Ik zit met het volgende probleem:
Ik wil een dun bandje van siliconenrubber bevestigen op een messing wieltje. Te vergelijken met een antislipbandje op een modelspoorwiel.
Het gaat over de voorwielen van mijn botsautootjes, en dat zijn zeer kleine afmetingen: 3mm wieldiameter, 1mm breed met een middensleufje, 0.5mm dik bandje.
Lijmen van siliconenrubber op metaal gaat goed met secondenlijm, maar zelfs de tragere gel-lijm is te snel.
Het bandje moet er omwille van de kleine afmetingen met een pincetje op aangebracht worden, en dat duurt even. Het bandje mag immers niet scheef liggen.
Dikvloeibare contactlijmen en hobbylijm zorgt voor een te dikke lijmlaag, waardoor het loopvlak niet gelijmatig wordt.
Ik zoek dus een lijm die hecht op metaal en siliconenrubber, zeer vloeibaar is en ongeveer een minuut vloeibaar blijft voor hij begint uit te harden...
Ik heb al tubes secondelijm moeten weggooien omdat ze veel te langzaam uitharden. Waarschijnlijk is de uithardercomponent vluchtiger en verdampt sneller. Vandaar mijn misschien onzinnig voorstel:
laat een tube/potje secondenlijm een tijdje open staan (een paar kwartier?). Misschien dat de lijm dan langzamer uithardt?
Gerolf, het bandje al op het wieltje zetten; wieltje fixeren zodat je beide handen vrij hebt, bandje iets opheffen met een pincet en heel vloeibare lijm laten onder lopen (eventueel via een naaldje)?
citaat:
Geplaatst door Michiel
Waarschijnlijk is de uithardercomponent vluchtiger en verdampt sneller.
In secondenlijm zit geen uithardercomponent.
Er bestaan in grote lijnen 2 soorten: de ene soort hard uit door de aanwezigheid van vocht, de andere soort hardt uit door de afwezigheid van zuurstof. Vandaar dat zo'n potje nooit helemaal vol zit, er moet lucht in het potje aanwezig blijven.
Bij de vochthardende zal open laten staan van het potje averechts werken, door vocht in de lucht loop je de kans dat het hele potje binnen een paar uur een harde klont wordt.
Ik denk dat voor deze lijmklus tweecomponentenlijm een betere keus is. Daarbij heb je meer verwerknigstijd. Daar staat tegenover dat je een paar uur moet wachten tot de lijm hard is.
Bedankt voor de snelle reacties [8D]
Oude secondenlijm hardt inderdaad trager uit, maar wordt (naar mijn ervaring) ook stroperig
Het bandje wat optillen en secondenlijm laten inlopen werkt jammer genoeg niet goed: het bandje springt niet terug in de oorspronkelijke postie, en ik krijg een vervormd loopvlak.
Een onregelmatig loopvlak afdraaien/schuren is ook geen optie: het siliconenrubber scheurt [xx(]
Ik heb al wat aan 't zoeken geweest bij epoxyharsen, maar diegene die geschikt lijken bestaan alleen in grote verpakkingen (halve kilo en meer)
Nogal verspillend voor een product waar ik op "gok" dat het goed zal zijn ...
EDIT: enkele uren uithardtijd is geen probleem, maar ik ken (voorlopig) geen dunvloeibare tweecomponentenlijm.
Misschien moet ik seffens maar eens naar Lier rijden (VossChemie)
citaat:
Geplaatst door Gerolf
...Ik heb al wat aan 't zoeken geweest bij epoxyharsen, maar diegene die geschikt lijken bestaan alleen in grote verpakkingen (halve kilo en meer)
Nogal verspillend voor een product waar ik op "gok" dat het goed zal zijn ...
Kan je wat rest niet gebruiken om stukken te gieten?
Voor het lijmen: al eens gekeken in professionele reeks van Locktite? Wel ook niet bepaald 'goedkoop'...
Secondelijm is zo vloeibaar dat die ertussen loopt als de banden reeds gemonteerd zijn vermoed ik. Maar tec7 kan misschien ook een alternatief zijn ?
Traag en lijmt bijna alles.
Secondenlijm laten "inlopen" heb ik al geprobeerd, maar is niet simpel. Kleine hoeveelheden aanbrengen is het probleem:
Met een tandenstoker of speld gaat niet vlot - dat kleeft onmiddelijk aan het bandje, en trekt het van de velg...
Het loopvlak mag geen lijmspatten krijgen, want dan is de soepelheid en grip van het rubber foetsie ...
"eventjes" naar Lier rijden zit er niet in op het moment - het vrouwke heeft de auto mee [:I]
Tec7 is misschien niet vloeibaar genoeg, maar ik ga het toch eens proberen. Lukt het niet, dan wordt het morgen gaan shoppen [;)]
Gerolf,
heb je al eens geprobeerd om een druppel secondelijm in een trekpen (die in een passerdoos zit) te doen. Na gebruik, trekpen direkt in wat aceton steken om te reinigen
Die gel secondenlijm van Bison (Nexus?) is voor mij nochtans tergend langzaam (????!!!). Bij mij kan die nog lang verschoven worden.
Als ik twee stukken eerst positioneer en dan een druppel heel dun vloeibare secondelijm op de naad laat vallen, dan zoekt die zijn weg; dat is me tot hiertoe toch meestal gelukt. (ZAP-CA)
en dit:
http://www.bison.nl/nl-nl/producten/644-secondelijmen/product/75-secondelijm-activator/features/
De seconde lijm die bij aldi en extion te koop is lijkt wel water.
Ik heb dat helaas gemerkt bij het lijmen van een plugje
Het isoleert prima[:(!]
Uitharden 15 min maar we heel goed vast
wim
Een probleem met secondenlijm is dat de hechtsnelheid verschilt naargelang het oppervlak:
Op metaal gaat het relatief traag, maar op siliconenrubber erg snel.
Het zal wel iets met het poreuze te maken hebben en/of de gladheid van het oppervlak, vermoed ik.
Het probleem bij wat ik moet lijmen is vooral dat het zo ontzettend klein is.
Daarom is lijm aanbrengen in de voor van het metalen wieltje, de opstaande randen reinigen en daarna de rubberband aanbrengen de beste werkwijze om morsen te voorkomen. Achteraf reinigen is bijna niet te doen zonder iets te beschadigen.
ik zou eens proberen met ...vernis. of het gaat lukken,geen idee en ik heb ook geen idee of de hechting voldoende sterk is, maar om zulke priegeldingen te plakken lijk vernis me goed. overigens kun je de viscositeit zelf bepalen (of toch beinvloeden. onlangs heb ik me nog verbaast over de kleefkracht van verf... na het leunen tegen een kist die[}:)][:o)]
Geen idee of het spul pakt op siliconen, maar heb je al eens naar lijmen op acryl-basis gekeken? Spul stinkt als de pest maar lijmt goed. Die harden uit met een harder of UV. (eigenlijk de Loctite familie)
Echt Gerolf, die dunste lijm gaat overal tussen, probeer eens met een naaldpuntje op de rand.
Superlijm kan met een speciaal oplosmiddel verwijderd worden (maar stinken man!)
Trouwens nog een anecdote: lang geleden wou een kennis zo'n klok met die vallende plaatjes (jaren 70)repareren: er was een tandwiel gelost.
Hij heeft toen geleerd dat je nooit het flesje rechtstreeks mag gebruiken! Zelden zo'n klokvaste klok gezien.
PS: die "Zap CA" bestaat toch in een "slow" versie dacht ik?
Zoals ik al schreef: vloeibare siliconen na plaatsing aanbrengen lukt bijna niet. De kans dat je tijdens die handeling op het loopvlak morst of de band uit de velg trekt is veel te groot.
citaat:
Geplaatst door prulleman
ik zou eens proberen met ...vernis... ik heb ook geen idee of de hechting voldoende sterk is...
Dat is misschien nog een idee: met een primer voor metalen - makkelijk met een penseeltje aan te brengen, en hecht al zeker goed aan het metaal.
De goedkope superglue die ik hier heb (5 tubes van 2g voor 1 euro of zo) bewaar ik in de diepvries. Als ik een nieuw tubeke open is door de koude de lijm supervloeibaar en opvallend traag in vergelijking met een uur later op kamertemperatuur...
Ik ben geen chemicus maar veronderstel dat door de koude de verbinding met vocht langzamer verloopt.
misschien het proberen waard? [;)]
Ik vermoed dat het uitharden van seconde eerder te maken heeft met het te lijmen materiaal.
Op metaal al dan niet glad zal de uitharding door opname van vocht dan wel zuurstof uit de lucht zijn en langer duren dan op bv styreen waar het styreen gedeeltelijk oplost en een verbinding aangaat met de secondelijm die op zulks oppervlak opmerkelijk sneller hard. Op niet gladde oppervlakten zal de hechting beter zijn omdat door het opruwen het hechtoppervlak vergroot.
Op rubber hecht secondelijm onmiddellijk, misschien komt dat doordat rubber sowieso een chemisch iets afscheid (ge kunt dat ruiken). Ook de aangebrachte hoeveelheid speelt een belangrijke rol in het al dan niet snel uitharden.
Misschien een idee: aanbrengen met een penseel ? Die kan je na gebruik wel wegzwieren denk ik, maar daarmee kan je veel beter en doelgerichter aanbrengen en doseren dan met bv een mesje of kaasprikker. Of een fijngeknabbelde kaasprikker die men ook gebruikt als verfborstel ?
Veel aanbrengen op bv rubber zal de uithardingstijd sterk be?nvloeden.
Mijn vermoede is dat die chemische verbinding met weinig secondelijm meer effect heeft en kwassie onmiddellijk hard is daar een grotere hoeveelheid VEEL langer duurt.
Nogmaals allemaal bedankt voor het meedenken [8D]
Ik heb gisteravond even een poging gedaan met metaalprimer:
Prima vloeibaar, met een fijn penseeltje in de gleuf van de velg aangebracht, ...
Het hecht niet onmiddellijk, dus heel wat "verwerkingstijd". Klinkt geweldig, tot zover ... [:)]
Maar: tussen het rubber en metaal ontstond een glijlaag. Aquaplaning, zeg maar.
Dat bandje ging door zijn elasticiteit letterlijk alle kanten uit, en vertikte het om in de gleuf te blijven liggen.
Binnen de kortste keren was er overal primer op het metaaloppervlak, en werd het positioneren alleen maar moeilijker. Geen goede methode dus [xx(]
Vernis/primer zou misschien wel kunnen, als de band al eerst op zijn plaats ligt (optillen, penseeltje, ...) Is misschien te proberen.
Andere optie: een meer kleverige traagdrogende lijm in de velg. Dat zou de eerder gesuggereerde Tec7 kunnen zijn. Probeer ik zeker.
Update: Tec7 kleeft niet aan siliconenrubber, en de metaalprimer ook niet [xx(]
Net terug van VossChemie (adviescentrum in Lier): zeiden (met enige fierheid? [}:)]) dat hun silicone-gietrubber opzettelijk "zelflossend" is [B)]
Volgens hen is het alleen te kleven met ... andere siliconen, zoals die gebruikt wordt voor ramen en dergelijke af te dichten...
... dus toch geen verloren rit - ik had trouwens nog wat van hun geweldige zelflossende rubber nodig [:o)]
Verdorie Gerolf das minder. In siliconen kit heb je ook veel keuze.
Misschien de siliconen op een of andere wijze verdunnen (aanlengen) om het vloeibaarder te maken.
Kun je de afmetingen van het groefje in het wieltje niet aanpassen zodat het bandje wat meer spant, zodat je g??n lijm nodig hebt?
Andere bandjes, die meer spannen, heb ik al overwogen. Misschien moet dat maar ...
Maar ik ga toch eerst eens proberen met "gewone" siliconen. Als 't lukt straks na het werk snel langs de DHZ...