaar gesoldeerd !
Goed stevig (toch zeker steviger dan styreen, denk ik).
Etsen gaat langduriger zijn, met veel materiaalverlies ...
Vandaar dit ontwerp; snel te solderen, lijkt me. Etsen leek me niet aantrekkelijk (alhoewel men er veeeel mooiere spanten mee kan maken, dan ik ooit met de hand), en styreen leek me te floppy. ;)
Jean, hoe doe dat toch? Ik heb zonder overdrijven een uur liggen prutsen om deze pilaar een beetje deftig te krijgen, met de bakstenen in de hoeken aaneengesloten. De verkanting van de binnenhoek, hoe snij je die? Ik krijg het alleen maar een beetje goed met schrapen. En dan het eindeloos beetje bij beetje afschrapen totdat de 4 hoeken recht en gesloten zijn! ???
Ik krijg nog meer respect voor alle hoekjes en kantjes dat je al hebt afgewerkt, zo mooi en passend. Respect hoor!
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3656_zps1981094c.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3656_zps1981094c.jpg.html)
Michiel, voor korte stukjes druk ik het mes in een zo scherp mogelijke hoek (mag meer zijn dan 45°).
Voor langere stukken snij ik langs een stalen latje (in een hoek van 45°, mespunt ónder de lat ).
De hoeken mogen méér dan 45° zijn, omdat ik de randen van beide stukken goed van lijm voorzie, waardoor de plastic wat smelt, en de stukken zich op mekaar afstemmen.
Eens terug uitgehard ga ik met het mesje langs de naad (lemet parallel aan de muurvlakken).
Zo haal je het "overschot" voorzichtig weg.
Alvorens te lijmen, pas ik natuurlijk eerst, en moet ook regelmatig wat schrapen (lemet loodrecht op snijvlak).
Het is moeilijker uit te leggen dan laten zien, natuurlijk ...
Succes !!!
Toch een mooie kolom, Michiel.
Maar was dit de originele ondersteuning?
Ik had eerder gedacht dat dit een volledig metalen ondersteuning (I-poutrel) zou geweest zijn. ???
Ik heb geen informatie over de binnenkant van de loods. Dus, alles kan en alles mag, zolang het maar in het tijdsbeeld past. Ik heb I-profielen overwogen, maar die vind ik zo lelijk. Vandaar dat ik koos voor een streepje rustiek onder de vorm van bakstenen pilaren. ;)
Ik weet het, het oog wil ook wat. ;D
Maar heb je al even gekeken, opgezocht, ... naar magazijnen uit dezelfde tijdsperiode?
Het is maar luidop denken ... ;)
Ja, meestal ronde pilaren met een soort gietijzeren sokkels en sierranden. Dat had ik ook kunnen kiezen, maar ik zag de constructie daarvan niet echt zitten, met vooral die gietijzerversiering met bloem- en bladmotieven. En gewoon een ronde buis is ook niets. Vandaar... ;)
PS. ik noem het maar "gietijzer", maar weet ook niet uit welk soort staal en techniek deze versiering is uitgevoerd.
Ja, juist, ik zie het al voor mij. Art nouveau-stijl, zal heel waarschijnlijk gietijzer zijn geweest.
Ik ken dit van ballustrades uit die tijd. Héél leuk om te herstellen als er iets breekt. :o :o
Eéntje maken en de rest afgieten?? :-\
Het zou mooi zijn, maar veel werk voor iets dat het overgrote deel van de tijd buiten zicht is, en waarbij ik zelf niet weet of het effectief ook zo was, want geen documentatie hierover te vinden.
Ik zou toch graag een beetje vaart houden in mijn slakkengangetje, en die loods toch nog dit jaar in gebruik hebben. ;D
edit: een foto van een Parijs station (http://img368.imageshack.us/img368/541/imgp1624gy1.jpg) uit dezelfde periode, met ronde pilaren.... of deze (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Gare-Creil-Int%C3%A9rieur-CPancienne.jpg).
Waarschijnlijk waren het wel gietijzeren koppen op stalen buizen, maar hoogstwaarschijnlijk zonder versieringen. Gewoon een aantal ringen rond de verbreding van de kolom.
Ook aan de voetplaat werd een gietstuk geplaatst, eenvoudige versterkingen in de vorm van ringen.
Alternatief zijn inderdaad relatief grote H-profielen en soms zelfs 2 H-profielen in kruisvorm.
Die profielen werden dan samengebout uit staalplaten en L-profielen en met klinknagel aan elkaar gezet.
Je kan zelfs een betonnen kolom overwegen, maar die technieken stonden toen nog in hun kinderschoenen (hoewel reeds toegepast bij de romeinen en tijdens de periode van Louis XIV in Frankrijk)
Keuzes zat dus.
Metselwerk daarentegen lijkt me onwaarschijnlijk omdat er voor die hoogte al een redelijk forse gemetste kolom werd neer gezet en het opvangen van de krachten uit de spanten leverde wel kopzorgen zonder de gekende natuursteen partij op de kop van de kolom. De bevestiging van de stalen spanten op die natuurstenen kop is trouwens ook niet evident omdat dit gebeurde door met lood ingegoten ankerstaven.
Ook waren de gevolgen van een mogelijke zijdelingse impact op de kolommen bij metselwerk veelal desatreus omdat de kolom scheurde of zelfs gewoon omver viel.
Ik ben op zoek geweest naar voorbeelden van bakstenen kolommen, maar die blijken wel erg schaars. Ik heb er wel gevonden, maar de ronde stalen colom is echt wel de courante vorm. Gewapend beton was rond 1880 nog helemaal niet gebruikelijk. Bedankt voor jullie bijdragen. Ik ga me toch eens verdiepen in de mogelijk om stalen colommen te maken ipv uit baksteen. 't Is nog niet te laat. ;D
Een compositie van ronde styreen profielen maken als moedermodel en dan afgieten. Het hoeft echt niet veel om handen te hebben kwa detailering. Gewoon heel simpel met buisjes over elkaar ringetjes maken, een beetje bijschuren en klaar.
Beton was al wel gekend toedertijd, maar zoals je zegt geen "common practice", alles werd toe nog op de grond gemengd met een schoffel en in emmertjes naar boven getakeld. Tegen 1900 stond de techniek wel al weer een stukje beter op punt.
Frans, ik ga vanavond eens langs de modelbouwzaak op de hoek, eens zien welke styreenprofielen in buisvorm ze toevallig hebben liggen. Als ze wat hebben, dan kan ik vanavond al iets in elkaar prutsen. Of het wel of niet lukt, zien jullie hier wel verschijnen.
Leuk dat te horen Michiel.
Niet geschoten is altijd mis. ;D
Maar het zal zeker lukken, nu nog wachten op het resultaat.
Jaja, Ronald, maar jij bent de aansteker van heel dit gedoe! Met je vragen steeds... ;D
Maar bedankt! Want je had gelijk. (En Frans bedankt, voor de deskundige uitleg) ;)
Zoals Suske al zei, hoeft niet met veel versiering te zijn:
http://www.salvo.co.uk/images/userimgs/39863/cast-iron-colums_59402_1.jpg (http://www.salvo.co.uk/images/userimgs/39863/cast-iron-colums_59402_1.jpg)
http://www.salvo.co.uk/images/userimgs/39863/cast-iron-columns_59402_2.jpg (http://www.salvo.co.uk/images/userimgs/39863/cast-iron-columns_59402_2.jpg)
http://www.salvo.co.uk/images/userimgs/39863/cast-iron-columns_59402_3.jpg (http://www.salvo.co.uk/images/userimgs/39863/cast-iron-columns_59402_3.jpg)
Dag Michiel,
Oudere bedrijfsgebouwen hadden gietijzeren kolommen voor de ondersteuning van dakgebinte en andere. Aan vele van deze kolommen zaten platte uitsteeksels (palliers) waarop de lagers gemonteerd werden ter ondersteuning van de vele assen welke langs het plafond liepen om vanuit de centrale machinekamer (stoomgroep) de aanwezige machines aan te drijven. In de zalen waar geen machines stonden had je meestal kolommen in de zelfde stijl maar zonder 'palliers'. Ik heb een paar van zo'n kolommen staan, als je wil kan ik er gerust een paar foto's van nemen en ze zelf opmeten.
Met vriendelijke groeten,
Denis
Hallo Denis,
ik heb al een ontwerpje gemaakt en materiaal gekocht, maar extra documentatie kan nooit kwaad. In de loods staan geen machines, maar in het atelier wel. Het atelier komt later aan bod. Ik heb dus wel interesse in die beelden met het support voor de aandrijfstangen. Je mag ze hier in dit draadje plaatsen, als je dat goed vind. Hebben collega knutselaars er ook iets aan. ;)
michiel, voor het artikel "typisch belgische straatlantaarn" heb ik messing buisjes gebruikt. hiervan bestaan ook diverse diameters dewelke mooi in elkaar passen. wel iets duurder dan styreen maar toch wel fijner (persoonlijke mening). voor het moedermodel kan je ze zelfs eventueel lijmen. zoals je wel weet bestaan hierin ook strips zodat je eigenlijk alle kanten op kan. het is maar een idee.
marc
Bon, dit is dan een versie van wat een stalen pillaar moet voorstellen, vrij eenvoudig zoals ik ze veelvuldig zag op foto's van die tijd. Sommige waren nog soberder, andere dan weer iets eleganter. Dit is een middenmoter. Een bos van deze palen zie ik wel zitten. Ik denk dat ik hiermee in zee ga. Lijkt me wel historisch verantwoord.
@Marc, ik heb hier een combinatie van styreen en messing gebruikt. Gekocht wat in voorraad was in de winkel, een styreen staaf van 3mm en een messing buis van 4mm. De "kop" is ook weer een styreen blokje van 6x6x2mm.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3658_zps082b0d0f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3658_zps082b0d0f.jpg.html)
Urbanie, oan wah paes'de?
Nikske Germaine, nikse, veu wah?
As gewuunlaek, Urbanie, as gewuunlaek paes'de gah oan nikske. Das nen 'abitude, nè?
Nije Germaine, 'k zen Zen! En nah gah!
Michel, dit ziet er perfect uit !
Strakke eenvoud, zéér geloofwaardig !
Als ik deze paal zie, dan heb ik gevoel van: Dit is het.
Volgens mij was het depot 'bezaaid' met zulke bouwsels of gietsels.
Is deze paal ook niet minder werk dan de stenen steun?
Lijkt mij ook veel geloofwaardiger dan de stenen steunmuur.
Super!
Ik denk dat deze pillaar iets minder gepruts is dan de bakstenen versie. Ook dat valt dus mee. ;)
Michiel deze pilaar is weer een stap voorwaarts, prachtig gevonden.
Ik heb even moeten zoeken maar ik wist dat ik ergens naast zo een pilaar had gestaan. In hert spoor museum te Utrecht staan zo nog enkele pilaren. Ik vind niet direct een foto maar deze is ook van het spoor museum
(http://www.czerniak.nl/uploads/pics/Spoorwegmuseum_3_edited.jpg)
Die is wel niet van de loods maar ergens heb een paar malen gezien in de locloods. Je komt dus dicht bij de werkelijkheid.
Bedankt Dirk! Dat is indedaad een mooi voorbeeld.
Ik heb me gebaseerd op volgende foto's:
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/1895307_0cf1e484_zpsbaf2e8ad.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/1895307_0cf1e484_zpsbaf2e8ad.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/1402575490-61-PLM_zpsc6498ed6.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/1402575490-61-PLM_zpsc6498ed6.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/1963090504R743inengineshedatNorthMelbournedepotenhanced_zps5f3fcb0d.png) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/1963090504R743inengineshedatNorthMelbournedepotenhanced_zps5f3fcb0d.png.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/000-0-a-i-holt-bacup-shed_zpsd57d3717.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/000-0-a-i-holt-bacup-shed_zpsd57d3717.jpg.html)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/Rugby_Locomotive_Depot_geograph-2173693_zps619ebb87.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/Rugby_Locomotive_Depot_geograph-2173693_zps619ebb87.jpg.html)
Sorry, ik ben de bronvermelding kwijt, want heb ze snel bij elkaar geplukt, maar hoe dan ook, foto's van meer dan 75 jaar hebben over het algemeen geen auteursrecht meer, en zijn publieksrecht.
Ja die bakstenen pilaar vond ik maar een vreemd iets. Veel beter nu.
Moet zeker 'een goed gevoel' geven. Ga je die rookvangers ook installeren ?
de rookvangers lijken me ook een leuke optie, maar die lampen, die toch iets lager hangen lijkt me ook wel leuk :P. Al vrees ik dat het dan niet voor dit jaar zal zijn. Alleszins lijkt de keuze voor die palen zeker bij te dragen aan de 1920 sfeer. Doe zo voort michiel!
Wat me ook opvalt bij twee foto's: draaischijf IN het gebouw.
Verlichting had ik wel willen plaatsen, en inderdaad interessant die lager hangende lampen op een van de foto's. Ik had gloeiperen tegen de bakstenen sokkels gepland, maar dat vervalt nu. In de plaats hangende gasbokalen? Leuk vooruitzicht.
Die rookvangers zou ik ook wel willen plaatsen, maar die hebben géén prioriteit. Het zou een hele klus worden, en uiteindelijk ziet men er maar uitzonderlijk iets van. Rookvangers is dus voor wanneer ik echt niet meer weet wat doen.
Die draaischijf IN de loods had ik al een paar keer op plannen en schetsen gezien, maar nooit op een foto. Interessant, maar Brussel-Noord had zeker weten geen draaischijf in de loods... gelukkig.
Ik hoop vanavond de serieproductie van de palen te kunnen starten.
gave foto's helemaal namaken en loods aan 1 kant openhouden zou ik zeggen, t is schaal N , moet kunnen, kraantjes erin ect ect ect.. ;D
ik blijf dit toch een imposant werk vinden ;)
Het deels open houden van de loods is zeker een idee om mee te spelen. Maar dat houdt natuurlijk in dat de loods ook binnen helemaal wordt ingekleed en afgewerkt. In elk geval zeker iets om te overwegen.
Het is een druk weekend met maar een fractie modelbouwtijd, maar tijdens de vrije kwartiertjes toch snel even gaan knutselen, en verder werken an de pillaren... De productie is bezig.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3660_zpsac5ce4c6.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3660_zpsac5ce4c6.jpg.html)
Je schiet goed op, Michiel! :)
De eerste 8 pillaren zijn klaar en staan als proef. De sfeer zit wel goed vind ik. Dus de volgende 8 dan ook maar...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3661_zps6000d8b9.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3661_zps6000d8b9.jpg.html)
Germaine, da's 'ier een vried bizaar stoache! Al da machines emme eure wagons vergeite!
Da's just, Urbanie! Goe gezieng! 'k Paes da'me kunne stoppe me wachte, ni?
Germaine, 'k paes oek da ons boemmel ni veur vandoeg goat zaen.
in zwart/wit zal 't nog echter overkomen... sfeerke idd OK
Schot in de roos, Michiel !!!
Wordt schitterend beeld ...
Geslaagd ! En véél beter dan bakstenen zuiltjes. Misschien er eens over gaan met matte vernis ?
@Dirk... hmmm. die twee vervelende tantes verknoeien het effect! ;D
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/LoodsCepia_zps92318b2a.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/LoodsCepia_zps92318b2a.jpg.html)
@Marc, ik heb hier expres satijnglans gebruikt om de indruk van staal te versterken. De lak is trouwens nog niet helemaal uitgehard.
Natuurlijk kan het niet geheel uitharden (en straffe belichting ?) de 'blinkers' geven...
Prachtig geslaagd, geeft echt de sfeer weer.
Inderdaad prachtig!!!
Met de ijzeren gebinten erop zullen we echt honderd jaar terugkeren in de tijd. ;D
Veel succes met de volgende reeks(en).
Dat komt helemaal goed, Michiel. Proficiat 8)
Dat ziet er allemaal erg echt uit!
En een beetje blinkende paal mag volgens mij best.
De loods wordt gebouwd anno de tijd dat ze nog niet zo heel oud is en vroeger namen de mensen wel tijd om aan onderhoud te doen.
Paul
Niet alleen was er tijd voor onderhoud maar verf was toen ook vaak blinkend. Zeker de stevigere lakken. Nu nog altijd trouwens zijn blinkende lakken steviger dan matte.
En de look is er echt wel met die palen, beter dan de gemetste.
De 2de reeks pillaren is klaar. Weekendopdracht volbracht, ikke gelukkig. ;)
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3662_zps3a21307a.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3662_zps3a21307a.jpg.html)
Dames, dit is priveeterrain. Ik vraag u dat u het nu verlaat!
Germaine, wah zaet'm?
Wel Urbanie, da's zaenen train privee, en daen is en retard!
Prachtig zicht, Michiel !!!
Surrealistisch beeld, net een stoomlocdepot bij nacht.
Ik vind het wel mooi.
Top!
Top, zo wordt het wel zonde dat de loods toe is. Prachtig zicht zo.
Knap en tof sfeer beeld !
Perfecte keuze Michiel :)
Dag Michiel,
Het is er dan toch van gekomen om een paar foto's te nemen en vooral ze doorsturen.
http://s1292.photobucket.com/user/LangeTrein/media/20140619_182301_zps82e965c6.jpg.html
http://s1292.photobucket.com/user/LangeTrein/media/20140619_182146_zpscff12e50.jpg.html
http://s1292.photobucket.com/user/LangeTrein/media/20140619_182130_zps22c9988b.jpg.html
http://s1292.photobucket.com/user/LangeTrein/media/20140619_182115_zpsf96a7ad3.jpg.html
De paal met het hekken is zowat 2.30 m boven de grond en 80 cm in gedolven.
De andere paal, die meer versierd of bewerkt is steekt zo'n 3.50 m boven de grond en 40 cm in de grond.
De detail foto's enkel om te tonen hoe industrie en versiering toch nog hand in hand kunnen gaan.
Hopelijk heb je er wat aan.
Met vriendelijke groeten,
Denis
Bedankt voor de foto's, Denis. Zo'n versierde palen zouden zeker niet misstaan in mijn loods, maar iets te veel werk. Maar ik heb ze wel opgeslagen in mijn persoonlijk archief. Wie weet, later...
Op de valreep voor het vertrek op vakantie heb ik de messing profielen ontvangen. De dakconstructie is begonnen, maar ik zal de werkzaamheden voor twee weken moeten onderbreken; toch wel een kleine "dedju toch". :-\
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3689_zps0e80e3d5.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3689_zps0e80e3d5.jpg.html)
Michiel,
Misschien wat laat nu, maar ik heb nog wat plannen gefotografeerd van het Drachenfelsbergbahn-depot.
Wat details van palen, hoe ze er ongeveer 100 jaar geleden uitzagen:
(https://farm4.staticflickr.com/3921/14801122497_b2d6e19b2f_c.jpg) (https://www.flickr.com/photos/125199380@N02/14801122497/)
(https://farm4.staticflickr.com/3878/14987315272_4fd7282ed8_c.jpg) (https://www.flickr.com/photos/125199380@N02/14987315272/)
(https://farm4.staticflickr.com/3898/14987666365_fc287a5be5_c.jpg) (https://www.flickr.com/photos/125199380@N02/14987666365/)
(https://farm4.staticflickr.com/3919/14987313652_2537c7fe48_c.jpg) (https://www.flickr.com/photos/125199380@N02/14987313652/)
(https://farm6.staticflickr.com/5594/14987312872_df5bbdc8d1_c.jpg) (https://www.flickr.com/photos/125199380@N02/14987312872/)
Ronald, dit lijkt me erg interessante informatie !
Komt bij mij zeker nog van pas ;)
Hopelijk doet Michiel hier ook zijn voordeel mee !
Het lijken me toch wel kolommen die enkel in perronoverkappingen en stations gebruikt worden.
Voor een werkplaats zijn ze voorzien van een beetje teveel tierlantijntjes, is geen sinecure om die mooi en netjes te houden in een werkplaats.
Het is hier verdacht stil, al maanden.
En Michiel horen (lezen) we al weken niet meer... :(
Panama zeker...
;)
Citaat van: doomslu op 03 oktober 2014, 20:45:43 PM
Het is hier verdacht stil, al maanden.
En Michiel horen (lezen) we al weken niet meer... :(
Was mij ook al opgevallen.
Vreemd??? ???
Heb gisteren nog mailverkeer met Michiel gehad , alles is in orde met hem. ;)
Da's geruststellend in ieder geval. Staan de treintjes 'on hold' ?
Klopt Marc , eventjes iets anders waar hij mee bezig is.
De expo heeft me geïnspireerd! Hoewel ik om huidige gezinsredenen heel erg weinig vrijetijd voor mezelf over heb, ga ik toch proberen om een beetje tijd te steken in modelbouw. Het is te mooi om te laten voorbijgaan. En als het kriebeld moet men krabben, niet? Ik ga krabben...
De toestand van de baan is amper veranderd. De minibaantjeswedstrijd heb ik met spijt moeten laten gaan. Ik kan nu wel andere accenten leggen in de verdere bouw van de baan. Basisvraag: gaan voor kunnen rijden en ruwbouw bijbouwen, of voor scenery kiezen en met de opbouw en detaillering van het eerste segement verder gaan. Lastige keuze...
Inderdaad een moeilijke keuze.
Stond je al niet ver met je bedrading van je twee eerste bakken?
Als je dát af werkt, kun je die twee bakken al verder afwerken met gebouwen en grote scenery componenten (waterkranen, bijgebouwen, ...)
Misschien is ruwbouw wat moeilijker in te lassen in je huidige gezinssituatie.
Scenery en kleine gebouwen kun je tussendoor of 's avonds als iedereen zijn beddeke in is ...
In elk geval kijk ik uit naar alle evolutie !
Dat je twee dames zoveel geduld hebben ... was vroeger anders ::)
Veel succes en plezier bij het terug oppikken van je mooie project.
De eerste bak is volledig bedraad en rijklaar, maar de locs kunnen nergens naartoe. Een beetje in en uit de loods rijden, maar daar blijft het bij. Maar je hebt eigenlijk gelijk. Een hoop groot houtwerkgebeuren is nu niet meteen praktisch haalbaar, maar zo regelmatig wat priegelen in een hoekje tijdens een verloren uurtje is wel te doen.
De twee dames staan hier al aan paar maanden naast de loods te wachten op weer wat bedrijvigheid. Ze hebben zó lang staan wachten dat ze er stil van werden. Kan je nagaan!
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3867_zps526fbbb9.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3867_zps526fbbb9.jpg.html)
(Urbanie) ...
(Germaine) ...
Ik begon je al te missen, leuk dat de expo terug voor inspiratie zorgt.
Ik zit ook met het dilema, ga ik eerst de rails verder leggen zodat ik een kan rijden of bak per bak verder afwerken.
Maar bij mij kriebelt het eerder om iets met het landschap te doen dan die rails te leggen en alle bijkomende elecectronica te maken of connecteren.
Met het risico om de banbliksems van het hele forum op mijn dak te krijgen:
het eerste testrijden op NEEB is gebeurd op donderdag 16 october, twee dagen voor de expo.
Met alle gevolgen, natuurlijk ... kortsluitingen, falende voedingen, ontsporende treinen ... het ideale recept om het stress-niveau wat op te krikken ::) ::) ::)
Maar ondertussen had ik wél veel plezier gehad aan het bouwen van huizen, wissels, lantaarns, wegen, ...
Niet dat ik dit als het aangewezen pad verkondig, hé ;)
Maar je moet krabben waar het kriebelt ;D ;D ;D
beetje stress is gezond Jean :-)
Welk woord was hier belangrijkst, Philippe?
"Gezond"? Eerder "Beetje", denk ik ;D ;D ;D
En bij de geboorte van NEEB was het zéker niet "een beetje" ::) ::) ::)
Hoera, eindelijk nieuws. Had stiekem gehoopt dat het de verrassing van de minibaantjes wedstrijd zou worden, maar ik begrijp zeker de keuze. Ik probeer zelf ook de ruwbouw, slijpen, boren overdag of buiten te doen, en 's avonds de detaillering. Al moet bij ons het 1/1 huis nog afgewerkt worden, dat gaat natuurlijk voor. Gevolg is dat ik al wat scenery heb gemaakt, de ruwbouw blijft achter.
goed je weer aan t werk te zien Michiel! ;)
begrijp je dilemma wel, ik "vergeet" ook altijd te rijden... en denk dan later, damn, ik had beter eerst kunnen testrijden en de dan optredende foutjes eruit kunnen halen, maar ja, de valkuil is en blijft groot... ook nu weer hoor ;) ;D
Hahaha, Jean! Twee dagen voor de expo maar begonnen met testrijden? Banbliksem, Banbliksem! ;D Mijn eerste segment is al ingereden, alle elektronica voor digitaal rijden werkt. Geen zorgen op dat vlak (behalve haperen op vuile rails en zo). Ik heb enkel m'n twijfels betreffende de vele bakovergangen. Ik vrees voor nogal wat rij-ellende komende hiervan. Maar we zien well... later.
Het is ook niet het moment voor grote zaag- en timmerwerken thuis. En dus kom ik terug op het initiële concept van de baan: segment per segment bouwen en afwerken. Rijden zal dan voor tegen 2020 zijn of zo. We zien wel... Vanavond ga ik de stand van zaken opnemen...
En, Jean, hobbystress is gezonde stress. ;-)
@Wim, ik heb enorm genoten van jouw baan, een bron van pure inspiratie. 8) 8) 8) En het leek toch allemaal goed te rijden. Ik heb geen haperende of ontspoorde treinen gezien.
Germaine en Urbanie hebben unaniem besloten dat ik dringend iets aan de achterkant van de loodsdeuren moet doen. Alhoewel Germaine vond dat ik best eerst "keerde". Ik zal ze maar niet tegenspreken zeker? Ik weet dus dit weekend wat doen.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3870_zps974ef974.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3870_zps974ef974.jpg.html)
Citaat van: Michiel op 25 oktober 2014, 09:25:02 AM
Germaine en Urbanie hebben unaniem besloten dat ik dringend ... . Ik zal ze maar niet tegenspreken zeker? ...
Wijze woorden, Michiel ;D