Modelspoormagazine forum

Aktiviteiten => Workshops => Topic gestart door: Dirky op 04 oktober 2011, 16:38:14 PM

Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 04 oktober 2011, 16:38:14 PM
Over de voorbije jaren kreeg ik regelmatig  vragen van ?Hoe doe je dit? Hoe doe je dat??
Enkele forumgenoten hebben me ook nu gecontacteerd i.v.m. het ontwerpen van gebouwen in functie van het lasersnijden.

Voor mij is het een eer dat die vragen gesteld worden en het zou me dan ook een genoegen zijn een genre workshop te organiseren om een aantal tips&tricks uit de doeken te doen.
Daar vooral het lasersnijden een hit lijkt te worden bij de modelbouwer zou dan ook niemand minder dan Laser-Paul erbij zijn om de nodige uitleg te verschaffen over wat er zoals belangrijk is bij het ontwerpen van stukken om te laseren.

Wie heeft er interesse?
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 04 oktober 2011, 16:55:04 PM
ik zou dit wel eens willen bijwonen, mocht het tijdstip mij passen
Groeten Peter[;)]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: modelbaanHO op 04 oktober 2011, 16:56:19 PM
Interesse zeker en vast.
Maar deelname zal afhankelijk zijn van datum, tijdstip en plaats.
Ik volg wel wat er uit de bus komt.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: loco op 04 oktober 2011, 17:09:42 PM
citaat:
Geplaatst door modelbaanHO

Interesse zeker en vast.
Maar deelname zal afhankelijk zijn van datum, tijdstip en plaats.
Ik volg wel wat er uit de bus komt.




Idem voor mij. Maar wie is Laser-Paul. Voor mij nog een onbekende.


.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 04 oktober 2011, 17:41:08 PM
Sorry... moest ik erbij vermeld hebben:

Laser-Paul = Paulogic op dit forum

Paul heeft een lasersnijmachine en zorgt nu en dan voor haarfijne verrassingen voor modelbouwers.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: ToThePoint op 04 oktober 2011, 17:50:36 PM
Ik heb interesse Dirk.
Echter in de weekends werk ik, tenzij er geen werkaanbod is. Dat weet ik zaterdags om 13u.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: PeterC op 04 oktober 2011, 18:54:38 PM
Dirk, ik heb ook interesse.
Maar zoals bij iedereen hangt het af van waar en wanneer...
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 04 oktober 2011, 19:08:02 PM
Als locatie kan het vermoedelijk bij mij thuis gebeuren naargelang het aantal deelnemers... Datum kan niet meteen ingevuld worden omdat zowel Paul als ik toch wel het ??n en het ander willen voorbereiden om geen gek figuur te slaan....[:)]

Ah ja... ik woon in Zegelsem (Brakel, Oost-Vlaanderen)
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: loco op 04 oktober 2011, 19:20:51 PM
Heb je een datum voor ogen? Een bepaald weekend of een vrijdagavond?
Ik ben goed vertrouwd met de Vlaamse Ardennen en zou met plezier nog eens een dagje in deze mooie omgeving vertoeven.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: SuSke op 04 oktober 2011, 20:35:26 PM
Van mijn kant uit ook zeker interesse.
Laat de mogelijkedata zo snel mogelijk weten, dan kan er nog iets geregeld worden in de alzo volle agenda [;)]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: conducteur op 04 oktober 2011, 20:37:02 PM
Als de locatie en de datum passen ben ik aanwezig!
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 04 oktober 2011, 20:39:36 PM
citaat:
Geplaatst door Dirky

Als locatie kan het vermoedelijk bij mij thuis gebeuren naargelang het aantal deelnemers... Datum kan niet meteen ingevuld worden omdat zowel Paul als ik toch wel het ??n en het ander willen voorbereiden om geen gek figuur te slaan....[:)]

Ah ja... ik woon in Zegelsem (Brakel, Oost-Vlaanderen)



Ik denk dat dit voor Paul al moeilijker zal zijn als voor jou ![}:)][:D]

Groeten Peter[;)]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Steam.N op 04 oktober 2011, 22:27:20 PM
Dit interesseert me ook !!!
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Gizzmo op 04 oktober 2011, 22:40:54 PM
140 km is niet echt bij de deur ... maar ik maak er graag tijd voor vrij.
Count me in! [:p]

GreetZ
David
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: PeterC op 04 oktober 2011, 22:48:42 PM
Dirk, met al die aandacht denk ik dat je beter de lokale 'volkskring' zal reserveren [;)].  Als iedereen z'n duit in het zakje doet, moet dat wel haalbaar zijn?
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: stefanic op 05 oktober 2011, 06:18:16 AM
Ook ik zou dit niet willen missen!
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Paulogic op 05 oktober 2011, 09:27:07 AM
Allez... ik zal ook maar komen zeker ?[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: ToThePoint op 05 oktober 2011, 12:55:51 PM
citaat:
Geplaatst door Paulogic

Allez... ik zal ook maar komen zeker ?[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]



Ja en breng uw machien mee dan kan u het bewijs direct leveren [:o)]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 05 oktober 2011, 15:43:35 PM
Bedankt voor de interesse? We zullen er iets goed van maken!

Wat staat er zeker op het programma:
-   Wat kan er, wat kan er niet? En Waarom!
-   Wat kost het?
-   Tips & Tricks voor het ontwerp; welke ontwerpen zijn minder goed, welke verbeteringen kan men doorvoeren?
-   Hoe ontwerpt men in functie van het assembleren?

Ik veronderstel dat 3 uren zeker volstaan om alles eens door te nemen. Dat biedt de mogelijkheid de sessie te organiseren op bijvoorbeeld een Vrijdagavond (18u30 tot 21u30) of een Zaterdag- of een Zondagvoormiddag (9u30 tot 12u30). Mijn voorkeur gaat naar Zaterdag of Zondag omdat er dan rustig kan nagepraat worden zonder haast om bijvoorbeeld nog anderhalf uur naar huis te rijden voor diegenen die van verder komen.

Hoe dan ook, het kan doorgaan, wat wil zeggen dat Paul en ik de zaken kunnen beginnen voorbereiden?

We houden jullie verder op de hoogte!
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: conducteur op 05 oktober 2011, 16:11:04 PM
Voor mij ook het weekend. Op vrijdagavond ga ik meestal/altijd naar de treinclub en 's avonds is terug thuis geraken moeilijker dan in de voormiddag.

EDIT: 8u30 is nooit met de trein haalbaar, vanaf 10 uur wel.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: ToThePoint op 05 oktober 2011, 21:57:59 PM
Ik kan op zondagmorgen, of ik moet werken of niet, maar om 12u30 te laatste moet ik ribbedebie zijn !
Op zaterdag is dat ten laatste om 11u vertrekken.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: PeterC op 05 oktober 2011, 22:02:30 PM
Dirk, als ik het een tweetal weken op voorhand weet, is mijn werk nogal 'flexibel' [;)] (zowel week als weekend).
Als vrouwlief moet werken, moet ik zoonlief meebrengen.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Gerolf op 06 oktober 2011, 10:10:13 AM
Dat wil ik ook wel meemaken [8D]
Hopelijk wordt er een geschikt tijdstip gevonden ...
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: janjozef op 10 oktober 2011, 09:17:08 AM
Komt de datum wat uit dan zou ik ook aanwezig willen zijn,

Jan
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: loco op 10 oktober 2011, 09:53:45 AM
Ik heb op de beurs in Genk schitterende resultaten gezien met wat je kunt bereiken met deze lasertechnieken. Op de stand van Joswood en Co op de beurs in Genk waren pareltjes te zien van deze wonderbare techniek. Op de stand van Authentiek Models aumo.be (van de vroegere stichter van ER-Decor) zag je een perfect Belgische landschap opgebouwd met elementen die met lasertechniek werden gerealiseerd. Een gesprek met de createur van deze landschapselementen (was het Hans) blijkt dat het allemaal niet zo eenvoudig is dan op het eeste zicht lijkt. Hij heeft meer dan ??n jaar moeten studeren en proberen voor hij zo ver was. Hij is dan ook geen computerfreek die intuitief de pogramma's aanvoelt. Ook was het vinden van het juiste karton geen simpele klus. De Duitsers hangen dat blijkbaar ook niet aan uw neus.
Ik ben meer en meer nieuwsgierig geworden en hoop me te kunnen vrijmaken voor deze workshop van Dirky.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: krispy op 10 oktober 2011, 12:31:03 PM
Als de uiteindelijke datum mij uitkomt zou ik wel van de partij willen zijn ( na het staaltje dat ik zaterdag van pauls hand heb gezien , smaakt dat naar meer ( zeker als we het zelf alles kunnen voorbereiden )
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Chrisrail op 10 oktober 2011, 16:58:09 PM
.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 10 oktober 2011, 21:19:32 PM
Chris, ik heb geen e-mail adres om je de info door te sturen. Graag een PM...
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: MickeyMouse op 10 oktober 2011, 21:24:09 PM
Als de datum past ben ik ook wel ge?nteresseerd...

Geert
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 10 oktober 2011, 21:45:47 PM
Kan iedereen van wie ik nog geen e-mail heb ontvangen z'n e-mail adres eens doorsturen aub zodat ik een groep kan aanmaken in Outlook om niet alles 15 keer te moeten versturen![;)]
Alvast bedankt!
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Chrisrail op 11 oktober 2011, 16:21:56 PM
.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: SuSke op 11 oktober 2011, 21:48:11 PM
Laat de datum maar weten en we zijn er.
Liefst in het weekend, een dag in de week is moeilijk te combineren met de verplaatsingen voor de job [|)] en de vaste clubavond [:D]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: MARKLINRIJDER op 11 oktober 2011, 22:27:43 PM
Guys,

Ook ik wil best wel eens wat bijleren.[:)]

Rubens was toch ook een leerling van????

Grtjs,

David
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Valentijn op 12 oktober 2011, 15:37:44 PM
Juist een mailtje gestuurd.

Valentijn
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 12 oktober 2011, 21:20:12 PM
We zullen in ploegen moeten werken... [:)]

Leuk dat er zoveel interesse is. Allemaal in ??n keer lukt niet door gebrek aan plaats. Het zullen dus minimum 2 data worden!
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 04 november 2011, 22:30:52 PM
Stand van zaken:

Een eerste sessie is gepland en gaat door. Helaas kan er echt niemand meer bij. Het kot zit vol!
Door de drukte van de nieuwe job kan ik nog geen tweede datum vastleggen. Geduld is dus de boodschap voor de volgende groep....

Maar ik laat zeker niemand in de steek en er zal dus zeker een vervolg-oplossing komen!

bedankt voor het geduld!
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: marc goovaerts op 04 november 2011, 23:31:55 PM
Dirky, we blijven zen [:D]

Iedereen die al jong met modelbouw begonnen is, heeft een engelengeduld als tweede natuur meegekregen...

We kijken wel uit naar de verslagen van de leerlingen van je eerste klasje !
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: modelbaanHO op 11 december 2011, 09:19:09 AM
Dirk en Paul,

Via deze weg wil ik jullie nog eens bedanken voor de schitterende workshop van gisteren. Ik heb er heel wat van opgestoken! Inventor is al ge?nstalleerd. Nu nog leren om er mee te werken. [:I].

Ook nogmaals dank aan de echtgenote van Dirk voor de superfijne ontvangst en al het werk dat zij heeft verricht.

En zoals altijd was het ook supertof om nog eens met een aantal forumleden samen te zitten waarbij face-to-face kan worden gepraat, ideeen worden uitgewisselt en nieuwtjes de revue passeren.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Gerolf op 11 december 2011, 09:23:30 AM
citaat:
Geplaatst door marc goovaerts
We kijken wel uit naar de verslagen van de leerlingen van je eerste klasje !
Ben ik de eerste met een verslag? EDIT: n?t niet [:D] Het was gisteren("voor")middag in de mooie Vlaamse Ardennen [:p]
De leerlingen: Suske, ModelbaanH0, Stefanic, Janjozef, Crispy, PeterC, Loco en ikzelf (toffe groep) [8D]
Dirky en Paulogic gaven een zeer boeiende uitleg over de verschillende aspecten (wat kan je er wel en niet mee, waar moet je op letten bij het ontwerp, welke materialen zijn er mogelijk en welke eigenschappen hebben die, ...)
De uiteenzetting was voor iedereen te bevatten, en doorspekt met leuke anekdotes. De "P" in het nieuwe servies vond ik de beste ... [:D]
Dirky zijn atelier werd met grote ogen (lichte jaloezie?) bewonderd, zijn echtgenote zorgde voor een prima "catering", ... [8D]
Ik was zelf mijn fototoestel vergeten [:I] minstens twee mensen hadden er wel ??n bij, maar ik denk dat ze het niet gebruikt hebben [:o)]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: PeterC op 11 december 2011, 11:07:44 AM
Dirk en Paul, ik sluit mij volledig aan bij Luc en Gerolf hun commentaar.
Verhelderend, leerrijk en plezant!
Ook lof naar de catering toe!
Ik vrees dat ik eindelijk ook eens mijn Acad ga moeten inruilen naar Inventor (maar ik zie er tegen op om de steile 'leercurve' te moeten volgen [:(]).
Jammer dat ik op het laatste nippertje was (Gavere onderbroken en daardoor alle kleine straatjes van Zwalm gezien [:o)]) en vroeger voor moest; ik had graag nog een 'klapke' achteraf gedaan...
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: krispy op 11 december 2011, 13:44:11 PM
Ook van hieruit bedankt voor de uitleg , nu is het me duidelijker van wat er wel kan en wat zekers niet.

ook waar er op gelet moet worden en waarmee men rekening moet mee proberen te houden tijdens ontwerpen.

Ook hier is reeds een sw aanpassing gedaan , nu nog enkel goed mee leren werken en dan ......[:p]

Het was een zeer geslaagde dag in de vlaamse ardennen en nog eens een dankwoordje voor de vrouwelijke wederhelft voor de catering [;)]

Dit was een prachtig initiatief
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: janjozef op 11 december 2011, 14:42:21 PM
knappe dag gehad en veel opgestoken over iets waar ik niets van wist

Jan
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Steam.N op 11 december 2011, 15:04:44 PM
Verdraaid.  Volledig uit het oog verloren.
Hopelijk organizeren jullie dit nog eens.
Ik ben erg geinteresseerd ...
Mochten er toch fotos zijn, laat ze maar snel zien [;)]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: SuSke op 11 december 2011, 16:47:17 PM
Was een leuke en leerrijke dag in een atlier waar menig een zich inderdaad de ogen uit de kassen zal kijken [kwijlmodus]
Voor de praktijktoepassingen werden de handige tips meegegeven.
Ook in de modelbouw wordt het BIM-3D denken  geintroduceerd via de tekenprogramma's.
Nu nog in de praktijk gaan toepassen.

Dirk en zijn vrouw zijn hartelijk bedankt voor de fijne ontvangst.
Paul en Dirk voor de heldere en luchtige uiteenzetting.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: stefanic op 11 december 2011, 17:05:43 PM
Ik kan enkel de collega workshoppers bijtreden in hun lof voor Dirk en Paul, die ons modelbouwhartje heel wat sneller hebben doen slaan, en voor 'mevrouw Dirky' die ons uitmuntend bediend heeft met natje en droogje.
Het werd al snel duidelijk dat deze infodag het startschot is geworden voor heel wat initiatieven in de toekomst. Vanochtend op de beurs in Merksem hebben diverse workshoppers elkaar al teruggevonden en is er als fijn nagepraat en over de toekomst gemijmerd.

Foto's zijn er niet gemaakt. Maar de vruchten van deze workshop zullen binnen afzienbare tijd waarschijnlijk wel op dit forum verschijnen.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: JC2180 op 11 december 2011, 17:40:12 PM
citaat:
Geplaatst door SuSke
Ook in de modelbouw wordt het BIM-3D denken  geintroduceerd via de tekenprogramma's.



Kan je misschien even verduidelijken?
Ik ben alvast benieuwd hoe en met welke toepassingen BIM in het 3D model aanwezig is.

Ik gebruik professioneel al 10 jaar specifieke BIM 3D software voor bouwtoepassingen maar kan me weinig voorstellen naar modelbouw.

Mogelijk is het automatisch aansturen en produceren van verschillende componenten via lasersnijden of 3D printen bedoeld maar dit is een statisch model (louter geometrie) of zie ik dit verkeerd?

Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 11 december 2011, 18:39:32 PM
Bedankt voor de lovende woorden?

Ik heb er al evenveel van genoten! Mijn echtgenote stond met veel plezier in voor de catering?
Het is uiteindelijke toch jullie interesse die er een geslaagde sessie heeft van gemaakt. Hadden Paul en ik alleen maar het onze gezegd, waren we er in een uur vanaf?


Aan SteamN en Co, er volgen ongetwijfeld nog sessies? ?k weet alleen nog niet wanneer er weer een gaatje vrijkomt in mijn voorlopig iets te drukke agenda.

Aan Joeri? geen paniek, gewoon iets beter lezen: Frans haalt niet aan dat er BIM in het model aanwezig is maar zag duidelijk een gelijkenis in GEDACHTENGANG tussen enkele parametergestuurde wijzigingen in mijn demo-ontwerpen en het BIM-3D DENKEN?
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Paulogic op 11 december 2011, 18:53:49 PM
Heren,

Het was voor mij ook een waar genoegen en het is graag gedaan en zal het graag nog doen.

Het is een thema dat voor de gehele modelbouwwereld nog te onbekend is naar
mogelijkheden. Maar wij kunnen enkel maar proberen om dit dichter bij de modelbouwers
te brengen.

Tevens leuk dat ik vandaag in Merksem zo goed als alle mensen van gisteren heb mogen
begroeten... ze misten mij al zeker.[:D][8D]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: janjozef op 12 december 2011, 09:10:59 AM
Dat laatste is logisch Paul van de 8 wonen er 6 in het antwerpse

Jan
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: loebaske op 12 december 2011, 20:49:05 PM
HOE woon jij in de prachtige stad Antwerpen Jan [:D][:D][:D]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: janjozef op 12 december 2011, 23:22:09 PM
In een huis met een tuin, iets wat ze in Gent nog niet kennen [:D][B)]

Jan
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: evan op 13 december 2011, 10:43:05 AM
De volgende keer probeer ik ook van de partij te zijn.  Dit weekend was reeds volgepland en heb ik het gemist.  In alle geval is de samenstelling Paulogic en Dirky gemaakt om te slagen denk ik[:D][8D]

Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Paulogic op 13 december 2011, 12:10:07 PM
[:D][:D][:I][:I]

Het lijkt bijna een komisch duo he... Dirky & Pauly
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Steam.N op 13 december 2011, 16:36:02 PM
Statler and Waldorf ? [:D][:D][:D]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: SuSke op 13 december 2011, 21:45:46 PM
[:D][:D][:D][:D][B)]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Paulogic op 13 december 2011, 22:51:18 PM
Zo oud ben ik toch nog niet zulle [:D][:D][:D][:D][:D][:D]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 13 december 2011, 22:54:20 PM
zo oud zijn WIJ nog niet Paul!!! [:D][:D][:D]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Steam.N op 14 december 2011, 00:21:43 AM
EN ... jullie zaten blijkbaar niet aan de zijkant, op 't balkonneke, maar aan 't stuur en de knoppen ...
Vergeet me zeker niet, volgende keer [;)]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 16 januari 2012, 21:45:16 PM
Voor diegenen die eens willen "AutoCad'n" is er gratis LEGALE software te downloaden op http://www.3ds.com/products/draftsight/download-draftsight/

Dit is echt een volwaardige - iets oudere versie - van AutoCad die nu gratis ter beschikking wordt gesteld door Design Solutions (de mannen van Solid Works)

Voor de meesten onder ons volstaat dit ruimschoots om iets vectorieel te tekenen!

Wat de volgende sessie voor de workshop aangaat moet ik helaas nog wat geduld vragen. Voor 't ogenblik heb ik echt tijd te weinig [:(]
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: conducteur op 16 januari 2012, 22:09:24 PM
http://www.ptc.com/ ook gratis cad. Nog geen ervaring mee, mogelijk komt dat wel nog.
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: Dirky op 27 januari 2012, 21:50:16 PM
3, 10 en 24 Maart zijn de eerste Zaterdagen waar er mogelijk een tweede sessie kan doorgaan. Kunnen de ge?nteresseerden nog eens een PB'ken sturen aub?

thx
Titel: Workshop Ontwerp voor Lasersnijden
Bericht door: evan op 27 januari 2012, 22:26:21 PM
Voila das bij deze gebeurd!