Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: n/a op 05 december 2005, 21:21:25 PM

Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: n/a op 05 december 2005, 21:21:25 PM
Hallo,

Zoals ik al eens eerder kwam te zeggen ben ik volop bezig aan de zelfbouw van een betonnen brug, ge?nspireerd op de 'Pfaffenbergbr?cke' in Oostenrijk. Na de bouw werd ze eerst in een grondlaag gezet:

imghttp://users.skynet.be/trainpage/Dachbodenbahn/Foto/Zolder%2005_12_04%2001.jpg/img

Dit geeft toch wel een beetje een plastiekerig uitzicht. Vandaar dat ik enkele tips van op dit forum heb geprobeerd:

1. Methode met talkpoeder
Ik heb dezelfde grijze kleur gebruikt en er talkpoeder doorheen gemengd en dan wat liggen uitsmeren. Nadien bewerkt met sterk verdunde zwarte verf. Resultaat: zeer goed maar niet voor deze brug. Het resultaat is zeer ruw en goed geschikt voor de nabootsing van crepi-bezetting. Maar niet voor een gegoten betonbrug: dat is veel gladder.

2. Methode met spons
Op dit forum werd er ook een methode beschreven met een sponsje: dit zou een korrelige verflaag moeten geven. Toen ik het probeerde liep ofwel de verf sterk open ofwel zag je het niet (te weinig verf). Het kan uiteraard ook aan mij liggen, maar ik kon er geen weg mee. Ik zag het zeker niet zitten voor de volledige brug: dat was een dag werk!

3. Methode met verdunde zwarte verf
Uiteindelijk heb ik de brug behandeld met zeer dunne zwarte verf. Het resultaat:

imghttp://users.skynet.be/trainpage/Dachbodenbahn/Foto/Zolder%2005_12_05%2001.jpg/img

imghttp://users.skynet.be/trainpage/Dachbodenbahn/Foto/Zolder%2005_12_05%2002.jpg/img

imghttp://users.skynet.be/trainpage/Dachbodenbahn/Foto/Zolder%2005_12_05%2003.jpg/img

Er zijn grotere foto's beschikbaar op mijn website

Nu is mijn vraag: heeft er iemand van jullie nog een tip om nog beter af te werken. Mijn (bescheiden) mening is om er vanaf nu met mijn pollekes af te blijven, uit schrik om het resultaat alleen maar te verslechteren. Want eerlijk gezegd had ik van mijzelf nooit durven dromen dat het zo goed zou lukken (het is mijn eerste zelfbouw-project).

Het enige wat er volgens mij nog aan scheelt is dat het iets te 'grijs' is, en dat beton een meer geel-achtige schijn heeft... of ben ik nu aan het muggenziften?

Groeten,

Werner


Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: martintje op 05 december 2005, 21:38:55 PM
Hallo werner, ziet er al mooi uit, ik miste inderdaad al de geel/bruinige waas
Ik maak het beton effect met de poeders van artite, gele aarde kleur en reebruine aarde kleur.
Wel spaarzaam ermee omgaan, overdaad schaad.
Je zou hier en daar ook nog wat witte pigmentpoeder eroverheen borstelen.

gr
Marty
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: Gerolf op 05 december 2005, 23:40:29 PM
Mooi model, en de basistinten zijn inderdaad niet slecht.
Je kan de extra aardetinten ook aanbrengen met krijt of pastels: met je vingers over de pastels, daarna met je vingers over je model. Niet goed -> afwassen en opnieuw proberen. Je eindresultaat kan je dan fixeren met matte vernis.
Een washing met sterk verdunde sepia-achtige tinten is ook een mogelijkheid.
Let er op om je model niet te donker te maken.
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: janjozef op 06 december 2005, 08:56:03 AM
persoonlijk zou ik opteren voor de washing met een erg verdunde geel-bruine tint maar beter 10 keer te weinig verf dan 1 keer te veel, verder het afdruipende water niet vergeten. en in de hoeken wat mos insinueren.

Jan
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: marimon op 06 december 2005, 10:55:07 AM
Mooie brug Werner. Als eerste zelfbouwproject is het zeer keurig gemaakt.
De schilder- en verweertechnieken laat ik hier over aan de specialisten ter zake want per toeval zit ik ook met een ongeveer dergelijke vraag. Ik heb een (boog)brug gemaakt van balsahout. Nu komt het: hoe kan ik deze een uitzicht geven van een metalen (boog)brug, behalve het in grijs schilderen?[:I]
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: hobbyist op 06 december 2005, 11:58:57 AM
Om de nerven van het hout onzichtbaar te maken moet je de pori?n toestrijken met gips of plamuur( niet te dik, het hout moet nog zichtbaar zijn.. Daarna schuren tot het glad is. verder afwerken met een grondlak en de gewenste kleur.
veel succes.
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: n/a op 06 december 2005, 13:05:47 PM
De domste vraag ooit: een 'washing', dat is toch zeer sterk verdunde verf erover gooien? Of komt er nog wat meer bij kijken?

Verder lees ik ook over een matte vernis... daar had ik nog niet aan gedacht. Is dat nodig? Ga je dat niet te fel zien? Wel beter om de kleuren te bewaren veronderstel ik.

Alvast bedankt voor de talrijke reacties. Ik zal het eindresultaat zeker laten zien. (Tenzij ik het spel volledig naar de verdoemenis help natuurlijk).
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: Brunel op 06 december 2005, 13:09:42 PM
Om te beginnen: wat een prachtige brug Werner.
Een washing is inderdaad een behandeling met sterk verdunde verf, 1:10 zoiets.
Neem anders een paar stukken van hetzelfde materiaal en probeer wat methoden. Het zou toch doodzonde zijn als de brug niet naar je zin wordt.
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: Gerolf op 06 december 2005, 20:27:52 PM
De 'echte' verweerders hebben nog niet geantwoord, maar misschien na deze ... je kan ook een washing doen met dat potje waar je je penselen in hebt uitgewassen: d?t is pas verdunde verf.
Testen op een proefstukje is inderdaad aan te bevelen.
De matte vernis: om je poeders te fixeren, maar eventueel ook om je werk te beschermen tegen UV-invloeden. Ik heb me onlangs bij Schleiper een spuitbus met 'Artists picture varnish' van 'Winsor & Newton' aangeschaft: dit zou de kleuren beschermen tegen de invloeden van zonlicht ...
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: martintje op 06 december 2005, 23:38:48 PM
heuhh wat maakt iemand tot een ?echte? verweerder?? is dat ook niet een beetje afhankelijk van de smaak, wat de 1 realstisch verweerd vindt kan de ander een overkill vinden.
Nog even over de pastelkrijt, die werkt inderdaad net zo goed als de pigmentpoeders, maar let wel op dat je niet de pastelkrijtjes neemt met olie erin, daar heb je niets aan. Ook het zomaar wegwassen van verkeerd gebruikt poeder gaat niet zo makkelijk, er blijft altijd een waas van de kleur achter, wat niet altijd zegt dat het lelijk is wat achterblijft.
Ik ben er wlel achter, ik was en poeder alles vaak en veel, en weet soms niet eens met welke kleuren, maar hoe vaker je rommelt, hoe mooier het wordt, zolang je maar oppast voor een overdaad van 1 kleur die de boventoon gaat voeren.

gr
Marty, wiens toetsenbord ook al vele kleuren van krijt vertoond, bouwen en typen, eerst je handen wassen [:D]
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: Mr-tsjoektsjoek op 10 december 2005, 16:51:50 PM
Graag wil ik reageren op jullie onderwerp over 'de betonboer'.

Ik heb namelijk een eigen manier ontwikkeld om 'oude beton' te maken.

Wanneer je een oude betonconstructie bekijkt (brugpijler, oude muur,...) zie je dat deze positief reli?f vertonen.  Ik bedoel dat de naden tussen de planken van de bekisting uitstulpen nadat het beton is gegoten.

Dit imiteer ik als volgt :
De onderbouw, bvb een brugpijler, wordt uit hout opgebouwd (multiplex of MDF).  Dit bestrijken we met filler.
Wat is deze filler [?]
Het is een licht product dat veel gebruikt wordt in de vliegtuigmodelbouw om houten vliegtuigjes te plamuren.

[;)]Koop het in een doe-het-zelfzaak, STUKKEN goedkoper !!

Het ziet eruit als platte kaas, (niet proeven !) voor gebruik moet je het goed roeren zodat het tot een soort pasta komt.

Nu smeren we een laag van ongeveer 1 mm op ??n vlak van onze pijler.

We nemen een breed driehoekig plamuurmes.  In dit mes vijlen we met een naaldvijltje kleine inkepingen om de 3 ? 5 mm, de afstand van naad tot naad. Met behulp van een latje als geleider schrapen we de filler terug af zodat de naden duidelijk uitkomen. Op het vlak mag nog een rest overblijven van de filler.  Werk wel volgens de lengterichting van de planken van de bekisting.
Pas wel op dat je bij het bestrijken van een ander vlak, het eerste vlak niet kwetst, las desnoods tussenin enkele droogperiodes.

Als alle vlakken ingesmeerd zijn geven we de pijler een grondlaag met grijze verf.
Met de airbrush geven we een lichte nevel met Flat Earth.
Verder werk je af met verweerpoeders (Artitec of Jocadis gebruik ik).
Krijt, wit, reebruine aarde, rode ijzeroxide, bruine aarde, bruine roest, zelfs een tikkeltje zwart.

Al eens details gegeven met olieverf ?
Met een tube Burnt Sienna (bvb Van Gogh) schilderen we enkele fijne verticale strepen, deze imiteren een uitsijpeling vanaf het betonijzer.  Na drogen is deze olieverf nog glanzend waardoor het lijkt alsof het een natte streep is.

In de hoop enkele nuttige tips aan de hand te hebben gedaan groet ik jullie.
Mr tsjoektsjoek.
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: jean-luc op 12 december 2005, 00:48:03 AM
Hallo,

Werner, mooie brug maar de betonstructuur is er nog steeds niet hoor. Neem eens je tijd en probeer nogmaals met het sponsje. Vandaag een beetje, morgen nog wat (ondertussen word je een geroutineerd sponsschilder ...) en de dagen die volgen kun je dan je prachtige brug afwerken. Geduld is nog steeds de patroonheilige van dit forum. Gewoon stukjes mousse afsnijden, lichtjes in de verf drenken en dan tamponneren. Het lukt je zeker.
Wil je de bouw van je brug, concept, principes en materialen wat meer toelichten op het forum. Het lijkt me een voorbeeld voor veel mensen die een brug willen bouwen.

Mr Tsjoektsjoek, wil je jou reactie eens in een artikel gieten, stoferen met de nodige foto's en opsturen aan de MSM-redactie ? Lijkt me wel een mooi proc?d? om betonsbekistingen na te bouwen.

Groeten, Jean-Luc
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: Mr-tsjoektsjoek op 12 december 2005, 18:06:22 PM
Hallo,

Jean-luc, indien er voldoende interesse is omtrent mijn manier van betonneren wil ik er werk van maken om dit in een artikel te gieten.

Dit kan evenwel nog niet direct gebeuren, ik werk nog aan een artikel rond het zelf bouwen van mechanische armseinen, meer bepaald een kandelaar met drie masten.  Een heel karwei [|)][|)] !

Groeten Mr tsjoektsjoek.
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: Gerolf op 12 december 2005, 21:17:47 PM
citaat:
Geplaatst door Mr-tsjoektsjoek

ik werk nog aan een artikel rond het zelf bouwen van mechanische armseinen, meer bepaald een kandelaar met drie masten! Mr tsjoektsjoek.

Had ik daar in een vorige draad al iemand bewierookt? Terecht blijkbaar! We zijn benieuwd...
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: n/a op 13 december 2005, 23:24:32 PM
Ben zelf aan het experimenteren met verdunde betonspecie. Mits toevoegen van een speciale hechtingsvloeistof schijnt dat heel goed te pakken op hout.
Zodra ik de naam van die hechtingsstof ken (had die gekregen om mee te testen) zal ik niet nalaten hier te posten.

grtz !
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: n/a op 06 januari 2006, 13:13:03 PM
Nog even om de zaak af te ronden. Ik ben uiteindelijk opnieuw begonnen met een lichtere kleur. Het resultaat vind ik toch al een stuk beter. Ondertussen werd ze reeds op haar plaats gezet en rijden de eerste treinen er reeds over. Leuk hoor!

(http://users.skynet.be/trainpage/Dachbodenbahn/Foto/Zolder%2005_12_31%2001.jpg)

(http://users.skynet.be/trainpage/Dachbodenbahn/Foto/Zolder%2005_12_31%2002.jpg)

(http://users.skynet.be/trainpage/Dachbodenbahn/Foto/Zolder%2005_12_31%2003.jpg)

Langs deze weg wil iedereen nog eens bedanken voor de gouden tips.
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: n/a op 06 januari 2006, 14:33:47 PM
Werner,

Ziet er mooi uit, klasse.
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: Jurgen op 06 januari 2006, 16:10:24 PM
OK, ik ben jaloers [:o)][:D][^]
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: Mr-tsjoektsjoek op 06 januari 2006, 16:16:51 PM
Hallo Werner,

Prachtig stuk ! Oogt zeer realistisch ! [:D]

Jammer van die Oostenrijkse trein, dat is niet mijn stek. [:(]

Maar ja, zoals onze franstalige vrienden zeggen : des go?ts et des couleurs on ne discute pas !

Doe zo voort, ge zijt goe bezig.

Groeten Mr tsjoektsjoek.




Wat baten biels en rail als de trein niet rijden wil ?
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: n/a op 06 januari 2006, 17:15:48 PM
citaat:
Geplaatst door Mr-tsjoektsjoek

Jammer van die Oostenrijkse trein, dat is niet mijn stek. [:(]

Maar ja, zoals onze franstalige vrienden zeggen : des go?ts et des couleurs on ne discute pas !






Laat dat duidelijk zijn! ik vind het namelijk helemaal niet jammer dat er een Oostenrijker op die brug staat te pronken...[;)]
Titel: Zelfbouwbrug: is er een betonboer onder jullie?
Bericht door: jean-luc op 24 januari 2006, 23:56:41 PM
Hallo,

Met of zonder trein ... het blijft een prachtige brug Werner.

Groeten, Jean-Luc