Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Algemeen => Topic gestart door: Peter op 12 november 2005, 18:34:34 PM

Titel: Time-saver.
Bericht door: Peter op 12 november 2005, 18:34:34 PM
Hallo allemaal,

Heeft iemand op dit forum al eens een "Time saver" gebouwd?
Dit is een (kleine) modelbaan waarop enkel wat rangeerbewegingen gedaan kunnen worden.
Meestal vind je dergelijke saver bij onze Amerikaanse modelbaan-vrienden.
Een kennis van mij heeft zo'n ding gebouwd, en we hebben er reeds menig uurtje mee zoet geweest (Hij rijdt Amerikaans)
Peter :I:I:I
Titel: Time-saver.
Bericht door: Havoc op 12 november 2005, 18:46:39 PM
Gebouwd niet, maar wel al eens virtueel gespeeld. Meestal onder de middagpauze... http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/index.html

Wel goesting om eens een Inglenook te maken als ik wat goedkoop tweedehands N materiaal vind. Zoiets dat altijd gereed is om effe mee te spelen.
Titel: Time-saver.
Bericht door: Gerolf op 12 november 2005, 20:11:25 PM
Zo'n 'timesaver' is eigenlijk een rangeerspelletje, dat je ook effectief kan bouwen - Amerikaans of niet.
Het sluit meer aan bij het in Amerika veel populairdere exploitatie-concept, waar wagens met steekkaarten op hun plaats moeten gezet worden, opgehaald, ...
Titel: Time-saver.
Bericht door: Peter op 12 november 2005, 20:21:29 PM
De timesaver bij die vriend van ons is ong. 1,5 x 0,4 m en zeer goed afgewerkt (om niet te zeggen perfekt)
Laag profiel rails, rp25 wielen, mooie wagons en perfekt rijdende rangeerloks, kadee, enz. (telkens slechts 1 lok in gebruik) ook het landschap is zeer goed verzorgt.
Als je natuurlijk zoals hij Amerikaans rijdt, heb je natuurlijk oneindig veel meer keuze mogelijkheden (ook zijn grote baan is Amerikaans)
Dus ondanks onze grote ?? baan zijn we regelmatig op deze saver bezig terwijl de vrouwen gezellig kletsen. Heel ontspannend moet ik zeggen.
Peter
Titel: Time-saver.
Bericht door: Havoc op 12 november 2005, 20:45:20 PM
Ongeloofelijk toch hoe er wordt neergekeken op banen waar het spoorbedrijf centraal staat...
Titel: Time-saver.
Bericht door: Gerolf op 12 november 2005, 20:58:29 PM
Wie kijkt er neer?
Titel: Time-saver.
Bericht door: Peter op 13 november 2005, 12:11:19 PM
Het is geenszins mijn bedoeling op iets of iemand neer te zien, maar blijkbaar zijn er altijd weer mensen die zich direkt geviseerd voelen of op hun tenen getrapt voelen.
Blijkbaar vergeten ze de slogan van onze Amerikaanse modelbaan vrienden: "MODELRAILROADING IS FUN"
Het is en moet een hobby blijven. Voor de een zal dit een baan zijn die tot in de perfektie is aangelegd met landschap, voor een ander zal dit een baan zijn met enkel rails op een houten plaat. Een derde zal het grootste plezier hebben in een uitgebreide elektronische baan met computer enz.
Ik vind: Het een is niet beter dan het andere. De bedoeling is tenslotte ons te ontspannen en NIET ons wetten en voorschriften in onze hobby te laten opleggen.
Dus, ja die vriend van ons heeft een met landschap perfekt aangelegde Timesaver. Hij deed dit om tegelijk nieuwe dingen te testen voor ze op de grote baan werden ingebouwd. MAAR, dit is geen noodzaak. Met hetzelfde(of gelijkaardig) sporenplan op een stuk spaanderplaat of zelfs op tafel, zouden we waarschijnlijk evenveel plezier hebben.
Dus in die zin: Veel plezier met uw baan en/of timesaver.
Maar mischien zou het geen slecht idee zijn moest MSM eens een Saver in een van de volgende nummers zetten.
Groetjes
Peter [:D][:D][:D]
Titel: Time-saver.
Bericht door: Havoc op 13 november 2005, 20:07:09 PM
citaat:
Maar mischien zou het geen slecht idee zijn moest MSM eens een Saver in een van de volgende nummers zetten.


Of iets anders waar exploitatie centraal staat.

Is er trouwens een "systeem" voor die time-saver? Soort winnende strategie? Want eenmaal ge iets verkeerd gedaan hebt loopt het meestal snel helemaal in het honderd.

Trouwens, is er hier niemand die volgens uurrooster rijdt? Er moeten er toch zijn! Zouden die eens geen uitleg kunne geven hoe zo'n "vrachtbrief" systeem in elkaar zit, en hoe je dat kan opstellen?
Titel: Time-saver.
Bericht door: svvander op 14 november 2005, 08:16:58 AM
Awel da interesseert mij nu ook wel is se! 't Is te zeggen... da geeft toch een extra dimensie aan modelbouw en het spelen met de baan, niet?
Als ge naar het grote voorbeeld met tijdschema's en vrachtbrieven kunt werken... zou toch leuk zijn?
Titel: Time-saver.
Bericht door: Gerolf op 14 november 2005, 09:31:35 AM
Dit kan inderdaad een zeer interessant onderwerp zijn, ook voor MSM. Het zou trouwens mooi aansluiten bij de goederenwagon-reeks [;)]
Voorbeeldgetrouwe exploitatie is een dimensie van onze hobby die vooral over de grote plas enorm populair is. In Model Railroader staat er bijna elke maand wel een artikel dat daarmee te maken heeft. Ook de "timesaver" en varianten duiken er regelmatig op.
Persoonlijk interesseert het me (voorlopig) niet, omdat mijn baan nog bijlange niet in een fase zit waar ik kan rangeren ...
Anderzijds: volgens dienstregeling rijden ben ik wel zinnens, toch zeker voor het reizigersverkeer. Met een versnelde klok, ... en waarschijnlijk met hulp van een PC, een PIC of een gebakken EPROM [8D]
Titel: Time-saver.
Bericht door: svvander op 14 november 2005, 19:01:13 PM
citaat:
Geplaatst door Havoc

Gebouwd niet, maar wel al eens virtueel gespeeld. Meestal onder de middagpauze... http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/index.html

Wel goesting om eens een Inglenook te maken als ik wat goedkoop tweedehands N materiaal vind. Zoiets dat altijd gereed is om effe mee te spelen.



Coole puzzel, maar ik geraak er dus ni ver mee.
Titel: Time-saver.
Bericht door: doomslu op 14 november 2005, 20:18:12 PM
Ik sluit me aan bij mijn collega's hier.
Mijn baan is ook niet ver genoeg gevorderd om al over dienstregeling, tijdschema's en dergelijke na te denken. Toch is het een onderwerp dat me ook interesseert.
Wie heeft ervaring hiermee en wil die met ons delen ?
Titel: Time-saver.
Bericht door: Havoc op 14 november 2005, 20:35:01 PM
Misschien moeten we dat beter afsplitsen van de originele post en er hier over zwijgen zodat dit verder over de timesaver (en aanverwanten) kan gaan.
Titel: Time-saver.
Bericht door: Peter op 15 november 2005, 11:39:39 AM
Het fijne aan dit systeem is dat je geen wedstrijd moet houden. Je hoeft niet te winnen. Er zijn in het dagdagelijks leven al genoeg momenten waarop je jezelf moet bewijzen.
Dus het hoeft NIET !!! Het mag wel. Wij doen het enkel als ontspanning, en je leert er zeer goed mee rangeren, dus gevoel krijgen hoe je een lok LANGZAAM moet aan of afkoppelen. Wat je er ook mee doet. Het moet FUN blijven.
Je hoeft het ook niet met Amerikaans materiaal te doen, maar soms voel je kriebels om eens andere modellen te gebruiken, bv. Frans, Nederlands, Zwitsers enz.
Wel op zo'n saver kan dat, vermits er geen enkele link met je grote baan is. Je zou het zelfs in smalspoor of een andere schaal kunnen werken. Je ziet de mogelijkheden zijn eindeloos, en het is al eens een welkome onderbreking van het werken aan je grote modelbaan.
Veel plezier ermee en laat iets weten als je er ook een hebt.
Groetjes
Peter [:D][:D][:D]
Titel: Time-saver.
Bericht door: Johnnytrein op 15 november 2005, 11:47:32 AM
Ik vraag me al de hele tijd af waarom heet dat time-saver zou time-waster geen betere naam zijn? Johnny
Titel: Time-saver.
Bericht door: doomslu op 15 november 2005, 19:32:22 PM
Haha, goeie opmerking, Johnny. [:D]
Ik zou ook wel eens willen weten waar die naam vandaan komt.
Titel: Time-saver.
Bericht door: Havoc op 15 november 2005, 20:37:30 PM
Heel simpel(?): het komt er op aan van zo snel mogelijk te rangeren. Tijd is geld nietwaar? Toegegeven, met de Inglenook kan ik nog een beetje overweg, maar de timesaver zet ik mezelf klem na enkele bewegingen.
Titel: Time-saver.
Bericht door: matti op 17 november 2005, 00:32:35 AM
Wat in godsnaam is een Inglenook dan weer [?][?][?]

P.S. voor de geintereseerden over het dienstregelingrijden en werken met vrachtbrieven . Ik was al zinnes om zoiets te brengen als sluitstuk voor de goederenreeks .

[8]

Ik ben ondertussen eens op die site gaan kijken en begin het te snappen . Dit systeem gebruikt de NMBS ook voor de oplijding van rangeerders . Ik heb trouwens al een ideetje van een echte Inglenook die perfect in model zou kunnen worden nagebouwd . Tot later in MSM .
Titel: Time-saver.
Bericht door: Gerolf op 17 november 2005, 10:59:02 AM
citaat:
Geplaatst door matti

... voor de oplijding van rangeerders ...

Mooie typefout [:D]
Titel: Time-saver.
Bericht door: svvander op 17 december 2005, 14:25:55 PM
citaat:
Geplaatst door svvander

Awel da interesseert mij nu ook wel is se! 't Is te zeggen... da geeft toch een extra dimensie aan modelbouw en het spelen met de baan, niet?
Als ge naar het grote voorbeeld met tijdschema's en vrachtbrieven kunt werken... zou toch leuk zijn?



Heeft er ondertussen al iemand zulks geprobeerd?
Of heeft er iemand goede idee?n om hieraan te beginnen. Ik denk zelf dat ik mijn baan (in de mate van het nodige) hiervoor ga aanpassen.
Nog meer spelplezier dus.
Titel: Time-saver.
Bericht door: dgrr57 op 17 december 2005, 15:40:35 PM
Dag allemaal,

een voorbeeld van een 'echte' Inglenook' kunnen jullie op mijn site vinden (Reportages, Raccordement W?richar). Een echte 77 die zo 'speelt' is toch leuk om te zien.
Titel: Time-saver.
Bericht door: Peter op 17 december 2005, 16:21:00 PM
Ikzelf zou de voorkeur geven aan een Lenz V-36, omdat die beschikt over digitale koppelingen. Anders zou ik in elk geval de voorkeur aan Kadee koppelingen geven zoals bij onze kennis. Die hebben in elk geval het voordeel dat ze zeer soepel koppelen en ontkoppelen met voorontkoppeling
Peter
Titel: Time-saver.
Bericht door: svvander op 08 oktober 2009, 16:46:06 PM
Kan er mij iemand goede tips geven om hier aan te beginnen, er van uitgaande dat ik niets van materiaal meer heb en dus alles terug moet aankopen en dat ik dit liefst zo goedkoop mogelijk wil proberen?
Titel: Time-saver.
Bericht door: belair op 08 oktober 2009, 17:09:59 PM
Ewel Sven, uw goesting terug opgewekt?
Als je niks van materiaal meer hebt zal het je al vlug enkele honderd euro gaan kosten. ebay of kapaza?

Luc
Titel: Time-saver.
Bericht door: ERVIN op 08 oktober 2009, 17:44:54 PM
Wel wel , wie had dat ooit nog kunnen denken , de Svvander is terug!![;)]

Het is een microbe h?, een microbe die blijft woekeren, je geraakt daar gewoon niet meer van verlost.
Titel: Time-saver.
Bericht door: itchy op 08 oktober 2009, 22:15:57 PM
Ik wil ook wel aan zoiets beginnen. Deels uit noodzaak (plaatsgebrek, groter gaat effe niet), deels voor het spel-plezier achteraf en deels omdat het een goed 'oefen-knutselterrein' is ... Ik dacht aan 60 cm bij 300 cm (max). Daar moet toch al iets mee te doen zijn denk ik. Peter, als het eens pas geeft zou ik graag wat foto's zien van de "Time saver" van uw vriend!
Steven
Titel: Time-saver.
Bericht door: svvander op 09 oktober 2009, 12:01:51 PM
Ik denk dat 60x300 al vrij groot is. Als ik de foto's zie op de sites van die Amerikanen, dan denk ik dat het eerder een 50x150 is.

Idd, een dure zaak, daarmee dat ik heel goedkoop wil houden.
Misschien zelfs een prullockje, dat maakt eigenlijk weinig uit.
Mijn oudste dochter (net geen 3) is alleszins heel hard aan het uitkijken.

Tja, die microbe blijft idd hangen en ik vrees dat ik toen alle materiaal een klein beetje om de foute reden verkocht heb.
Titel: Time-saver.
Bericht door: Peter op 09 oktober 2009, 12:42:54 PM
Steven,

Kan helaas geen foto's van die time-saver plaatsen omdat die niet meer bestaat. (draadje is al 4 jaar oud[:I]) en die kennis heeft al meer dan een jaar GEEN modelspoorbaan meer. Ze zijn ondertussen verhuisd en alles van zijn trein zit nog ingepakt[:0][:0][:0]in dozen, en daar zal het waarschijnlijk ook wel blijven zitten.
Moest ik er een voor mezelf bouwen (in Modelrailroader staan regelmatig plans) zou ik me toch ook bij de afmetingen houden van 1,50 x 40 of 50 cm. en kiezen voor Amerikaans materiaal. (Kadee, RP25 en eens iets anders)
Titel: Time-saver.
Bericht door: itchy op 09 oktober 2009, 22:13:29 PM
OK Peter toch bedankt (had niet naar de data van de berichten gekeken!). Ik ga eens puzzelen op anderhalve meter, op de andere helft van mijn 3m kan ik dan een lokloodsje of zo zetten.
Titel: Time-saver.
Bericht door: tunnelmotor2000 op 15 oktober 2009, 17:55:52 PM
Timesaver komt eigenlijk van het feit dat je geen grote uitgebreidde baan hoeft te bouwen om met de "fun" te kunnen starten.
Zelf ben ik ook een US addept en geloof me of niet maar kleiner is groter. Je hoeft geen 100 wissels of 38 sporen station te bouwen om plezier te hebben.
Titel: Time-saver.
Bericht door: Peter op 15 oktober 2009, 18:39:45 PM
Voor degen die nog twijfelen en /of me vragen per PM gesteld hebben:
Een time-saver is een "kleine" baan, meestal in de grote van 150 x 40 of 50 cm. (In de USA dikwijls 5 x 1,5 foot)
hierop worden enkel wat rangeersporen en een paar wissels geplaatst. Veel US time-davers zijn met scenery prachtig afgewerkt.
De bedoeling is rangeer-opdrachten door de tegenpartij (of door jezelf) uitgedachte opdrachten  uit te voeren.
Zo snel mogelijk MAAR!!!! aan schaalsnelheid.
Daarom: goed en langzaam rijdende lok(s), perfekte koppelingen aan lok en wagens (Kaddee??) en goed funktionerende wissels (stroomvoerende hartstukken zijn een must)

Dus niet...vlug, vlug je lok ver die baan jagen, maar weldoordacht op schaalsnelheid de opdracht(en) uitvoeren.

Doe je dit niet zal het plezier er vlug af zijn, en eindigt je Time saver ergens in een hoekje op zolder.
Titel: Time-saver.
Bericht door: dgrr57 op 15 oktober 2009, 20:31:58 PM
Enkele links : HIER (//%22http://www.gdlines.com/timesaver_plans.html%22), DAAR (//%22http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/%22) en nog ERGENS (//%22http://www.carendt.com/index.html%22).
Titel: Re: Time-saver.
Bericht door: svvander op 26 juli 2020, 21:00:26 PM
Opgelet: dit is een ouder topic van 2009 waarop door svvander is op gereageerd
Het was ooit de reden om terug te beginnen... uiteindelijk dan niet. Maar nu we toch aan de baan aan het tekenen zijn en ik zowel H0e als H0f materiaal heb, kan ik er ook eentje integreren (of 2?)

Om nog eens een mooi voorbeeld te geven:
https://youtu.be/nITB3NzGLR4 (https://youtu.be/nITB3NzGLR4)
https://youtu.be/ciuw9-SlI1c (https://youtu.be/ciuw9-SlI1c)
Titel: Re: Time-saver.
Bericht door: marctje op 26 juli 2020, 22:40:03 PM
Mijn baantje URHA is gebaseerd op het time-saver principe. Spijtig kunnen we er nu even niet mee naar buiten komen, maar je kan het al wel hebben zien staan op de minibaantjeswedstrijd 2016, op de tentoonstelling van MTD 2017, op Mopexpo 2018 en op euromodelbouw 2019. Normaal ging ik er ook op de Nederlands-Amerikaanse conventie staan in Aalten op 10 en 11 oktober dit jaar maar is door de gekende oorzaak verhuisd naar 29 en 30 mei 2021.
hieronder een foto

(https://live.staticflickr.com/672/32594056462_e425c39b20_z.jpg) (https://flic.kr/p/REe4qJ)IMG_0111 (https://flic.kr/p/REe4qJ) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr
Titel: Re: Time-saver.
Bericht door: Thommy op 27 juli 2020, 06:33:31 AM
Citaat van: svvander op 09 oktober 2009, 12:01:51 PM
Ik denk dat 60x300 al vrij groot is. Als ik de foto's zie op de sites van die Amerikanen, dan denk ik dat het eerder een 50x150 is.

Idd, een dure zaak, daarmee dat ik heel goedkoop wil houden.
Misschien zelfs een prullockje, dat maakt eigenlijk weinig uit.
Mijn oudste dochter (net geen 3) is alleszins heel hard aan het uitkijken.

Tja, die microbe blijft idd hangen en ik vrees dat ik toen alle materiaal een klein beetje om de foute reden verkocht heb.

Die Lenz dat Peter noemt, valt regelmatig goed mee qua prijs 2de hands. Ik heb de mijne ooit gekocht om te verbouwen tot Belg. Maar is een erg leuk locje en echt om te spelen. Heb toen, we zijn ook al weer jaren verder, een stukje ineen gezet op m'n bureau. Paar wissels, een paar goederenwagentjes.... Echter ben ik nu alle locs en de logische 1e wagon met kadee aan het zetten (ondanks geen baan ofzo). Dusja, dat locje wacht nog... vermits beugelkoppelingen geen optie meer zijn

Voordeel van kadee voor mij: erg gemakkelijk aan/af. Met een deftige magneet ontkoppeld. En oo, wel realistischer dan zo'n roco of fleischman kortkoppeling op een losse loc

Nu Peter ik ben wel geïnteresseerd... lijkt me iets om verder naar te kijken
Titel: Re: Time-saver.
Bericht door: evan op 27 juli 2020, 09:17:00 AM
Allez we zijn weer ns beginnen voort babbelen in een draadje waar de laatste post van 2009 was...  11jaar geleden dus!
Titel: Re: Time-saver.
Bericht door: svvander op 27 juli 2020, 09:19:13 AM
Ik heb hier nog Kadee-koppelingen liggen, waarmee ik getest heb. Het probleem is dat ze bij 3-rail, moeilijk te gebruiken zijn als je het magneet wilt gebruikten om ze te ontkoppelen. (Je kan ze niet in de sporen verwerken... toch niet bij C-rails). Misschien moet ik het wel eens proberen bij K-rails.

Ondertussen heb ik al een pak bijgeleerd over de Timesavers. Ik heb nog niet zo heel lang geleden eens een klein baantje opgezet met 4 sporen (vertakking van 1 spoor naar 2 en dan nog een een wissel naar een derde) en dat hier zo op tafel opgezet. Was heel leuk en meer heb je eigenlijk niet nodig.
Titel: Re: Time-saver.
Bericht door: svvander op 27 juli 2020, 09:19:56 AM
Citaat van: evan op 27 juli 2020, 09:17:00 AM
Allez we zijn weer ns beginnen voort babbelen in een draadje waar de laatste post van 2009 was...  11jaar geleden dus!

Ja Evan, het ging mij over de Timesaver: had ik een ander draadje moeten opendoen?
Titel: Re: Time-saver.
Bericht door: evan op 27 juli 2020, 09:26:23 AM
Boh op zich kan het geen kwaad, maar het is misschien wel opportuun het te vermelden de volgende keer.  Omdat niet iedereen dat direct ziet en soms begint te antwoorden op iemand terwijl deze persoon misschien zelfs niet meer op het forum aanwezig is.
Titel: Re: Time-saver.
Bericht door: svvander op 27 juli 2020, 09:39:10 AM
Je bedoelt dat er eventjes wordt voor of boven gezet dat het nog een oud topic is? Misschien is dit wel een goede afspraak. Maar langs de andere kant... maakt dit veel uit? Als je het niet wenst te lezen, dan lees je het toch gewoon niet?