Hallo allen,
Ik zie het even niet goed meer zitten.
Mijn sporen liggen nu allemaal netjes op mijn geraamte.
Keerlus is opgelost, dus alles rijdt netjes rond. Ware het niet dat sporen erg vuil blijken bij een testrit waardoor ik meer geen stroom krijg dan wel :(
Ik zou nog alle balasten moeten maken maar eerst zou ik eens een stukje willen maken van mijn landschap, kwestie van toch eens wat progressie te zien... :s
Maar dat is een serieus probleem. Heb er al zoveeeeel over gelezen, gehoord. Heb een doek gekocht in modelbouwwinkel, heb een speciale lijm daarbij en een soort van stof dat je daarmee moet mengen.. Dat dan uitstrijken op die doek en 6 dagen wachten. Maar dat trekt echt op niets..
Kan iemand ( liefst meerderen ) mij toch eens uitleggen hoe ik het best kan beginnen met het maken van gebergte...? Tot nu heb ik dus sporen liggen op een geraamte... Hoe start je daarmee? Heb me al uren rond mijn baan gezet en gekeken hoe eraan te starten maar ik weet het niet... het is een gebergte dat rustig afzakt naar een heuvelachtig landschap... Volgende concrete vragen dus :
* hoe starten met vormgeving van gebergte?
* welk materiaal gebruiken? doek of netten? gips? papier macher?...
* moet ik best met brugopeningen van faller gaan starten en daar dan op verder werken? Alsook andere vormen van faller zoals bruggen ed?
* sporen liggen op verdiep met gewoon een plaat van 6 cm ongeveer breedte waar spoor opligt.
Jullie merken het : ik zit vast :)
Bedankt voor alle hulp..
Hoi Stephan,
de overstap van het technisch bouwen (onderbouw, sporen leggen, electrisch aansluiten, ...) naar het meer artistieke deel is inderdaad grrot. Ik heb er ook even tegenaan gehikt. Maar het is gelukkig niet onoverkomelijk.
Kan hier je een foto plaatsen van je baan? Dan kunnen we meer concrete voorstellen geven.
Veel omvattende vraag.
Hoe aan te vangen ? Begin met het verzamelen van beeldmateriaal met wat je in gedachten voor ogen hebt.
Daarnaast zijn de mogelijkheden legio, XPS schuim, gaas, kartonnen strips en hete lijm.
Ben met het begin van mijn baan bezig gegaan om op een ouderwetse manier m'n landschap vorm te geven. Dat is dmv kartonnen strips als geraamte in kruislings in elkaar te lijmen. Deze manier is al eens beschreven in een oud boek van volgens mij Jack Kline, een diorama bouwer voor de BBC.
Na het geraamte van kartonnen strips een laag gipsverband waarna de daadwerkelijke rotsmassa's gemaakt worden door gips en verfrommeld aluminiumfolie als mal, wat na de tijd weer bewerkt wordt met beitels, staalborstels etc...
Zou als ik jou was eens rustig over het net surfen om verschillende technieken op te zoeken. Daarna misschien een aantal kleine dio's bouwen om de techniek die je het beste ligt te vinden...
Succes...
Hoi,
Milocomarty heeft hier groot gelijk om eerst beeldmateriaal te verzamelen van wat je echt wil van type landschap.
En zoals Michiel reeds aangaf,zijn enkele foto's best nuttig van je situatie en dan kunnen we je trachten te helpen.
Succes met je zoektocht[;)]
ik zal enkele foto's erbij leggen van toen ik in opbouw was met de sporen.
Dit is het gedeelte rechts achter in de hoek, waar een ovaal ligt dat bergop gaat... De sporen achteraan zou ik graag volledig zien verdwijnen in de sporen.
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/IMG_0906.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/IMG_0813.jpg)
Volgende is het linkse gedeelte van de bouw, deze zal vlak blijven. Begin ik voorlopig niet aan, denk eraan om hier een dorpje te maken.
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/IMG_0905.jpg)
Tenslotte het voorste gedeelte langs rechts van de L, waar ik ook gebergte zal maken, met een waterparij of zoiets...
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/IMG_0907.jpg)
Is dit handig om beter in te schatten?
Mvg,
en dit is wat ik ongeveer wel zou willen. Prachtig dit :
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/IMG_0655.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/IMG_0654.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/IMG_0652.jpg)
ooit eens gezien op een beurs in Mechelen! Erg knap dit...
Nu ik die foto' zie, zijn er naar mijn mening 3 punten dat je nu aan zou kiunnen beginnen:
- waar komen de bruggen en viaducten. Die bouw je hangend aan je sporen samen met de bruggenhoofden.
- waar komen de tunnelingangen? Die plaats je ook, maar om dat te kunnen, zie punt 3...
- je spoortrac?e is erg smal. Je hebt geen ruimte meer voor spoormeubilair zoals seinen en oa tunnelportalen. Verbreed je tracee met vb dik karton.
Ik zou dat laatste punt niet te ver en moeilijk gaan zoeken. Ik zou stroken van ongeveer 10cm vrij dik karton vertikaal naar boven tegen het spoortrac?? nieten, en dan omplooien tot horizontaal. zo heb je een breed tracee waar je ook later je landschap kan een bevestigen. 't Is maar een idee. [;)]
Ik zou beginnen met die zilveren hemel weg te werken.
Niet een lekkere klus ,mar straks kun je er niet meer bij en zul je je eeuwig ergeren aan die zilveren lucht.
Idem voor de muur (waar je niet meer bij kunt).
Een berb/heuvel maak je door eerst een latjes frame in elkaar te steken met ongeveer de vorm (geen punt berg maken).
Mooi hoeft dat frame niet wel stevig.
Dan de tunnel poorten er in.
Wat niet te dik draad over de openingen spannen.
oude kranten in de behangplak er op leggen (oud behang is ook goed).
Koop een paar giet mallen van woodland en giet wat rotsen (3 mallen is genoeg) met gips.
Is de kranten laag hard (5 dik krant)dan de rotsen er op plakken
met houtlijm.
Laten drogen.
De gaten en gleuven tussen de rotsen opvullen met WC papier in en gips papje gedoopt.
Daar na schilderen en met groen bestrooien.
(//%5BIMG%5Dhttp://i29.photobucket.com/albums/c280/ysbeer/1608.jpg)[/img]
wim
Het landschap zou ik opbouwen uit platen piepschuim of als de prijs wat hoger mag zijn styrodur of roofmate oid. Die op elkaar stapelen tot je de ruwe vorm hebt van hetgeen je wilt en dan met plaatsterdoek en gips/sculptamold/plamuur de details (rotsen enzo) maken. Zorg er wel voor dat je ten allen tijde aan de sporen kan! Dat moet dan ook geen massieve blok zijn.
Wat je ook kan doen is opzoek gaan naar de boeken en video's van Bernd Stein daarin legt hij uit hoe te beginnen . http://www.amazon.de/Meine-sch%C3%B6nsten-Modellbahnanlagen-Bernhard-Stein/dp/3440077888
Zoals Ysbeer al aangaf, zou ik eerst eens de zaak aftimmeren met gipsplaten of iets dergelijks. Zoals het er nu uitziet ga je spijt van krijgen, terwijl je na het bouwen van je spoorbaan er niet meer goed bij kunt.....
Edit1) Voor basis plaat materiaal zou ik je ook geen spaanderplaat (zoals dacht ik op de foto te zien is) adviseren.
citaat:
Geplaatst door Frank_N
Zoals Ysbeer al aangaf, zou ik eerst eens de zaak aftimmeren met gipsplaten of iets dergelijks. Zoals het er nu uitziet ga je spijt van krijgen, terwijl je na het bouwen van je spoorbaan er niet meer goed bij kunt.....
Edit1) Voor basis plaat materiaal zou ik je ook geen spaanderplaat (zoals dacht ik op de foto te zien is) adviseren.
Ben ondertussen MDF gaan halen en ben ga stukken vervangen door MDF. Niet alles, maar wel een groot stuk...
Bedankt voor de tips allen. Het zal moeilijk blijven. Denk dat ik ga beginnen met een soort skelet te maken, maar hoe of wat ben ik nog noet uit.
" en ben ga stukken vervangen door MDF " dus een zekere ben gaat het voor jou oplossen?
Ik verkies de "hard-shell"-methode. Een (tijdelijke) ondersteuning maken, en daarop in gips gedrenkt absorberend papier draperen.
Op mijn website zie je een illustratie, nogal onderaan op deze pagina: http://meb.gerolf.be/home/terzijde/nmini.htm
@Johnny: Misschien kan je beter tips geven over de bouw van een landschap [|)]
Of doe wat ik ga doen: eerst een beetje uitproberen.
In plaats van direct aan mijn baan te beginnen, maak ik mezelf een klein diorama van 50cm op 1m. Op dat diorama leg ik maar 1 spoor en voorzie ik een tunnel. Nu kan ik allerhande methoden (die hierboven beschreven zijn) gaan toepassen, zien wat het resultaat is en wat het mij het beste ligt. Daarom dat ik op dat stukje zoveel mogelijk technieken wil inplannen: rotsen maken, gras leggen, tunnelportaal, water nabootsen, enkele bomen en de overgang naar de achtergrond. Een klein schetsje op voorhand waar alles komt en beginnen maar. Met snel resultaat!
In het slechtste geval heb ik maar een klein stukje verprutst en veel ervaring opgedaan hoe het niet moet.
In het andere geval weet ik hoe ik het landschap moet aanpakken en heb ik nog een klein diorama voor foto's te nemen van mijn rollend materiaal op de koop toe!
Als je niet je tafel elke dag kledder nat maakt is er met spaanplaat niets mis.
Mijn hele baan ligt er op
Goed ondersteunen is nodig
En voorzichtig zijn met de kritiek die je krijgt op materiaal keuze.
Pas gaan slopen als er meerdere zijn die daar kritiek op hebben en met bewijzen komen.
Als je alle opmerkingen serieus neemt heb je over 10 jaar nog geen baan en ben je duizenden euros armer.
Bij dit soort opmerkingen (weg met ........)eerst meer meningen vragen
van andere.
wim
Eerst je plafond/schuine wand en muren afwerken. Je kunt er nu nog redelijk bij.
Verder ben ik al jaren een aanhanger van de hardshell methode net zoals Gerolf. Ik heb het zelfs jarenlang gepromoot in nederland op rail en zo. Je maakt een web van kartonnen stroken gelijmd met het lijm pistool. Gewoon dozen uit de supermarkt (alleen geen bananendozen die zijn te stug) en dat is nog gratis ook (Ollander he[:D]). Hierover doe ik in gips gedrenkte papieren handoekjes (vanuit die machines op de toiletten) overheen.
Daarna een dun laagje gips met spatel, kwast of iets dergelijks opbrengen. Dit is je Hard Shell en heb je gewoon lucht ingepakt. Hierop kun je de bergen verder afwerken.
Sinds 2 jaar ben ik ook bezig met styrodur en Sculptamold omdat dat nog lichter is. Overigens kan je op je dunne gipsen hard shell ook nadat je het hebt natgemaakt met sculptamold werken.
Wel verstandig dat je een proef stukje maakt om dingen te proberen.
Oefening baart kunst[:D]
Wel, dat is nu de beste tip dat ik al heb gekregen.
Ik lees elke tip en raad hier zeer aandachtig en ben er dankbaar voor.
Maar ik zoek er zoveel over op, er zijn zoveel mogelijkheden dat op den duur ik niet meer weet hoe te starten. Ondertussen heb ik zoveel raad gehad dat ik de bomen niet meer door het bos zie om het zo te zeggen.
Ik ben maanden verder en hoe meer ik lees, hoe groter de drempel aan het worden is om te beginnen en de schrik heb om iets mis te doen.
Perfect zal het wellicht nooit zijn.
Maar het starten op zich blijft erg moeilijk. Ik denk niet dat er 2 mensen zijn dat hier bvb een berg op identieke manier maken. Alles kwam ik al tegen : gips, piepschuim, PU schuim, papier macher, plakband,.... ongelooflijk...
Ik heb nu wel door dat de manier waarop niet mijn probleem is, maar w?l de inspiratie hoe het er juist uit moet gaan zien...
Ook weet ik nu niet of ik morgen naar de winkel moet stappen en daar een hele hoop kopen zoals gras, boompjes, moskleuren, verf,lijmen, tunnelingangen, viaducten, een heel dorp met huisjes, straten....
Of hoe anderen dat aanpakken? Je wil toch continu een klein stukje volledig kunnen afwerken?
Ik kan er blijven over doorgaan, de oplossing zit gewoon in mijn gebrek aan inspiratie om te starten :s
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Als je niet je tafel elke dag kledder nat maakt is er met spaanplaat niets mis.
Mijn hele baan ligt er op
Goed ondersteunen is nodig
En voorzichtig zijn met de kritiek die je krijgt op materiaal keuze.
Pas gaan slopen als er meerdere zijn die daar kritiek op hebben en met bewijzen komen.
Als je alle opmerkingen serieus neemt heb je over 10 jaar nog geen baan en ben je duizenden euros armer.
Bij dit soort opmerkingen (weg met ........)eerst meer meningen vragen
van andere.
wim
citaat:
Geplaatst door stp
...Ik ben maanden verder en hoe meer ik lees, hoe groter de drempel aan het worden is om te beginnen en de schrik heb om iets mis te doen...
Stefan, gewoon aan beginnen en DOEN! Uit je eigen fouten leer je veel en door er niet aan te beginnen, doe je geen 'ervaring' op.
Ik zou een recht stuk uit je baan nemen en daar beginnen. Staat het je niet aan, heb je er enkel een stukje rail en wat goedkope materialen aan 'verloren' maar wel een ervaring rijker.
citaat:
Geplaatst door stp
...Perfect zal het wellicht nooit zijn...
Ik heb al veel gezien, maar nog nooit iets dat 'naar ieders normen' perfect is. Ik ben blij met mezelf, maar ik ben ook verre van 'perfect' [^]
citaat:
Geplaatst door stp
...Ik heb nu wel door dat de manier waarop niet mijn probleem is, maar w?l de inspiratie hoe het er juist uit moet gaan zien...
Begin eraan en je ziet zelf wel waar je jezelf wat moet bijschaven.
citaat:
Geplaatst door stp
...Ook weet ik nu niet of ik morgen naar de winkel moet stappen en daar een hele hoop kopen...
Begin eenvoudig met enkele simpele zaken. Na verloop van tijd heb je een kast vol met materiaal waarvan je je afvraagt waarom je het 'ooit' gekocht hebt...
citaat:
Geplaatst door stp
...Je wil toch continu een klein stukje volledig kunnen afwerken?
En telkens 'leer' je bij en pas je je technieken aan.
citaat:
Geplaatst door stp
...Ik kan er blijven over doorgaan, de oplossing zit gewoon in mijn gebrek aan inspiratie om te starten :s
Begin eraan!
Kan me alleen maar bij Peter aansluiten, gewoon doen !!
Hier http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=14078&whichpage=14 een uitleg van een erg oude eenvoudige techniek..
citaat:
Geplaatst door stp
Ik denk niet dat er 2 mensen zijn dat hier bvb een berg op identieke manier maken. Alles kwam ik al tegen : gips, piepschuim, PU schuim, papier macher, plakband,.... ongelooflijk...
Dat is herkenbaar [:D]
mijn advies: geen papier mache of pu, en met de rest durven experimenteren [;)]
Ik ken dat gevoel wel.
Jaren geleden zag ik amerikaanse banen met rotsen bruggen,en toen dacht ik dat kan ik nooit zo maken.
Nou dat klopte wel ,mijn eerste heuvel ,mijn eerste ballastbed,het zag niet uit.
Toch door gegaan met bergen tunnels gras bomen en zie elke keer wordt het beter (vind ik)
Mijn zoon (zie fotos onder de link) maakte zijn eerste berg
van cement bijna massief.
Toen we hem later ooit afbraken woog hij bijna 75 kl.
We lachen er nog wel eens om.
Maar nu beheerst hij het aardig.
Gewwon beginnen,je kunt het,en laat ons eens wat zien.
Maar niet boos zijn als we het wellicht niet zo mooi vinden
succes
wim
Om je nog wat moed te geven: mijn eerste berg was een combinatie van 2 technieken. Ik had nog geen vaste baan en wou ook wel eens een tunnel. Met wat afval van piepschuim heb ik toen een berg gesneden uit de platen en deze platen bedekt met de hard shell methode (gips en zakdoekjes).
Heel snel resultaat en ondanks dat ik het zelf niet goed vond, vond mijn vader het dan wel echt knap gedaan en realistisch. Die verplaatsbare berg heeft het toch 5 jaar volgehouden ondanks veel verplaatsen, dus stevig was hij wel.
Gewoon doen, durven. Je kan achteraf steeds nog bijwerken indien je niet tevreden bent.
De methode met de kartonnen strips heeft wel iets. Het gaat snel en geeft weinig rommel.
Met PU heb je meer last van rondzwervende afgesneden stukken. Maar het is wel makkelijker om struktuur in uw landschap te verkrijgen.
Ik ga later ook wel de strips toepassen.
wij maken altijd onze heuvels door middel van 1 laag (of meerdere) isolatieplaat, beter gekend als isomo of piepschuim.
Daarboven zo'n laag dun papier, zoals er in de schoenen zit, als je er nieuwe gaat kopen.
Die bevestig je met (verdunde) houtlijm. Laat die goed drogen.
Daarna komt daar een dunne laag fybersmurrie (of hoe dat ook moge heten) [:D] Zo'n papje van vezels, die je in de meeste/grotere modelzaken kunt kopen.
En eens die droog is, kun je makkelijk erop strooien met eender welk materieel. En gemakkelijk is dat je geen te grote moeite moet doen om bomen, struiken, of andere mechanismen in te planten, want die prik je zo door die lagen heen en het blijft zo mooi staan. Ook ga je geen vervoringen krijgen, als je grote krachten op je modelbaan zet, zoals je met kippengaas wel kunt hebben... [:)]
Je hebt wel wat geduld nodig, voordat alles vastzit en opgedroogd is, maar tot nu toe het beste en makkelijkste wat ik tot nu toe heb gezien.. [:)]
Goed. ik probeer het dit weekend als ik tijd heb op een klein stukje.. niet meteen mijn grote berg, gewoon een berm...
foto's zal ik nadien hier zetten.
Ok. Wat heb ik dus gekocht?
-aluminium fijne gaas dat je kan vormen(belachelijk duur...)
-wild gras(verschillende soorten)
-gazongras
-boompjes om zelf te maken
-houtlijm
-heb plamuur mee vanop werk. dat kan je perfect vormen zoals je wil. is hard na10 minuten en dan opschuren zoals je wil(testje...)Ze gebruiken dat om blutsen te plamuren in carrosserie...
-tunnelingang
Morgen begin ik met het vormen van een klein verhoog naast de spoorlijn waar dan een kasseiweg naast loopt. Die kasseiweg heb ik hier iemand zelf zien doen met gips. ook proberen morgen...
hopelijk komt het goed, ik ben alvast benieuwd....
Succes er mee!
Doen en je resultaten stap voor stap laten zien!
Veel succes!
zoals beloofd : de foto's van het werk van de dag....
Zelf vind ik het voor het eerste project zeker niet mislukt!
Het is geen professioneel stuk misschien, maar voor het eerste werk ben ik best tevreden... graag reacties... Ik zet geen tekst bij de foto's : die spreken voor zich...
De witte lijm zal nog opdrogen zodat die niet meer zichtbaar is.
Die plamuur is wel ideaal om later een rotsachtig stuk te maken zoals je in de foto's kan zien.
Het was een berm om allerlei uit te testen...
Graag meningen....
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/berm%20maken/niets0.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/berm%20maken/niets1.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/berm%20maken/niets2.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/berm%20maken/niets3.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/berm%20maken/niets4.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/berm%20maken/niets5.jpg)
(http://i1231.photobucket.com/albums/ee507/Stefan_Trap/berm%20maken/niets6.jpg)
Ik ben niet zo'n fan van de methode met spanten en gaasdraad, vanwege het gewicht en de dure houten platen die je ervoor nodig hebt. maar het resultaat is voor de eerste keer zeker niet slecht, en het is dat die telt.
ps: heb je je mail al eens bekeken? You have mail!
citaat:
Geplaatst door conducteur
Ik ben niet zo'n fan van de methode met spanten en gaasdraad, vanwege het gewicht en de dure houten platen die je ervoor nodig hebt. maar het resultaat is voor de eerste keer zeker niet slecht, en het is dat die telt.
ps: heb je je mail al eens bekeken? You have mail!
Bedankt. Nu over dat gewicht : alu gaasdraad weegt echt niet veel. 5 steuntjes in MDF 3 mm weegt misschien 50 gram. En de 'gips' dat ik gebruikte is plamuur, ik was verbaasd hoe licht dat is. Maar goed, isomo zal vast een stuk lichter zijn.
Heb mijn mail gecheckt, en heb je een mailtje terug gedaan...
Normaal moet je die gehad hebben [:)]
Depends volgens mij van de hoogteverschillen die je modelleert: mijn baan in een belgisch thema met kleine hoogteverschillen. Het grootste verschil is een spoorberm van 1,5m... Dan is isolatieplaten versnijden the way to go. Maar ik vraag me af hoe je met isolatieplaten omgaat wanneer je de autolaadkaai van Klosters (CH) in model bouwt...
PS: de Rhatische Bahn geeft je een compleet verantwoord excuus om achtbaan-modelbanen te bouwen door gebergte :D
Met die paar stukjes valt dat nog zeer goed mee van gewicht, maar als je zo een ganse baan maakt, met meer relief dan nu[B)]. Het gewicht is bij jouw wel niet van tel, gezien het een vaste constructie is.
Met isolatieplaten kun je perfect grote heuvels nabouwen. In de treinclub zijn we bezig met het station van Kautenbach, en de bedoeling is om de heuvels achter het station zo goed als mogelijk op schaal weer te geven. Dat is ongeveer 110 meter hoogteverschil om uit te beelden.
Geen slechte test [;)]
Enkele suggesties:
- die stelijzers heb je niet nodig om de spanten recht te zetten. Een tikje lijm is voldoende, de gaas-met-putty wordt toch zelfdragend
- de helling is wat steil voor een graskant. In werkelijkheid spoelt dit weg. 45? is echt een maximum.
- meestal heb je tussen zo'n berm en het spoor ook nog een greppel (afwatering, opvangen van "brokken", ...)
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Geen slechte test [;)]
Enkele suggesties:
- die stelijzers heb je niet nodig om de spanten recht te zetten. Een tikje lijm is voldoende, de gaas-met-putty wordt toch zelfdragend
- de helling is wat steil voor een graskant. In werkelijkheid spoelt dit weg. 45? is echt een maximum.
- meestal heb je tussen zo'n berm en het spoor ook nog een greppel (afwatering, opvangen van "brokken", ...)
Bedankt voor de tips.
- die stelijzers leken me makkelijk want dan moest ik niet wachten tot lijm droog was.
- inderdaad: de helling zal wat zwaar zijn, niet ovrr gedacht
- hmm, een afwatering zal niet echt meer lukken. Om over na te denken
Ben best al tevreden dat je me niet compleet afbreekt en het werk op zich nog OK vindt...
Het was een leerrijk eerste projectje
Goe bezig, Stephan! Dit ziet er al goed uit. Gewoon verder bouwen, ervaring is de beste leermeester! (net na Gerolf) [;)]
Dat ziet er niet slecht uit.
Mag ik toch wat zeggen (sorry enkele zijn mij al voor geweest zie ik pas)
Duur gaas is echt niet nodig.
Het gaat ook met oude kranten in de behanglijm.
Ook de houten plankjes met beugels kun je rustig vergeten.
Lijm wat houten blokjes,lege doosje en dergelijke op de plank met houtlijm.
Leg daar 5 of zes lagen dik, stukken krant overheen gedompeld in de behangplak.
Droog laten worden en ideaal te bewerken.
Met jou methode is niks maar ze is onnodig duur en veel meer arbeid.
Ik zal niet vertellen wat als basis vor mijn heuvels gediend heeft,maar er staan zeker twintig merken van alles en nog wat op de doojes.[:I][:I]
Maar niemand die het ooit ziet[:p]
Oja dat gras,de scheiding tussen licht en donker is veel te scherp.
Gooi licht en donker door elkaar dat werkt natuurlijker.
Is hulp he,geen kritiek
wim
Het dure gaas kan je ook vervangen door metalen vliegen gaas en zelfs kippengaas is goed bruikbaar.
citaat:
Geplaatst door Johnnytrein
Het dure gaas kan je ook vervangen door metalen vliegen gaas en zelfs kippengaas is goed bruikbaar.
Hier kan ik niet mee akkoord gaan.
Kippegaas os veel te grote mazen en erger nog : binnen enkele maanden gaat dat roesten en komen er donkere plekken naar boven...
citaat:
Geplaatst door stp
citaat:
Geplaatst door Johnnytrein
Het dure gaas kan je ook vervangen door metalen vliegen gaas en zelfs kippengaas is goed bruikbaar.
Hier kan ik niet mee akkoord gaan.
Kippegaas os veel te grote mazen en erger nog : binnen enkele maanden gaat dat roesten en komen er donkere plekken naar boven...
Goed kippengaas roest niet.
Is prima bruikbaar,tenzij je buiten gaat staan met je baan.
Heb je trouwens ervaring met die bruine plekken e.d of van horen zeggen ?
wim
citaat:
Geplaatst door Johnnytrein
Het dure gaas kan je ook vervangen door metalen vliegen gaas en zelfs kippengaas is goed bruikbaar.
aub geen kippengaas , tenzij van dat groen spul. Gewone kippendraad roest als je nadien gaat kliederen met gips. Komt zelfs door 4 lagen krantenpapier en/of ( of beide samen) door het gips. Spreek uit ervaring
Ik haal gewoonlijk in de lokale ijzerwinkel vliegengaas Dat bestaat hier in dris soorten, namelijk in ijze, in aluminium en in kunststof (groen of grijs) Ik geef de voorkeur aan die aluminium. Iets duurder, maar verwerkt heel gemakelijk en .....roest niet.
Ik volhard in mijn mening (ook ervaring)
Goed (gegalvaniseerd)kippengaas roest nooit (nou ja niet snel)
Arme belgische kippen in zo een roest hok[:D]