Heeft iemand een idee hoe je metaal zwart (of donkerkleurig) kan maken, terwijl het toch goed elektisch geleidend blijft?
Denk maar aan de middengeleiders van Marklin rails. 't Is ook voor een gelijkaardige toepassing.
Uiteraard zoek ik bij voorkeur iets wat ik zelf thuis kan doen. Als dit niet lukt, zal ik mijn licht eens opsteken bij bv. Surface Treatment in Turnhout of een ander bedrijf dat gespecialiseerd is in dit soort metaalbehandelingen.
Groeten,
Johan
volgens het boek dat ik hier heb met verf (maar weet nu niet juist welke, anders zoek ik het wel op en stuur het u door),
daarna het bovenste gedeelte terug blinkend maken met een schuurpapiertje[;)]
zelf nog niet geprobeerd maar had dat juist gelezen.
Verf is niet geleidend, Swa [;)]
Dat zwarten doe je chemisch, en de producten zijn afhankelijk van welk metaal je zwart wil krijgen.
Ik heb drie flesjes laten overkomen van "saemann atztechnik": http://www.saemann-aetztechnik.de/
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Ik heb drie flesjes laten overkomen van "saemann atztechnik": http://www.saemann-aetztechnik.de/
Dit lijkt inderdaad wat ik zoek.
Ik heb al enkele keren alu laten anodiseren, maar dan wordt er een laag aluminiumoxide (= isolator) gevormd en dan is de geleidbaarheid weg. Als ik het goed begrijp, is de techniek dat jij voorstelt een galvaniseringstechniek en blijft het materiaal hierbij wel geleidbaar. In de omschrijving van het product (Schwarzbeizen f?r verschiedene Metalle) lees ik dat de metaaleigenschappen behouden blijven, dus waarschijnlijk ook de geleidbaarheid.
Hoe werkt dit product? Moet je gewoon het te behandelen metaal in de vloeistof leggen, waardoor de reactie ge?nitialiseerd wordt. Of moet er met elektrodes een stroom door de vloeistof gestuurd worden om de reactie op gang te brengen?
Groeten,
Johan
In het FRANS (//%22http://us.leforum.eu/t2122-brunisseur-metal.htm%22), in het ENGELS (//%22http://www.finescale.org.uk/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=57%22).
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Verf is niet geleidend, Swa [;)]
Dat zwarten doe je chemisch, en de producten zijn afhankelijk van welk metaal je zwart wil krijgen.
Ik heb drie flesjes laten overkomen van "saemann atztechnik": http://www.saemann-aetztechnik.de/
ik spreek u niet tegen zeg enkel wat ik gelezen heb in het boek, praktisch handboek modeltreinen.
daar spreken ze en ik citeer
citaat:
tips bij het roestkleurig maken van de rails.
hiervoor gebruikt u best een oplosmiddelhoudende roestbruine matverf.
dat deel uit maakt van de zogenaamde patineersets.
verf die men met water moet verdunnen is niet geschikt.
de verf overdun gebruiken enz,
daarna de railoppervlakten blinken met schuurpapier korrel 360
[;)]
Dat je de rails mag verven, akkoord. Doch daar waar de wielen contact maken moet de verf weg. Dat zeggen ze ook in het boek. Alleen is het gebruik van schuurpapier zeer af te raden! [:0]
Doch ik vermoed toch dat joble iets anders wenst (en het ook gevonden heeft ondertussen).
Die producten werken zeer eenvoudig: onderdompelen en wachten [;)]
citaat:
Geplaatst door Gerolf
onderdompelen en wachten [;)]
Dat onderdompelen zal wel lukken, wachten is moeilijker.[:o)]
Ik ga zo'n potje bestellen. Merci voor jullie hulp!
Johan
Je kunt ook gewoon een pot magnetische verf kopen. Is wel geleidend.
Magnetische verf ken ik niet. Kan je merknamen/verdelers noemen?
Hierzo,
http://www.magneetverf.be/
Volgens die website bestaat het alleen in donkergrijs. Het is een mengsel van fijngemalen ijzerdeeltjes en een bindmiddel, en bedoeld om eender welk oppervlak gevoelig te maken voor koelkastmagneetjes en zo.
Ik kan me voorstellen dat de basisverf zelf na drogen geleidend is, maar als je een andere tint wil (zwart in dit geval) moet je er een andere verf over schilderen.
Je oppervlak is dan nog steeds gevoelig voor magneetjes, maar je geleiding is foetsie...
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Magnetische verf ken ik niet. Kan je merknamen/verdelers noemen?
Heb juist gekeken, is van het merk Duplicolor, en is inderdaad wel grijs. Pot van 1 liter weegt ongeveer 2.4 kg, zware verf.....maar niet zwart.[:D]
Nadien mag er andere verf over op basis van water. Zwarte watervef zou het geheel misschien nog altijd geleidend maken?
citaat:
Geplaatst door Alain
Zwarte watervef zou het geheel misschien nog altijd geleidend maken?
Dat betwijfel ik ten zeerste. Zolang de verf nog nat is wel, maar daarna ... [;)]
Ik heb onlangs ook enkele onderdelen in nikkelzilver gezwart. Dit is aardig gelukt, maar ben niet 100 % tevreden met het bereikte resultaat. Het volledige oppervlak is namelijk niet gelijkmatig gezwart. Daarvoor heb ik de onderdelen enkele uren laten liggen in een badje (botervlootje) met een chemische vloeistof voor het zwarten van messing en af en toe eens geschommeld met het vlootje.
Vooraf heb ik alles opgeschuurd met licht schuurpapier (600) en op de plaatsen waar ik niet bij kon met het schuurpapier heb ik een glasvezelpotlood gebruikt. Daarna werd alles nog eens ontvet en chemisch ontvet. Wat dit laatste mag betekenen weet ik niet, maar bij het flesje voor het zwarten was nog een tweede flesje voor het chemisch ontvetten. Dus we hebben dat maar uitgevoerd zoals te lezen was.
De twee flesjes heb ik begin jaren '90 gekocht bij Carr's (of zo iets) in Engeland. Dus het was al die tijd ongebruikt blijven wachten op actie. Vandaar dat het waarschijnlijk alleen voor messing was, want dat is het materiaal dat ze in Engeland bij voorkeur gebruiken voor modelbouw.
Als ik de kans zie, zal ik enkele foto's maken van voor en na de behandeling.
Onlangs heb ik hetzelfde proced? ook gebruikt voor rails die ik dan weer heb gebruikt voor iets anders dan om erover te rijden. (voor het maken van een railing) Hierbij had het zwarten geen enkel effect. vreemd, want het waren oude rails die ik eveneens opgeschuurd heb en ontvet. Ik heb de rails dan maar volledig roestig gemaakt (eveneens met producten scenic rust) en in plaats van roestkleur heb ik een zwart uiterlijk gekregen. Toch raar al dat chemisch spul.
Ik heb hier 3 flesjes staan: eentje voor messing, ??n voor nikkelzilver en ??n voor ijzer/staal. Ik kan me moeilijk voorstellen dat in alle drie hetzelfde product zit [;)]
Voor rails zou ik het toch niet gebruiken - de plaatsen waar er contact moet zijn (boven- en binnezijde van de kop van de rail), zijn in het echt ook glimmend. Verven en snel afkuisen lijkt me een eenvoudigere (en goedkopere) methode.
Ik heb ooit eens een zwartbeits voor messing op nikkelzilver rails geprobeerd - een groene laag als resultaat [B)]
Toch even een waarschuwing. Deze producten voor het zwarten is chemisch spul. Je moet er voorzichtig mee zijn. Vooral inademen van de dampen voorkomen. Niet dat het staat te dampen, maar je weet nooit. Sommigen durven het product warm maken omdat dan het chemisch proces sneller zou gaan. Eigenlijk niet nodig, omdat het koud ook vooruit gaat. Dus liefst in een geventileerde ruimte gebruiken.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Ik heb hier 3 flesjes staan: eentje voor messing, ??n voor nikkelzilver en ??n voor ijzer/staal. Ik kan me moeilijk voorstellen dat in alle drie hetzelfde product zit [;)]
Voor rails zou ik het toch niet gebruiken - de plaatsen waar er contact moet zijn (boven- en binnezijde van de kop van de rail), zijn in het echt ook glimmend. Verven en snel afkuisen lijkt me een eenvoudigere (en goedkopere) methode.
Ik heb ooit eens een zwartbeits voor messing op nikkelzilver rails geprobeerd - een groene laag als resultaat [B)]
dat is wat ik ook verstond in de uitleg van het boek,
denk ook moest er iets mis gaan dat het met verf te corigeren valt, met chemische middelen is het blijvend [;)]
Deze foto's hadden jullie nog te goed.
Het gaat over het zwarten van spoorwagstaven in HO. De staafjes zijn in messing en eentje in nikkelzilver. Het zwarten met 'Carr's Metal Black for Brass' voor messing heeft aanvankelijk weinig of geen resultaat opgeleverd. Daarom heb ik de borstwering behandeld met scenic Rust. Het resultaat zie je op de foto's.
De producten van Carr's zijn blijkbaar nog te krijgen. Met watt googelen vond ik toch nog een groot aantal aanboieders. Vooral in UK. Alleen de verpakking is veranderd. Dit product is verkrijgbaar voor Messing, Nikkel Zilver, Witmetaal en staal, soldeersel en Aluminium. (zie ook http://www.dccconcepts.com/index_files/DCCmetalblackening.htm
E?n flesje van 50 ml kost 15 pond. Wat toch zo'n 20 euro is. Wat toch niet min is als je de vijf flesjes wilt hebben. En 50 ml stelt volgens mij niet veel voor.
(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/413e2b7f.jpg)
(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/fbcb5f59.jpg)
(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/22f8fe89.jpg)
(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/77acf7f1.jpg)
i.v.m.zwart maken van de wielen, de isolatie(rubber?) die aanwezig tss.de as en de rest van het wiel (in gelijkstroom) wordt die niet aangetast bij het zwarten ?
Groeten Peter[;)]
ik denkt dat deze producten ook te verkrijgen zijn hier in belgie bij pb mes?
wim