Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => KISS en andere simpele elektronica => Topic gestart door: Peter op 01 november 2012, 14:26:25 PM

Titel: Roco transfo 10725
Bericht door: Peter op 01 november 2012, 14:26:25 PM
Op vrij korte tijd na elkaar is het de tweede keer dat een Roco wisselstroomtranformator (ref. 10725) de geest geeft.
Deze en ook de vorige een paar manden geleden waren afkomstig uit een digitale beginset (deze hier uit een set met de baureihe 64, de vorige uit de begindoos met de TEE)

Zou het kunnen dat Roco mindere kwaliteit is zo'n sets steekt, want tot gisteren funktioneerdedeze laatste normaal en is en was er geen kortsluiting op de stroomkring. >:( >:( >:(
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: PietB op 01 november 2012, 14:31:01 PM
Hallo Peter,
als je op dat type googled dan zie je behoorlijk wat klachten.
Hij is 50Watt heb je al eens opgeteld wat je totaal verbruik op de baan is?
Misschien zit daar de "oplossing" van het6 probleem.

grt Pieter.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Peter op 01 november 2012, 14:40:59 PM
De transfo werd enkel gebruikt voor de bediening van de signalen (met Led's), wissels(geen verbruik al je niet schakeld) en een twintigtal led verlichtingen (lantaarns)
Trouwens volgens Roco is deze beveiligd tegen overbelasting en kortsluitingen.
Mijn Titan transfo's heb ik al jaaaaaaaaren en die funtioneren nog altijd perfekt.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: PietB op 01 november 2012, 14:46:18 PM
Citaat van: Peter op 01 november 2012, 14:40:59 PM
Trouwens volgens Roco is deze beveiligd tegen overbelasting en kortsluitingen.
En dan toch zoveel klachten...........dat geeft te denken, Peter.

grt Pieter.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: jossebe2000 op 01 november 2012, 14:52:02 PM
Dag
mijn transformatoren ROCO (10 stucks, ref. 10725) draaien zonder problemen op onze modules 0 voor tractie
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: ysbeer op 01 november 2012, 17:09:53 PM
Is hij verbrand of gewoon niks meer er uit.
Ik zou even naar de beveiling kijken,dat is de meest primitieve die je kan voorstellen,overbruggen en geen kortsluiting maken of en zekering bijbouwen.
wim
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: jacques timmermans op 01 november 2012, 17:22:29 PM
Peter,

Meet eens de netspanning. Als deze nogal boven de tolerantie van de transformator ligt, kan het voorkomen dat door een te hoge primaire stroom de thermische veiligheid aanspreekt. Zelfs bij nullast of een minimale belasting kan de thermische veiligheid van een transformator door een te grote inwendige temperatuur en of te hoge magnetische verliezen in werking treden. In de regel zijn deze bij goedkopere transformatoren zgn. "wegwerp zaken" niet te resetten (autoreset van de thermische veiligheid - meestal een bimetaal) waardoor de ziel van de transformator het simpelweg begeeft.

Jacques Timmermans
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Peter op 01 november 2012, 18:18:53 PM
Heb geen voltmeter. Blijkbaar hebben andere transfo's (2x Titan) en 1x Trix (allen enkel wisselstroom uitgang) geen problemen, net zo min als onze huishoudtoestelen + TV enz.

De vorige defekte heb ik open gezaagd maar daar is niets aan te resetten. De huidige transfo heeft net zo min een resetknop aan de buitenzijde, en om die transfo te openen heb ik weer een zaag nodig. Waarborg heb ik niet meer (-3 jaar oud) Ik zeg het nog: die Roco transfo's zijn brol. (goedkoop ) maar een goede Titan (bv de 218) kost ongeveer 100 euro :(
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 01 november 2012, 19:15:21 PM
Als je even buiten de modelspoorzone gaat kijken, Peter, heb je een 100VA transfo voor tussen 20 en 40 euro, afhankelijk van de uitvoering.
Een voorbeeld: een LED transfo van 60VA voor €24.
Een belangrijk punt is de veiligheid natuurlijk. Misschien kunnen de deskundigen terzake hier even toelichten waarop men moet letten.

Het feit dat je die moet open zagen brengt ze in een bepaalde veiligheidsklasse, zo belet men dat er aan geknoeid wordt!

Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Peter op 03 november 2012, 10:45:07 AM
Gisteren regelmatig de netspanning gemeten met een geleende voltmeter, en de spanning blijft 225 volt 
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 november 2012, 10:58:16 AM
Citaat van: jacques timmermans op 01 november 2012, 17:22:29 PM
Meet eens de netspanning. Als deze nogal boven de tolerantie van de transformator ligt, kan het voorkomen dat door een te hoge primaire stroom de thermische veiligheid aanspreekt.
Nee, dat kan niet. De thermische beveiliging van deze transfo's zit altijd in de secundaire. Die is inderdaad auto-reset, dat is een wettelijke verplichting.
Desondanks kan zo'n reset natuurlijk weigeren.

@Peter: als je die transfo tegen je oor houdt, hoor je hem dan brommen?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Peter op 03 november 2012, 11:18:55 AM
Geen gebrom (zelfs niet in mijn hoofd ;D)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 november 2012, 11:28:54 AM
Als hij niet meer bromt, dan heeft de primaire wikkeling het begeven.
Ik zie bij google afbeeldingen wel dat er twee verschillende uitvoeringen van deze trafo zijn.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Peter op 03 november 2012, 12:21:16 PM
Het is het model met die vier afgeschuinde zijden en vast in de transfo bevestigde draden
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: just4fun op 03 november 2012, 13:12:47 PM
Als ik het goed heb is dat een transfootje met 16VAC aan de uitgang?
Ik zou naar de ene of andere elektronicaboer gaan en daar een soortgelijke transfo aanschaffen met een smeltveiligheidje (en houder daarvoor) aanschaffen.
Mits een beetje soldeerwerk heb je een eigen gebouwd en bedrijfszeker ding gemaakt en ben je volgens mij goedkoper gesteld dan de merkgebonden transfo's.
Paul
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 03 november 2012, 17:17:13 PM
ook een oude  Märklin, zo'n blauwe metalen, zou kunnen dienen. Die kan je vrij goedkoop vinden.
Maar zoals hierboven gezegd: een zelfbouw project met een transfo, een kastje en een zekeringhouder is stukken goedkoper.
Er zijn nu ook elektronische voedingen voor 12 volt op de markt, die zijn eigenlijk voor LED verlichting gemaakt.
Ze zijn beveiligd tegen kortsluiting en overbelasting, en sommige modellen zijn zelfs dim-baar!
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 07 juli 2015, 00:13:19 AM
Misschien een beetje een late reactie, maar bij mijn multimaus zit ook zo'n trafo, ik denk dat deze ook naar de filisteintjes is, soms doet hij het, soms niet ..., nu al een hele tijd niet meer, gisteren en eergisteren wel nog perfect. Het probleem doet zich al enkele maanden voor.

Ik verdenk de transfo, want als je hem insteekt moet je daar gezoem uit horen als je er met je oor naast zit. Maar dat is nu niet het geval. Allicht kapot neme ik aan?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 07 juli 2015, 01:06:42 AM
PC-voeding: véél mogelijkheden  ;)
http://meb.gerolf.be/sturing/elektro/npcvoed.htm
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 07 juli 2015, 09:33:18 AM
Citaat van: OlivierV op 07 juli 2015, 00:13:19 AM
Misschien een beetje een late reactie, maar bij mijn multimaus zit ook zo'n trafo, ik denk dat deze ook naar de filisteintjes is, soms doet hij het, soms niet ..., nu al een hele tijd niet meer, gisteren en eergisteren wel nog perfect. Het probleem doet zich al enkele maanden voor.

Ik verdenk de transfo, want als je hem insteekt moet je daar gezoem uit horen als je er met je oor naast zit. Maar dat is nu niet het geval. Allicht kapot neme ik aan?
Dat gezoem is niet bepaald een goed teken! Transfo's hebben een kern uit samengestelde metalen platen, die inderdaad dat typisch gebrom kunnen veroorzaken als ze niet goed vastzitten. Dit komt het meest voor bij heel oude transformatoren.
Moderne types zijn meestal ingegoten zodat het trillen quasi zero is. Dat geeft dan weer problemen met de warmte afvoer, maar de ontwerpers zullen wel weten wat ze doen zeker?
In die transfo's zit/zat ook een soort thermostaat die uitschakelt als de belasting en dus de warmteontwikkeling te groot is. Bij sommige merken klikt die bij afkoeling terug aan, maar het kan ook zijn dat het een smeltzekering is, en dan heb je gedaan!
De nu abnormaal hoge omgevingstemperatuur helpt hier ook niet aan!
Let wel dat tegenwoordig van een echte transfo nog zelden sprake is. Meestal zijn het schakelende voedingen, die geven geen kik (als ze goed zijn!). Meestal herkenbaar aan het identificatie plaatje.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 07 juli 2015, 10:48:01 AM
Citaat van: Gerolf op 07 juli 2015, 01:06:42 AM
PC-voeding: véél mogelijkheden  ;)
http://meb.gerolf.be/sturing/elektro/npcvoed.htm

Een pc-voeding op overschot heb ik wel liggen, maar uit de uitgangen krijg je enkel gelijkstroom aangezien alle componenten in een pc op gelijkstroom werken ...

Of de trafo nu wel echt kapot is twijfel ik wel aan, kan even goed het kabeltje zijn tussen trafo en versterker.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: argilla op 07 juli 2015, 12:34:39 PM
ook hier draaien de 3 stuks 10725 transfo' s, zoals het moet. Tot hier toe al de beste transfo's die ik heb gehad voor mijn modelbaan. De vorige waaren van Fleishmann ook goed. nadien digitaal met nieuwe baan . heb geen problemen met Roco digi ook niet gehad in het verleden , het is prima materiaal.
Zie niet goed in wat er mis mee kan gaan ?? 
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Rangeerduivel op 07 juli 2015, 12:40:14 PM
Citaat van: argilla op 07 juli 2015, 12:34:39 PM
...het is prima materiaal.
Zie niet goed in wat er mis mee kan gaan ?? 

Tja alles kan stuk gaan hé ML!

Er zijn er al in panne gevallen met hun Rolls-Royce ook naar 't schijnt,
Het verhaal doet de ronde dat JP Van Rossem zo zijn eerste vrouw heeft leren kennen,
ZIJ zou in panne gestaan hebben met haar RR,en HIJ zou haar "gedepanneerd" hebben ::)

Aldus de overlevering en traditie... :-\

;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 07 juli 2015, 12:46:37 PM
Op een ander forum gelezen dat er een weerstandje zou sneuvelen in de behuizing.
Die openen houdt natuurlijk een GROOT RISICO in, omdat je de 220 volt aansluiting kan aanraken.
Ook hier weer zou die multimeter van pas komen  ;D
Als het dat is, en je kan solderen, is het een kwestie van enkele centjes.
Nogmaals: Het is nooit de bedoeling dat je die dingen opent (is trouwens niet simpel) en gevaarlijk; ook na een eventuele herstelling de boel terug in veilige staat brengen.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 07 juli 2015, 13:07:42 PM
Citaat van: Huugooke op 07 juli 2015, 12:46:37 PM
Op een ander forum gelezen dat er een weerstandje zou sneuvelen in de behuizing.
Die openen houdt natuurlijk een GROOT RISICO in, omdat je de 220 volt aansluiting kan aanraken.
Ook hier weer zou die multimeter van pas komen  ;D
Als het dat is, en je kan solderen, is het een kwestie van enkele centjes.
Nogmaals: Het is nooit de bedoeling dat je die dingen opent (is trouwens niet simpel) en gevaarlijk; ook na een eventuele herstelling de boel terug in veilige staat brengen.
Had ook al eens wat gelezen en inderdaad ook de oorzaak bij die weerstand gezien. De behuizing openen is simpel naar het schijnt door de 4 gaten te doorboren en hem dan open te wrikken. Solderen kan ik vrij goed, een weerstandje vervangen is klein brood. Maar ne multimeter dat moet ik inderdaad eens aanschaffen want ik heb mezelf maar al te vaak vervloekt wanneer ik dat niet heb en er een nodig heb.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 07 juli 2015, 13:33:17 PM
Als je zo'n weerstandje van 0.56 ohm moet hebben, weet het dan te zeggen.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 07 juli 2015, 17:55:15 PM
Citaat van: Huugooke op 07 juli 2015, 13:33:17 PM
Als je zo'n weerstandje van 0.56 ohm moet hebben, weet het dan te zeggen.
Okido, heb die grootte hier niet in huis, eerst maar eens een kans krijgen om de stekker uit te meten en al dan niet de trafo te kunnen uitsluiten.

Of alvast eens eentje lenen van de dichtsbijwonende modelspoorder met een Multimaus, dat is gelukkig maar een goede 100 meter.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 08 juli 2015, 00:39:55 AM
Als je zo'n weerstand wil, of andere hulp: pm  ;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2015, 17:43:52 PM
Heb van Rudy een multimeter geleend, dingetje op kolen gestookt dat het prima doet.

Trafo de 4 gaatjes een breder uitgeboord en opengesmeten.  Wel kom je op de onderkant van de print uit en de rest pakt er precies nog niet al te gemakkelijk uit ..., misschien straks eens tegen de grond gooien. :D

Bij metingen:
- Op de print binnenkomen van 220-240 meet ik mooi de netspanning van 230v
- Andere kant van de trafo komt er nul komma null uit.
- Er zitten 2 weerstanden in, een kleine en een grote, maar daar meet ik bijna niks van weerstand over

Noot
De weerstand zal het wel zijn want als ik aan de ene kant aan de AC in meet en met 1 pin over de weerstand meet ik niks meer, dus die zal precies toch kapot zijn.

Wat ik mij wel afvraag of dit niet mogelijk is.
Ik heb enkele oudere fleischmann trafo's waar ook een AC-kant aan zit, als ik daar nu gewoon die stekker van de multimaus op soldeer, zou het in principe ook moeten werken neem ik aan?

Nu in ieder geval eerst die weerstand los solderen.

De kapotte weerstand heeft als kleurcode

Groen, blauw, zilver, goud, paars => als ik correct ben 0,56Ohm en een tolerantie van +- 0,10%.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 08 juli 2015, 18:26:43 PM
Die weerstand doet dienst als zekering; die brandt door bij overbelasting, wat heel  stout is van die mannen!
Vervangen door een nieuwe dus.
Maakt er eens een fotooke van aub
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 08 juli 2015, 18:30:37 PM
En je hoeft die andere transfo's niet te demonteren, gewoon de kabel aan de aansluiting; die transfo geeft toch enkel wisselstroom 16 volt?
Is dat een speciale stekker of zo'n rond ding?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 08 juli 2015, 18:58:12 PM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 18:26:43 PM
Die weerstand doet dienst als zekering; die brandt door bij overbelasting, wat heel  stout is van die mannen!

Dat is inderdaad niet goed.
En ik heb hem net een dergelijke weerstand van 2 Watt aangeboden
... die zal niet zo gauw doorbranden  ::)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 08 juli 2015, 19:08:34 PM
Citaat van: Gerolf op 08 juli 2015, 18:58:12 PM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 18:26:43 PM
Die weerstand doet dienst als zekering; die brandt door bij overbelasting, wat heel  stout is van die mannen!

Dat is inderdaad niet goed.
En ik heb hem net een dergelijke weerstand van 2 Watt aangeboden
... die zal niet zo gauw doorbranden  ::)
Daarom was ik aan't denken om die te vervangen door een automatische zekering... als er plaats voor is.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2015, 19:43:00 PM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 18:30:37 PM
En je hoeft die andere transfo's niet te demonteren, gewoon de kabel aan de aansluiting; die transfo geeft toch enkel wisselstroom 16 volt?
Is dat een speciale stekker of zo'n rond ding?
De andere is er al uitgesoldeerd, Gerolf gaat mij een nieuwe weerstand opsturen. Zal een foto maken bij het monteren van de nieuwe!

Die fleischmann geeft 14v wisselstroom, zou normaal 16v wisselstroom moeten hebben, is inderdaad een ronde stekker, heb wel een identieke stekker van een oplader van weet ik veel wat van Rudy meegekregen met zijn multimeter daarnet, als hij dat niet erg vind dat ik daar schade aan maak, dan kan ik mij voorlopig wel uit de voeten trekken. Analoog kan ik ook rijden, het is toch maar voor test te rijden voorlopig. :)

En inderdaad de weerstand wordt gebruikt als zekering las ik in een gelijkaardig draadje op beneluxspoor. Wel dwaas om een weerstand als zekering te gebruiken ...
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: SuSke op 08 juli 2015, 20:19:08 PM
heel clever van die mannen.
Jou trafo is stuk, je doet hem binnen, wordt onherstelbaar verklaard en jij koopt een nieuwe en daarna doen zij wat jij nu doet en verkopen hem als gereviseerd model.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Rangeerduivel op 08 juli 2015, 21:10:28 PM
Citaat van: SuSke op 08 juli 2015, 20:19:08 PM
heel clever van die mannen.
Jou trafo is stuk, je doet hem binnen, wordt onherstelbaar verklaard en jij koopt een nieuwe en daarna doen zij wat jij nu doet en verkopen hem als gereviseerd model.

Dergelijke zaken gebeuren niet enkel bij trafo's Frans

Citaat van: OlivierV op 08 juli 2015, 19:43:00 PM
heb wel een identieke stekker van een oplader van weet ik veel wat van Rudy meegekregen met zijn multimeter daarnet, als hij dat niet erg vind dat ik daar schade aan maak,

Heb je nog iets wat niet van bij Rudy komt...? ;D ;D

En schade maken...aan de multimeter? ;D ;D

;)

Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 08 juli 2015, 21:17:30 PM
Ik zou die weerstand vervangen door een zekering.
... en Olivier geen dienst bewijzen als ik hem een 2 Watt-exemplaar opstuur
Die gaat meer tijd nodig hebben voor hij doorbrandt, én de transformator zelf de kans geven om stuk te gaan

Goedkoopst: Een (trage) glaszekering met iets meer stroom dan die waarop je centrale in alarm gaat.
16V/50 VA - dus met 3.5 à 4 ampère bescherm je goed, en moet je niet te vaak de zekering vervangen.
Beter nog: aan de primaire kant (=220V-zijde) 315 mA

Elektronische zekeringen bestaan ook, maar ik denk dat het sop de kool niet waard is ...
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2015, 21:20:47 PM
De weerstand zit aan de primaire kant voor de spoelen zelf. Dus de kant waar de netstroom binnen komt.
En zekering zoals Gerolf zegt lijkt mij dan eigenlijk ook beter.

(http://i57.tinypic.com/j8cwtf.jpg)

(http://i58.tinypic.com/3127jno.jpg)

Op de plaats van de rode cirkeltjes zat hij dus.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 08 juli 2015, 21:39:36 PM
Ik denk wel dat er plaats genoeg is voor een glaszekering-houder.
Die zijn typisch 20mm lang, 5mm breed en pakweg 10mm hoog
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 08 juli 2015, 21:43:59 PM
en wat voor rare dingen zitten er aan de andere kant? Zie 'k iets driepotig?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 08 juli 2015, 21:46:20 PM
De transfo zelf zit waarschijnlijk ingegoten in de behuizing? Dan moet je de vier aansluitingen ervan los solderen om de print er af te nemen?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2015, 21:47:24 PM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 21:43:59 PM
en wat voor rare dingen zitten er aan de andere kant? Zie 'k iets driepotig?
Er zit ook een transistor denk ik aan de linkerkant, je hebt dus de soldeerpunten waar de stroom binnen komt, dan gaat die via een baan op de print naar de uithoeken van de print, verder zit er dan weer een soldeerpunt, ene kant de weerstand, rechts de transistor.

En inderdaad, de transfo zit in de behuizing ingegoten, alles lossolderen is geen probleem hoor.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 08 juli 2015, 22:07:36 PM
Citaat van: OlivierV op 08 juli 2015, 21:47:24 PM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 21:43:59 PM
en wat voor rare dingen zitten er aan de andere kant? Zie 'k iets driepotig?
Er zit ook een transistor denk ik aan de linkerkant, je hebt dus de soldeerpunten waar de stroom binnen komt, dan gaat die via een baan op de print naar de uithoeken van de print, verder zit er dan weer een soldeerpunt, ene kant de weerstand, rechts de transistor.

En inderdaad, de transfo zit in de behuizing ingegoten, alles lossolderen is geen probleem hoor.
Dan zit daar waarschijnlijk een spanningsregelaar uit de LM serie; dat maakt het zomaar omwisselen van transfo's niet zo vanzelfsprekend.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 08 juli 2015, 22:42:30 PM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 22:07:36 PMDan zit daar waarschijnlijk een spanningsregelaar uit de LM serie; dat maakt het zomaar omwisselen van transfo's niet zo vanzelfsprekend.

Er komt toch AC uit die transfo? Dan lijkt een spanningsregelaar (en zeker aan de 220v-kant) onwaarschijnlijk  ;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 08 juli 2015, 23:21:55 PM
Citaat van: Gerolf op 08 juli 2015, 22:42:30 PM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 22:07:36 PMDan zit daar waarschijnlijk een spanningsregelaar uit de LM serie; dat maakt het zomaar omwisselen van transfo's niet zo vanzelfsprekend.

Er komt toch AC uit die transfo? Dan lijkt een spanningsregelaar (en zeker aan de 220v-kant) onwaarschijnlijk  ;)
Ik dacht (voortgaande op de foto) dat dat de secundaire was
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 08 juli 2015, 23:43:14 PM
Citaat van: Gerolf op 08 juli 2015, 22:42:30 PM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 22:07:36 PMDan zit daar waarschijnlijk een spanningsregelaar uit de LM serie; dat maakt het zomaar omwisselen van transfo's niet zo vanzelfsprekend.

Er komt toch AC uit die transfo? Dan lijkt een spanningsregelaar (en zeker aan de 220v-kant) onwaarschijnlijk  ;)
Jups, komt AC uit he 16V om precies te zijn.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 09 juli 2015, 00:44:27 AM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 23:21:55 PMIk dacht (voortgaande op de foto) dat dat de secundaire was

Je hebt gelijk - die draad is dikker dan diegene van de andere kant. Maar het blijft AC aan de uitgang  ;)
Die driepoot: RF-ontstoring ?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 09 juli 2015, 10:20:52 AM
Citaat van: Gerolf op 09 juli 2015, 00:44:27 AM
Citaat van: Huugooke op 08 juli 2015, 23:21:55 PMIk dacht (voortgaande op de foto) dat dat de secundaire was

Je hebt gelijk - die draad is dikker dan diegene van de andere kant. Maar het blijft AC aan de uitgang  ;)
Die driepoot: RF-ontstoring ?
Zal anders straks de print eens los solderen van de transfo, dan kan ik vertellen wat die driepoot is. ;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 12 juli 2015, 09:17:56 AM
Je houdt de spanning er wel in. Fototjes?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Stieven76 op 12 juli 2015, 10:45:02 AM
Citaat van: Huugooke op 12 juli 2015, 09:17:56 AM
Je houdt de spanning er wel in. Fototjes?

Ik denk dat Olivier nu ergens zat op een weide ligt  ;D ;D Die ging dit weekend toch naar een festival dacht ik  ;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 12 juli 2015, 11:35:14 AM
Citaat van: Stieven76 op 12 juli 2015, 10:45:02 AM
Citaat van: Huugooke op 12 juli 2015, 09:17:56 AM
Je houdt de spanning er wel in. Fototjes?

Ik denk dat Olivier nu ergens zat op een weide ligt  ;D ;D Die ging dit weekend toch naar een festival dacht ik  ;)
tja, dan zou ik toch ook geen hete soldeerbout vastpakken!
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 13 juli 2015, 00:04:23 AM
Citaat van: Huugooke op 12 juli 2015, 11:35:14 AM
Citaat van: Stieven76 op 12 juli 2015, 10:45:02 AM
Ik denk dat Olivier nu ergens zat op een weide ligt  ;D ;D Die ging dit weekend toch naar een festival dacht ik  ;)
tja, dan zou ik toch ook geen hete soldeerbout vastpakken!

Wel een hete, maar geen bout  ;D  ;D
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 13 juli 2015, 15:56:42 PM
Terug van weg geweest, ben niet zat geweest. Veel tijd voor de trafo is er ook niet want ik vertrek overmorgen op reis, 't zal voor daarna zijn.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 13 juli 2015, 16:54:45 PM
Citaat van: OlivierV op 13 juli 2015, 15:56:42 PM
Terug van weg geweest, ben niet zat geweest. Veel tijd voor de trafo is er ook niet want ik vertrek overmorgen op reis, 't zal voor daarna zijn.
Nogal schoon, ons alleen laten! :'(
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 juli 2015, 17:00:54 PM
Citaat van: OlivierV op 13 juli 2015, 15:56:42 PM
ben niet zat geweest.
schonken ze daar geen Duvels of bier uit ? ;) ;D
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Rangeerduivel op 13 juli 2015, 17:13:50 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 13 juli 2015, 17:00:54 PM
Citaat van: OlivierV op 13 juli 2015, 15:56:42 PM
ben niet zat geweest.
schonken ze daar geen Duvels of bier uit ? ;) ;D

Jawel,maar "de grote chef" was erbij! :D :D

;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 juli 2015, 17:24:13 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 13 juli 2015, 17:13:50 PM
Jawel,maar "de grote chef" was erbij! :D
ik denk niet dat de situatie bij Olivier niet is, het is wel hij die de broek aanheeft, als  hij zegt dat hij de afwas doet dan doet hij ook de afwas ! ;D ;) btw wij hebben een afwasmachine !  ;D ;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 13 juli 2015, 17:28:00 PM
Citaat van: Huugooke op 13 juli 2015, 16:54:45 PM
Citaat van: OlivierV op 13 juli 2015, 15:56:42 PM
Terug van weg geweest, ben niet zat geweest. Veel tijd voor de trafo is er ook niet want ik vertrek overmorgen op reis, 't zal voor daarna zijn.
Nogal schoon, ons alleen laten! :'(
Tenzij ik morgen even naar Aalst bij Gotron ga om vervangonderdelen. Maar moet nog mijn koffers maken (die van Cactus zijn net uitgepakt en opgeborgen).

Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: argilla op 13 juli 2015, 17:37:08 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 07 juli 2015, 12:40:14 PM
Citaat van: argilla op 07 juli 2015, 12:34:39 PM
...het is prima materiaal.
Zie niet goed in wat er mis mee kan gaan ?? 

Tja alles kan stuk gaan hé ML!

Er zijn er al in panne gevallen met hun Rolls-Royce ook naar 't schijnt,
Het verhaal doet de ronde dat JP Van Rossem zo zijn eerste vrouw heeft leren kennen,
ZIJ zou in panne gestaan hebben met haar RR,en HIJ zou haar "gedepanneerd" hebben ::)

Aldus de overlevering en traditie... :-\

;)


moet ge daarom zo giftig doen , ?       ik zeg gewoon mijn ervaring !  :-\
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 juli 2015, 17:43:58 PM
Van Rossem heeft in zijn studententijd nog bij kennis van ons, hun dochter zat op de univ in hetzelfde jaar Chocoboterhammen komen eten wegens geen geld voor eten !  :-[ :-\
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Rangeerduivel op 13 juli 2015, 18:15:21 PM
Citaat van: argilla op 13 juli 2015, 17:37:08 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 07 juli 2015, 12:40:14 PM
Citaat van: argilla op 07 juli 2015, 12:34:39 PM
...het is prima materiaal.
Zie niet goed in wat er mis mee kan gaan ?? 

Tja alles kan stuk gaan hé ML!

Er zijn er al in panne gevallen met hun Rolls-Royce ook naar 't schijnt,
Het verhaal doet de ronde dat JP Van Rossem zo zijn eerste vrouw heeft leren kennen,
ZIJ zou in panne gestaan hebben met haar RR,en HIJ zou haar "gedepanneerd" hebben ::)

Aldus de overlevering en traditie... :-\

;)


moet ge daarom zo giftig doen , ?       ik zeg gewoon mijn ervaring !  :-\

Zie niet goed in wat daar giftig aan is...
Het zijn gewoon feiten! ;D

;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: loebaske op 13 juli 2015, 18:22:27 PM
Heb ik het mis ???
Dacht dat het hier ging over Roco transfo 10725 ????
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: argilla op 14 juli 2015, 07:14:11 AM
 ;) ???  ?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 14 juli 2015, 14:49:18 PM
Citaat van: loebaske op 13 juli 2015, 18:22:27 PM
Heb ik het mis ???
Dacht dat het hier ging over Roco transfo 10725 ????
Tot een dikke halve pagina geleden wel.

Wat ik me ook afvraag, zou er zelf geen beveiligingsschakeling te bouwen zijn. Eentje die indien de boel afspringt men weer kan inschakelen zonder de boel open te gooien?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Rangeerduivel op 14 juli 2015, 15:21:14 PM
Citaat van: OlivierV op 14 juli 2015, 14:49:18 PM
Wat ik me ook afvraag, zou er zelf geen beveiligingsschakeling te bouwen zijn. Eentje die indien de boel afspringt men weer kan inschakelen zonder de boel open te gooien?

Ha,ge neemt dus toch mijn idee "au serieux"! :)

;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 14 juli 2015, 17:08:10 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 14 juli 2015, 15:21:14 PM
Citaat van: OlivierV op 14 juli 2015, 14:49:18 PM
Wat ik me ook afvraag, zou er zelf geen beveiligingsschakeling te bouwen zijn. Eentje die indien de boel afspringt men weer kan inschakelen zonder de boel open te gooien?

Ha,ge neemt dus toch mijn idee "au serieux"! :)

;)
In dit geval wel want het was een goed idee. ;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 15 juli 2015, 00:14:13 AM
Citaat van: OlivierV op 14 juli 2015, 14:49:18 PM
Wat ik me ook afvraag, zou er zelf geen beveiligingsschakeling te bouwen zijn. Eentje die indien de boel afspringt men weer kan inschakelen zonder de boel open te gooien?

Automatische zekering (thuis-zekeringkast-model) op de uitgang is 't simpelste, maar dan ga je er wel eentje moeten vinden dat afschakelt op 50VA (4 ampère)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 15 juli 2015, 08:15:01 AM
Citaat van: Gerolf op 15 juli 2015, 00:14:13 AM
Citaat van: OlivierV op 14 juli 2015, 14:49:18 PM
Wat ik me ook afvraag, zou er zelf geen beveiligingsschakeling te bouwen zijn. Eentje die indien de boel afspringt men weer kan inschakelen zonder de boel open te gooien?

Automatische zekering (thuis-zekeringkast-model) op de uitgang is 't simpelste, maar dan ga je er wel eentje moeten vinden dat afschakelt op 50VA (4 ampère)
Zoiets had ik wel in gedachte, maar je spreekt op de uitgang en niet op de ingang? Dus dan moet ik de plek waar de weerstand nu zat gewoon overbruggen met een draadje zeg maar?

Anders wordt het gewoon een glaszekering, hij is nu toch op 1-2-3 open te wippen. :D
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Huugooke op 15 juli 2015, 10:05:03 AM
Of de weerstand er in, en aan de secundaire kant een automatische zekering. Zoiets:
https://www.jasicamp.nl/electro/automatische+zekeringen
kwesie van de juiste waarde te vinden.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Gerolf op 15 juli 2015, 20:58:48 PM
Glaszekering aan de ingang is het meest verantwoord, want dan beveilig je de trafo zelf mee.
Hoewel .. de kans dat die trafo in de fout gat is enorm klein, dus je zou net zo goed de uitgang kunnen zekeren

Citaat van: Gerolf op 09 juli 2015, 00:44:27 AM
Die driepoot: RF-ontstoring ?

Hoe zit het met die 3-poot? Al een idee wat er zat ?
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 16 juli 2015, 19:30:10 PM
Voorlopig geen nieuws over die driepoot, ik ben niet het type dat zich op reis bezig houdt met het assembleren en de-assembleren van elektronica.

Volgende week meer daarover. Zal de print dan eens los solderen.

In ieder geval ga ik wel om reservecomponenten wanneer ik terug ben uit Italië.
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: Rangeerduivel op 16 juli 2015, 23:35:13 PM
Citaat van: OlivierV op 16 juli 2015, 19:30:10 PM
Voorlopig geen nieuws over die driepoot, ik ben niet het type dat zich op reis bezig houdt met het assembleren en de-assembleren van elektronica.

Volgende week meer daarover. Zal de print dan eens los solderen.

In ieder geval ga ik wel om reservecomponenten wanneer ik terug ben uit Italië.
Kortom,het is niet verenigbaar met aperol sprits,prosecco,grappa en caffè corretto al vechia romania enz..
TIP;Dat laatste moet je echt eens proberen,"caffè coretto a'l vechia romania"... een aanrader!8)


;)
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 27 juli 2015, 00:29:31 AM
Ik heb even aan een clublid gevraagd of hij niet de gepaste weerstand had, hij heeft die echter niet, echter heeft hij er wel van 1ohm, 2 exemplaren parallel geeft ongeveer hetzelfde resultaat...

Op Dreischeif online staat ook een foto van een losgesoldeerde print.

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,5206488,5206488 (http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,5206488,5206488)

         
Titel: Re: Roco transfo 10725
Bericht door: OlivierV op 28 juli 2015, 01:03:22 AM
Bovenstaande uitgevoerd en de transfo is weer levende (daarnet hier een uurtje wat treinen laten rijden op de transfo).

Die driepoot moet een triac ofzoiets zijn volgens dat clublid.