Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Ooit zal het klaar zijn... => Topic gestart door: PeterC op 03 oktober 2011, 20:25:15 PM

Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 03 oktober 2011, 20:25:15 PM
Na heel wat tekenwerk...  Na heel wat 'onmogelijke' sporenplannen te maken (plannen die niet realiseerbaar waren) eindelijk een ontwerp waar ik mij 'meester' over zie:

(http://www.pctoytoy.be/2011/plan20111003.jpg)

Haalbaarheid van het project?  Volgens mij 100%
Scenery: nihil.
Realistisch: nihil.
Uitbreidingsmogelijkheden: 100%

Ik heb bewust voor een 'module' aanpak gekozen.  Alles kan dan nog; wijzigingen zijn (vrij goedkoop) te realiseren.

Een testbaantje waar ik hoop 'ervaring' mee op te doen.  Gemakkelijk te bouwen, betaalbaar (heb me bijna een breuk verschoten van wat hout tegenwoordig kost...).  Akkoord van 'vrouwlief' (dozen en boxen die nu op de zolder staan, kunnen onder de baan geplaatst worden).

De rails heb ik al, nu enkel nog de modules maken.

Zowel de wissel op de linkse als die op de rechtse module hebben hun nut en zijn voorzien voor (eventuele toekomstige) uitbreidingen (gat in de muur maken en dan nog 16m? ter beschikking).

Ik zou het graag eenvoudig willen aansturen.  Om te beginnen met wisselspoelen en S88 terugmeldmodules rechtstreeks op de IB (via LocoNet naar de PC).  Na de nodige ervaring zou ik graag per module een LocoNet aansluiting hebben (voor de S88), een 5V voeding (voor servodecoders voor de wissels) en de nodige decoders voor seinen.

In het verleden ben ik (al veel te vaak) aan 'grote' projecten begonnen maar die telkens strandden.  Ik hoop met dit 'bescheiden' projectje eindelijk eens een lokje te laten rijden...

A project is born...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Michiel op 03 oktober 2011, 21:15:09 PM
Peter, dat is een sublieme aanpak! Gewoon pragmatisch de schouders eronder en gaan me die banaan.

En ik denk dat je je niet hoeft te bekommeren om die uitbreidingsspoortjes. Je zal langzaam aan groeien in wat je kan, wat je wilt en waar je later naartoe wilt werken. Eenmaal je dit baantje onder de knie hebt, zal je spontaan kiezen voor een totaal nieuw project, een totaalconcept.

Succes en vooral veel plezier met het ontdekkingsavontuur! [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 03 oktober 2011, 21:37:01 PM
Michiel, bedankt voor de steun!
E?n zaak wil ik nu al kwijt: op ??n van de de (mogelijke) uitbreidingen zal een brug komen met in het midden een Preisertje: Aartsengel St Michael (wel voor mijn zoontje met dezelfde (mooie) naam als jij [;)] )
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 04 oktober 2011, 03:01:29 AM
ziet er een deftig plan uit peter

zoals iedereen ondertussen wel weet, ben ik nog een groentje [xx(],

nu zie ik veel wissels in de bochten liggen,

weet niet of het waar is, maar mij hebben ze altijd afgeraden om wissels in bochten te leggen,

of toch zoveel mogelijk te vermijden wegens ontsporing gevaar,

hopelijk kunnen de meesters hier meer klaarheid rond geven, 't is maar voor in de toekomst problemen te voorkomen [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: ToThePoint op 04 oktober 2011, 08:22:20 AM
citaat:
Geplaatst door swarol

ziet er een deftig plan uit peter

zoals iedereen ondertussen wel weet, ben ik nog een groentje [xx(],

nu zie ik veel wissels in de bochten liggen,

weet niet of het waar is, maar mij hebben ze altijd afgeraden om wissels in bochten te leggen,

of toch zoveel mogelijk te vermijden wegens ontsporing gevaar,

hopelijk kunnen de meesters hier meer klaarheid rond geven, 't is maar voor in de toekomst problemen te voorkomen [;)]



Er staat toch uitleg over dit onderwerp in de recente MSM ?
Titel: Testbaantje
Bericht door: Peter op 04 oktober 2011, 09:58:15 AM
Prachtig.
Ik denk dat velen onder ons begonnen zijn (ik in elk geval) met een ovaal met wat wissels. Het is ideaal om ervaringen op te doen, en het grote voordeel is dat je vrij vlug kan rijden met je lok(s)

@Tothepoint: nee hoor, dat van die wissels is niet waar. Alleen is het aan te raden geen wissels met een te korte boogstraal te gebruiken
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 04 oktober 2011, 12:32:14 PM
citaat:
Alleen is het aan te raden geen wissels met een te korte boogstraal te gebruiken


thx peter

heb spijtig genoeg nog geen msm, mms later
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 04 oktober 2011, 19:33:35 PM
Inderdaad veel wissels in de bochten maar dit om verschillende redenen: ten eerste: ik heb ze liggen [;)] en als belangrijkste reden: ik wil die rechte sporen (de voorziene 1800mm) ook recht en wisselvrij houden.  Ik moet een sleep van maximum 1200mm kunnen 'parkeren'.  Die extra 600mm is voor een eventuele toekomstige uitbreiding (straks meer daarover).

Op die 1800mm kan ik gemakkelijk mijn langste sleep zetten (met overschot).  Wanneer ik mijn terugmeldblokken ga maken, kan ik zelfs voorzien dat er twee korte slepen na elkaar kunnen wachten.  Op de bovenste 2 sporen is het de bedoeling dat er dubbel gereden wordt.  Het onderste spoor enkel en in beide richtingen zodat ik nog 2 opstelsporen over houd (in de lengte nog op te delen in twee delen).  Het bovenste van die twee opstelsporen kan ik voor wat experimenteerwerk gebruiken...

Het is zoals de titel al zegt een 'testbaantje'...  Maar ik moet toch in mijn achterhoofd houden dat bij (eventuele) uitbreidingen het niet volledig 'nutteloos' mag zijn.  Om een schaduwstation op te bouwen waar slepen van 1200mm moeten wachten, is de plaats te klein (vooral voor de wisselstraten).  Maar ik kijk al een tijdje mijn ogen uit m'n hoofd naar volgende oplossing (hier ook al 'ergens' in ??n of ander draadje gepost):
http://www.siebers.org/Siebwalde/index.html (kijk naar het filmpje).

Met ladenlagers van 500 mm kan ik een negental sporen naast elkaar leggen en op een lengte van 1500mm heb ik nog wat 'veiligheids' reserve.  Die overige 300 mm kunnen dan dienen voor de 'aansluitbrugjes' naar de roltafel.  In m'n gedachte al uitgewerkt; of het praktisch haalbaar is, betwijfel ik (motorsturing, exacte positionering, zuiver parallel lopen, servosturing voor de 'brugjes', ...)...

Eerst de tekening van de tafels en de berekening van het hout...
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 05 oktober 2011, 09:29:09 AM
in elk geval vind ik het idee goed, [:D] de mening van een leek natuurlijk [:D], de tafel is 3m30 als ik goed reken, staat die tegen de muur of los,

want uit uw draadje heb ik al veel geleerd, vb rekenschap houden lengte sleep, waar je als leek in het begin geen oog voor hebt,

het filmpje is wel iets anders en apart, niet direct mijn ding, voelt nogal onecht aan, maar smaken verschillen en ieder zijn ding.
Titel: Testbaantje
Bericht door: doomslu op 05 oktober 2011, 12:48:44 PM
citaat:
Geplaatst door swarol

...
het filmpje is wel iets anders en apart, niet direct mijn ding, voelt nogal onecht aan, maar smaken verschillen en ieder zijn ding.

Klopt. Het is ook niet de bedoeling dat dergelijk systeem zichtbaar is voor de toeschouwer. Het is een plaatsbesparend element in een schaduwstation. Wissels nemen namelijk veel plaats in! [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 05 oktober 2011, 13:06:33 PM
citaat:
Wissels nemen namelijk veel plaats in!


luc die schuif (zal het maar zo noemen) neemt zo te zien ook wel wat plaats in volgens ik kan zien op het filmpje [;)],

ook als je de treintjes zie rijden (zonder sleep) en dan een voor een hun beurt afwachten, komt na mijn in zicht nogal star-trek achtig over... maar daar jullie al meer hebben gezien dan ik over dit

denk ik wel verborgen dat het een speciaal effect geeft, zie het centraal station A'pen al schuiven naar de keizerlei....
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 05 oktober 2011, 13:46:51 PM
citaat:
Geplaatst door doomslu

Het is een plaatsbesparend element in een schaduwstation. Wissels nemen namelijk veel plaats in! [;)]



Swa, vlug even een tekening gemaakt om ??n en ander duidelijk te maken:

(http://www.pctoytoy.be/2011/schaduw.jpg)

Voor dezelfde nuttige lengte heb ik met wissels wel 170cm meer ruimte nodig!  En dan heb ik nog niets gezegd over de kostprijs van de 16 wissels met elk hun eigen aansturing [|)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 05 oktober 2011, 14:09:08 PM
als het over de kostprijs gaat denk ik wel dat zo een schuif voordeliger is, zeker als ge de handigheid en de now-how hebt...

16 (roco) wissels zonder aandrijving aan 20 euro = 320 euro (slik)

daarom vind ik een proggamma als wintrack wel goed, je zet de prijzen van sporen enz in het programma, en je kan zien bij een ontwerp wat het u gaat kosten (want bugget in 't oog houden vind ik toch ook belangrijk)

daarom vind ik de tip van gerolf zeker goed als het over sporen gaat, om daarin niet te overdrijven [;)]

in mijn geval is een schaduwstation altijd zichtbaar [;)]

in elk geval vind ik uw ontwerp niet slecht
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 05 oktober 2011, 21:25:23 PM
Na de berekening van de hoeveelheid hout deze namiddag opnieuw beginnen rekenen na enkele hints van Jean (SteamN) (waarmee ik deze voormiddag een heel gezellige 'babbel' heb mee gehad [;)]).  De middelste 'module' kreeg ik in zijn geheel niet door mijn deur - dus opdelen.

Rood-wit lint voorzien (het hout zal heel wat uit mijn koffer steken) en morgen afhalen.

De schrijnwerkerij klaarzetten voor volgende week (veel vrije tijd als vrouwlief...).
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 05 oktober 2011, 22:11:48 PM
Hoi, Peter.
Het was inderdaad een leuke, maar vooral een leerrijke babbel .
Je mag in de toekomst nog heel wat vraagjes verwachten [;)]
Succes met je schrijnwerkerij [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 05 oktober 2011, 22:45:08 PM
citaat:
Geplaatst door Steam.N

...een leerrijke babbel...



Dat vooral!  Moeten we eens meer doen: 'blind dates' met forumleden: de laatste vier dagen al twee keer heel goed meegevallen [;)]

Terug naar het onderwerp: dit is de ruimte waar het moet komen:

(http://www.pctoytoy.be/2011/zolder.jpg)

De 'vervaagde' zaken moeten (deels) onder de baan terechtkomen... (sommige zaken moet ik nog van de hand doen...  zoals die torpedoboot...).  Andere zaken MOETEN blijven (zoals die kist rechts)...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Thommy op 06 oktober 2011, 06:56:52 AM
kunde die boot niet integreren in de baan
Titel: Testbaantje
Bericht door: Gerolf op 06 oktober 2011, 10:54:44 AM
[:D] Die boot lijkt me een iets andere schaal te hebben.
@ Peter: leuk project [8D] Niet te complex, en toch heel wat waar je dingen uit kan leren.
De scenery "nihil" zal misschien toch nog veranderen ... ook iets om mee te oefenen, h? [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 06 oktober 2011, 20:02:36 PM
Tussen de regenbuien door het hout opgehaald.  Wat een hoop... (ook een hoop geld [|)])...

citaat:
Geplaatst door Thommy

kunde die boot niet integreren in de baan


Ik kan misschien een deel van de baan in de boot integreren [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: conducteur op 06 oktober 2011, 20:06:10 PM
citaat:
Geplaatst door PeterC
Wat een hoop... (ook een hoop geld [|)])...




Ga je je treinbaan uit eikenhout maken? Geschaafd vuren valt toch redelijk goed mee?
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 06 oktober 2011, 20:31:07 PM
Rian, het is ordinair vuren (kan ook hondelaar zijn = bomen waar honden tegen pissen [:)]) van 18 * 44 en 8 mm multiplex.  Maar toch nog ferm verschoten van de prijs...
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 22 oktober 2011, 20:49:52 PM
Ondertussen zijn we enkele weken verder en de schrijnwerkerij staat klaar maar nog niet in gebruik (mijn chefs, die op het werk en die thuis [B)] hebben andere beslissingen genomen over mijn 'tijd').

De tafel is wel al getekend:

(http://www.pctoytoy.be/2011/tafel20111022.jpg)

De linker tafel is de enige die die naam waard is en heeft 4 poten.  De uitbreidingen hebben telkens maar twee poten en worden aan de voorgaande bevestigd.

Omdat ik in de 'schrijnwerkerskunsten' niet al te veel ervaring heb, heb ik toch een mockup gemaakt (1/1) van een een hoek met poot.  Datgene van afmetingen en boringen die ik voor ogen had, bleek niet geheel juist te zijn en heb ik met dat model kunnen aanpassen.  Enkele gaten moesten verplaatst worden (boorgaten kwamen door de houtschroeven en de boormachine protesteerde [:0]).  Om dit op te lossen kon ik kortere houtschroeven gebruiken (en minder stabiel zijn + een ander doos schroeven halen) of de poot wat opschuiven met een tussenschotje (waar ik voor gekozen heb).

(http://www.pctoytoy.be/2011/tafelpoot.jpg)

Deze week weer wat tijd in het vooruitzicht, maar of ik er zelf zal kunnen over beschikken...

Deze morgen ook nog een investering gedaan voor mijn koude schrijnwerkerij/werkhuis/magazijn/garage: een gasstralertje die in een mum van tijd een 'aangename' temperatuur geeft...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 22 oktober 2011, 21:21:32 PM
Peter, voorzie je een vorm van hoogte-instelling om je tafel horizontaal te krijgen en onregelmatigheid van de vloer op te vangen?
Hopelijk krijg je je tafel snel af, zodanig dat je vlug aan je sporen kunt beginnen [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 22 oktober 2011, 21:27:17 PM
Jean, die onregelmatigheid van de vloer valt heel goed mee (het is geen biljardtafel maar wel heel vlak).  Maar...  gezien mijn bescheiden schrijnwerkerijkunsten ga ik in iedere poot een M8 slagmoer slaan en een regelbare poot in zetten.  Twee lange waterpassen op de tafel en dan maar regelen om geen ongewenste rangeerheuvel te hebben [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 22 oktober 2011, 21:39:08 PM
Ondertussen heb ik wel nog wat info in verband met de schuif-fiddle-yard kunnen zoeken (voordeel van internet in je broekzak te hebben en 'dode' momenten te kunnen opvullen).

Twee interessante links gevonden:
http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=fj-fiddleyard-nl
http://modelspoorgroepvenlo.nl/wiki/doku.php?id=h0-3rail (vooral die positionering met de gray-code spreekt mij aan).

Ik word er steeds meer door gefascineerd en hoop het 'ooit' eens zelf te kunnen bouwen.
Maar eerst verder aan mijn 'testbaantje'...
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 23 oktober 2011, 19:54:00 PM
Deze namiddag wat bezig geweest met dit als resultaat:

(http://www.pctoytoy.be/2011/tafel20111023_1.jpg)

Zoals ik al zei, zijn mijn schrijnwerkerskunsten niet zo vet met als resultaat dat de tafel in de lengte 30 mm te lang was (mismeten of was het de app?ro van deze middag [:I] )

Opnieuw losgemaakt, langs beide kanten 15 mm afgezaagd en alle gaten opnieuw geboord.
Op zolder met de nodige ondersteuning even 'gepresenteerd' om de hoogte van de poten te bepalen (rekening houdend met de schuinte van het dak) en de sporen eventjes vlug erop gelegd:

(http://www.pctoytoy.be/2011/tafel20111023_2.jpg)

Na wat meetwerk kom ik uit op een tafelhoogte van 80 cm.  Is betrekkelijk laag maar ik moet de ruimte optimaal invullen.

De poten zullen voor een andere keer zijn.  Regelbare pootjes M10 krijg je niet in een slagmoer M8 [^]...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 23 oktober 2011, 20:30:43 PM
Het begin is er.  Nu elke dag een stukje erbij [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: Havoc op 23 oktober 2011, 20:46:18 PM
citaat:
Regelbare pootjes M10 krijg je niet in een slagmoer M8


Echt niet? [:D] Proficiat met je houtwerk. Ik wou dat ik ooit de moed had om eraan te beginnen.
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 23 oktober 2011, 21:27:13 PM
citaat:
Geplaatst door Havoc

...Ik wou dat ik ooit de moed had om eraan te beginnen....



Johan, zoals zovelen had ik ooit 'grootse' plannen (ik vind het zelf hilarisch als ik terugkijk op mijn (onmogelijk) sporenplan van drie jaar geleden: http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=6705 )

Maar zoals zo vaak en bij zo velen, heb ik een tijdje moeten 'herbronnen' om terug realistisch (en met beide voeten op de grond) te zijn...
En voor mij telt maar ??n ding meer: ervan 'genieten'.  Bezig zijn met dingen die ik graag doe (hoeven niet pers? 'perfect' te zijn).

Maar jij bent wel met andere zaken bezig (waar je mijn 'schrijnwerkersfout' van 30 mm absoluut niet kan veroorloven (of grote materiaalkosten tot gevolg hebt))...  Tiendekes zijn aan mij niet besteed (heb het geprobeerd om stoommachientjes te maken...) en ik heb ondertussen al leren leven met mijn 'beperkingen' en probeer daar het beste (voor mezelf) van te maken. [;)]

Edit: ik heb nog wel heel wat plannen maar ik ben afgestapt van 'ooit', mijn plannen nu zijn op realiseerbare/haalbare termijn/mogelijkheden [8D].
Titel: Testbaantje
Bericht door: Dirky op 23 oktober 2011, 22:01:44 PM
je schrijnwerk ziet er best OK uit!

En inderdaad, de prijs van timmerhout is tegenwoordig schandalig hoog. En helaas zijn er weinig alternatieven.

Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 24 oktober 2011, 12:09:47 PM
citaat:
Geplaatst door Dirky

je schrijnwerk ziet er best OK uit!

En inderdaad, de prijs van timmerhout is tegenwoordig schandalig hoog. En helaas zijn er weinig alternatieven.





altijd handig vrienden te hebben in een meubelmakerij, als je moest zien wat die weggooien, [:(][;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 24 oktober 2011, 13:10:30 PM
Na de 'presentatie' van gisteren op zolder toch iets van mijn plannen moeten inbinden: de werkelijke grootte van de tafel kwam aan het licht en (voorlopig?) ga ik er een stuk van 60 cm van tussen laten.  Ook de breedte van 130 cm is niet echt 'handelbaar'.

De ingekorte baan heeft nog een nuttige 'parkeerplaats' van 1500mm dus mijn langste sleep kan er nog op.

(http://www.pctoytoy.be/2011/plan20111024.jpg)

Deze morgen verwoed op zoek geweest naar slagmoeren M10.  In de DHZ tot M8 te vinden en dan eens binnengesprongen in een groothandel in ijzerwaren en gevonden (pittig detail 4 slagmoeren M8 in de DHZ 2,50 Euro, 12 slagmoeren M10 in de groothandel 1,60 Euro!).

Deze namiddag misschien de poten maken...
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 24 oktober 2011, 15:36:35 PM
ben benieuwd naar het werk in uitvoering[;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: conducteur op 24 oktober 2011, 17:43:52 PM
Ik ben vooral benieuwd naar je elektrische fiddleyard... Overweeg om ook zoiets te maken ter vervanging van de wissels.
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 24 oktober 2011, 21:20:26 PM
citaat:
Geplaatst door conducteur

Ik ben vooral benieuwd naar je elektrische fiddleyard... Overweeg om ook zoiets te maken ter vervanging van de wissels.



Rian, dit is nog maar in de 'studiefase'.  Theoretisch al (in mijn hoofd) uitgewerkt maar ik stuit op moeilijkheden...  Ik zou het willen aansturen met Loconet via een PIC maar daar knelt het schoentje...

Volgend commentaar heeft een tijdje staan 'sudderen' (meer dan 3 uren om mijn woorden te wikken en te wegen...) en heb heel lang getwijfeld of ik die zou plaatsen (en meermaals herlezen om 'lange tenen' te omzeilen)...

...
De Loconet bezige bijen zijn blijkbaar een gesloten clubje zodat ze niets van hun code openbaar maken (terwijl warm water uitvinden niet meer van deze tijd is...) en wanne//er je (als ge?nteresseerde met mogelijk ook enige inbreng) aanklopt op hun (volledig afgesloten, private) fora de deur even open gaat om te 'zien' wie er is en die daarna dan hard wordt toegesmeten [:(] weet je het wel...  Blijkbaar 'stink' ik waardoor mijn toegang geweigerd wordt [:o)]

Vind je dan na een lange zoektocht toch wat informatie: blijkt die dan met een paswoord beveiligd te zijn (insiders only, vandaar mijn mening over dat 'gesloten clubje').
Het aantrekkelijke systeem van Loconet is blijkbaar enkel voor die met commerci?le doeleinden voor ogen...

Wanneer ik een Loconet-S88/Loconet-serieel/Loconet-booster nodig heb, wil ik daar gerust voor betalen; die (aantrekelijke) prijs betaal ik met veel plezier.  Het ontwikkelen, debuggen, proberen, herbeginnen vraagt zijn tijd (enorm veel, spreek van ervaring) en voor die prijs kan ik zelf niet opnieuw het warm water uitvinden.  Maar... wanneer ik zelf het protocol wil implementeren in een voor mij (niet commerci?el) project moet ik eerst nog zelf hout gaan hakken om het water op te warmen (terwijl het bij de buurman al lekker kookt)...
...

Ik heb het ook (theoretisch) uitgewerkt met een MM decoder (waarbij die manier om warm water te maken al lang geen 'geheimen' meer heeft [^]) die de tafel als (virtuele) wisselstraat moet aansturen (omzetten wissel 1 -> = spoor 1, omzetten wissel X -> = spoor X).  Die MM decoder moet via I2C dan met enkele andere PIC's praten via een centrale 'dispatcher' (minieme programmaatjes per PIC die elk hun eigen taak hebben ipv ??n complex programma).
Ik denk dat ik voor die laatste optie ga gaan gezien voorgaande paragraaf [^][^][^]...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 24 oktober 2011, 21:53:51 PM
Peter,

Triestige bedoening!  
Maar dat maakt jouw project wel interessanter (ook wel ingewikkelder, maar boeiend).
Ik ga dit draadje met veel interesse volgen !!
Titel: Testbaantje
Bericht door: conducteur op 24 oktober 2011, 22:29:05 PM
citaat:
Geplaatst door PeterC

citaat:
Geplaatst door conducteur

Ik ben vooral benieuwd naar je elektrische fiddleyard... Overweeg om ook zoiets te maken ter vervanging van de wissels.





 Het ontwikkelen, debuggen, proberen, herbeginnen vraagt zijn tijd (enorm veel, spreek van ervaring) en voor die prijs kan ik zelf niet opnieuw het warm water uitvinden.  



Dat moet je mij niet meer duidelijk maken dat dat tijd (en waarschijnlijk veel gevloek) nodig heeft om iets werkende te krijgen.
Vorig jaar op school met Flowcode en de formula flowcode buggy (pic 18F4455) gewerkt , ik was daar vrij snel mee weg en kon dat redelijk goed, maar eer je deftig het ding bv door een doolhof kon laten rijden zonder ergens tegen aan te botsen, heb ik toch ook veel gevloekt ( in stilte dan toch, gezien de locatie)  en veel geprobeerd en en opnieuw geprobeerd.
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 02 november 2011, 19:25:53 PM
Het werk gaat maar stilletjes aan vooruit, maar het gaat vooruit (dat is het belangrijkste)!
Geen grote update (ook geen foto's).  De poten zijn allemaal gemaakt (12 stuks - voorzien van een M10 slagmoer en regelbare voetjes).  De eerste (plaat? module?) is af en staat op zijn plaats.  Binnen enkele dagen misschien weer wat tijd om de volgende stukken te maken (nu te donker en te fris in de 'schrijnwerkerij').

Wordt vervolgd...
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 06 november 2011, 11:30:38 AM
De tweede eindtafel staat op zijn plaats:

(http://www.pctoytoy.be/2011/tafel20111106.jpg)

Ondertussen is al het hout voor de tussentafels gezaagd, geboord en verzonken.  Enkel nog de puzzel samenvijzen.

Ik hoop deze week eens een lokje te laten rijden (fles champagne voor de opening van de baan staat al klaar [:o)] ).
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 06 november 2011, 13:01:56 PM
[:D] niet dopen zoals met een boot he, de fles stukslagen, mss een lintje knippen [;)].

ziet er in elk gval veel belovend uit [:)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 06 november 2011, 14:54:39 PM
Peter, nog even en je bent met je sporen bezig.  Leuk!
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 08 november 2011, 20:54:12 PM
Toch gegaan voor de 'full monty' en alle drie de tussentafels gemaakt en reeds geplaatst.  Resultaat: zolder te klein en met slechts 20 cm langs beide kanten over is mijn 'poep' toch iets te dik om comfortabel aan de randen te kunnen.
Twee mogelijke oplossingen: de baan 'inkorten' of ruimte cre?ren...
Ik opteer voor de laatste optie en een deel van de langs de wand geplaatste rekken zal 'baan' moeten ruimen [^].

De feestelijke opening wordt uitgesteld maar ik hoop deze week nog de eerste 'Bitburger' trein te laten rijden (waar het ooit (terug) mee begon).

Wordt vervolgd...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 08 november 2011, 22:17:52 PM
Goeie beslissing, denk ik, Peter.

Hou het essentiele (de tafel) in de kamer, en de rest zwier je er uit [:D][:D][:D]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 10 november 2011, 21:05:35 PM
Het schrijnwerk is ver ten einde en de opening van de baan is gepland...

Vandaag denkwerk verricht om de baan op te delen in blokken (voor automatisatie) en de plaatsing van de seinen.
Ik rijd naar Duits voorbeeld (rechts [^]).

Dit heb ik in gedachte:

(http://www.pctoytoy.be/2011/plan20111110.jpg)

Ik heb mijn twijfels of mijn ontwerp foutvrij is, maar daarom plaats ik het hier met de hoop dat de 'experten' er zich eens over buigen [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 13 november 2011, 00:14:34 AM
Gisteren was het eindelijk zo ver en de ruwbouw was klaar:

(http://www.pctoytoy.be/2011/tafel20111111_1.jpg)

De eerste lok heeft deze opening feestelijk ingereden (en Blondie zag dat het goed was...):

(http://www.pctoytoy.be/2011/tafel20111111_2.jpg)

Eerste bemerkingen: heel wat rails die slecht contact geven.  Al een deel uitgesmeten en vervangen door nieuwere exemplaren.  Morgen de rest en verder testen op onderbrekingen.  De rails die vervangen zijn eens testen of ze nog bruikbaar zijn...
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 13 november 2011, 06:12:16 AM
hopelijk vertrekt de trein niet zou zunde zijn blondje is nog bruikbaar [:D][:D]

nu lees ik regelmatig over indelen van blokken, maar geraak er niet wijs uit wat de bedoeling is. is dat enkel voor met pc[?]
Titel: Testbaantje
Bericht door: Gerolf op 13 november 2011, 10:21:57 AM
Leuk dat alles rijdt [8D] Ik vind het wel wat vreemd dat C-rails een slecht contact geven. Zijn die dan toch niet zo robuust?
Bij mijn (twee-)rails reken ik niet op de geleiding van de raillassen, maar soldeer elk raildeel aan een "feeder" onder de baan.

@ Swarol: indeling in blokken
- bij digitaalrjden meestal om te detecteren in welk baanvak er een trein zit (stroomdetectie)
- bij analooogrijden om dezelfde reden als bij digitaal, ?n om een baanvak een andere stroombron te geven (bvb stroomloos te zetten)
Titel: Testbaantje
Bericht door: conducteur op 13 november 2011, 10:26:30 AM
Op project Kautenbach in de dwarsliggers worden aan de lipjes van elk stukje c-rail, waar je de stroom op aansluit, twee draadjes gesoldeerd die aan het volgend stukje rail bevestigd worden. Zo krijgen we een ketting van sporen die aan elkaar gesoldeerd zijn met draadjes...
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 13 november 2011, 12:05:35 PM
Er ligt nu een kleine 20m spoor en die worden allen uit elkaar gevoed (via ??n aansluiting naar de voorlopig aangesloten Mobile Station - wordt binnenkort vervangen door mijn IB die nu gebruikt wordt om decoders ed te testen).  Ik denk dat daar het probleem zit.  Wanneer drie loks rijden begint de MS al te knarsetanden...

Bij alle rails ga ik drie draden solderen (voeding en massadetectie) - bij de wissels slechts twee voor de voeding.  Dat betekent een hoop soldeerwerk en dan alles verbinden.

Bij de rails heb ik ook nog een hoop 'antieke' ontdekt (zonder maand/jaarstempel onderaan) waar de stukken langs alle kanten afbreken.  Die ga ik 'slopen' en de railstaven als scenery verwerken.
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 13 november 2011, 22:04:28 PM
Alle 'slechte' rails er van tussen gehaald en die ga ik dan eens ??n voor ??n van afzonderlijke spanning voorzien.  Wie weet?

Deze namiddag een hoop (lange) printer- en netwerkkabels gestript om de electriciteitswerken te kunnen aanvatten:

(http://www.pctoytoy.be/2011/20111113.jpg)

De afscherming van de printerkabels kwam heel vlot los en begint misschien nog een 'nieuw leven' als desoldeerlitze...

Draad voor de voedingsaansluitingen (rood-bruin) is besteld (0.2mmm?) die dan op een ringleiding zal aangesloten worden (1,5mm?).
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 15 november 2011, 18:41:12 PM
Geen grote update.

Voor zij die er nog niet van overtuigd zijn dat 'digitaal' toch 'iets' meer vraagt (financi?el en materiaal) dan analoog even een vergelijking gemaakt van de 'hardware' die ik nodig heb voor dit (eenvoudig) baantje.

Analoog: electro-magnetische wisselaandrijvingen voor 10 wissels, voeding daarvoor en rijregelaar, toetsenbordje voor de wisselbediening:
(http://www.pctoytoy.be/2011/20111115_1.jpg)


Digitaal: electro-magnetische wisselaandrijvingen voor 10 wissels, voeding daarvoor, voeding voor de IB, de IB zelf, toetsenbord, PC interface (Loconet), magneetdecoders (4) en terugmeldmodules (4):
(http://www.pctoytoy.be/2011/20111115_2.jpg)

Digitaal heb ik mij beperkt tot het minimum; de (nog te bouwen) seindecoders en servodecoders (+ servo's) heb ik er niet bij gelegd.  Wel wat meer draad voorzien dan bij een analoge besturing (maar belange nog niet genoeg).


Momenteel wat aan het spelen met JMRI en mijn IB (via een USB-Seri?el converter en een Loconet-interface) om wat meer inzicht te krijgen in de datastromen.
Over Loconet gesproken: deze week is een deur open gegaan en ben ik toegelaten op een forum (ik weet niet of ??n van mijn vorige berichten daar voor iets tussen zit? [:o)]).
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 04 december 2011, 21:01:46 PM
Niet 'echt' aan mijn baantje verder gewerkt maar wel aan de besturing: een (iets oudere laptop: +2 jaar) van scratch van een Win7 voorzien (met alle problemen vandien: anti-virus, firewall, drivers zoeken en installeren, mac-filter op de router aanpassen, honderden keren rebooten [xx(]) enfin een ganse namiddag werk en als resultaat heb ik een werkend besturingssysteem (nog geen enkel programma staat er op; laat staan eentje voor de besturing).  Gelukkig voor de niet 'nerds' worden de PC's met een voorinstallatie verkocht (zo niet zouden de 'nerds' er een grandioze bijverdienste op na (kunnen) houden [^]).
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 11 januari 2012, 21:12:24 PM
Het heeft een tijdje stil gelegen, maar vandaag zijn twee S88LN modules toegekomen.  We kunnen weer verder...
Een halve kilo soldeer staat al klaar om alle draden te verbinden...
Titel: Testbaantje
Bericht door: swarol op 12 januari 2012, 13:48:14 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf

Leuk dat alles rijdt [8D] Ik vind het wel wat vreemd dat C-rails een slecht contact geven. Zijn die dan toch niet zo robuust?
Bij mijn (twee-)rails reken ik niet op de geleiding van de raillassen, maar soldeer elk raildeel aan een "feeder" onder de baan.

@ Swarol: indeling in blokken
- bij digitaalrjden meestal om te detecteren in welk baanvak er een trein zit (stroomdetectie)
- bij analooogrijden om dezelfde reden als bij digitaal, ?n om een baanvak een andere stroombron te geven (bvb stroomloos te zetten)



wat laat...thx gerolf
Titel: Testbaantje
Bericht door: C.B. op 02 maart 2012, 15:05:57 PM
En hoe ver sta je op het moment?
Simpel maar wel een leuk sporenplan ... moet ik zeggen.

Ik zag in het begin staan : Scenery: nihil.
mmm ... ik zou toch gaan voor meer [^]... al is het maar voor wat ervaring op te doen.

De DB seinen : blijkbaar rij je maar in 1 richting (buiten de 3 onderste sporen) , ik zie niet direct of er iets mis is , dus ...
alleen een vraagje ... ga je ook gebruik maken van Sperrsignalen?.
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 03 maart 2012, 16:33:52 PM
Claudio,
Het baantje is nog steeds hetzelfde; nog geen grote veranderingen (buiten een boel al dan niet lege dozen van Ma* op de tafel).  Mijn zoontje zijn slepen worden steeds langer en hij voert regelatig eens een onderhoudsrit uit.

Nog geen vooruitgang om diverse redenen: decoders...  Een ganse reeks (servo en magneetdecoders) moet ik nog bouwen.  Terugmeldmodules en de ombouw daarvoor aan de rails idem.  Testseinen (grote - lelijke dingen die enkel het seinbeeld weergeven) en hun decoders idem.

Ik ben momenteel aangewezen op enkel mijn rechterhand en dit terwijl ik volledig linkshandig ben.  Solderen en fijn werk is uitgesloten.  Ik zit nu al twee weken volledig vast met mijn linkerarm en nu nog enkele weken te gaan maar ik heb vooruitzichten op beterschap.

De scenery: die blijft inderdaad voorlopig nihil.  Het is sowieso een testbaatje (die vermoedelijk geen lang leven zal beschoren zijn) en veel te breed (130 cm is echt niet werkbaar - ook al heb ik lange armen).  Een vervolg is al getekend in de vorm van een geautomatiseerde schuif-fiddle-yard.

Eigenlijke scenery wil ik houden voor enkele modules die ik wil gaan bouwen.  Scenery zal daar dan overheersen.  Maar dat zijn voorlopig alleen nog maar toekomstplannen.  Eerst verder met de rest.

Het draadje wordt zeker nog vervolgd wanneer ik vorderingen kan laten 'zien'.

[edit ]Sperrsignalen? Daarvoor moet ik eerst nog wat lectuur raadplegen [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 22 maart 2012, 21:06:22 PM
Een update:

Wat C-rails 'om zeep geholpen' om er contactrails van te maken:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120322_1.jpg)

Ter hoogte van de rode pijl heb ik de verbinding tussen de twee rails doorgeknipt met een fijne scherpe kniptang.  Het gedeelte dat als contact fungeert, wordt van de rest ge?soleerd door het verbindingscontact te isoleren (blauwe pijl).  De groene pijl is de aansluitdraad voor de S88.


(http://www.pctoytoy.be/2012/20120322_2.jpg)

Daar ik toch aan de rails moest solderen, heb ik meteen er telkens twee aansluitdraden bij gesoldeerd voor de ringleiding.
De witte bolletjes op de rails duiden aan dat het een terugmelder is.


(http://www.pctoytoy.be/2012/20120322_3.jpg)

Het linker gedeelte van het testbaantje...  Met nog maar vier terugmeldcontacten op dit gedeelte (er moeten er nog een deel bijkomen en de wissels moeten nog geautomatiseerd worden...) begint het toch al een kabelsalade te worden.  De kabels liggen bewust nog bovenaan.  Het is en blijft een testbaantje...  Er moeten wel nog wat gaten gemaakt worden: oa de aansluiting van de transfo en laptop moeten onder de baan.

Nu nog een deel terugmelders maken en hopelijk volgende week het eerste automatisch ritje met Koploper...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 22 maart 2012, 21:18:59 PM
Blij dat je terug op gang kunt !
Succes mot je koploper test [;)]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 21 april 2012, 19:41:01 PM
De eerste ervaringen met de automatisatie van mijn testbaantje zitten erop.  Het buitenste ovaaltje is voorzien van acht terugmeldcontacten, het baantje getekend en ingebracht in Koploper en drie loks rijden onafhankelijk van elkaar op het ovaaltje.  Mooi! Loks zien rijden, optrekken en afremmen (nadat hun snelheid geijkt was) zonder tussenkomst...

...Maar... ...Het gaat vlug vervelen... ...Lokjes 'draaien' rondjes, steeds dezelfde richting, steeds dezelfde volgorde. Geen mogelijkheid voor afwisseling, ook niet bij 'volledige' automatisatie van de baan... De breedte en lengte van het baantje... Te breed en te lang om overal gemakkelijk bij te kunnen.  De aansluitingen van de terugmeldcontacten en ringleiding: een 'kabelsalade' waar zelfs een kat haar jongen niet meer in terug vindt.  Geen scenery (mogelijk) [:(].

De enige mogelijkheid: herbeginnen en verbouwen!

De rails deels afgebroken. Een module van 60 cm weggehaald (wordt later gerecupereerd).  Een ander railplan.  Het grootste deel van het originele concept blijft behouden.  Er komt wel een keerlus bij en een dubbelsporige uitbreiding.  Via die dubbelsporige uitbreiding wil ik naar afzonderlijke (kleine) modules.  Op die uitbreidingsmodules kan ik mij volledig uitleven voor de scenery.  Scenery verschillend van module tot module; geen aaneengesloten baan maar verschillende 'mini-diorama's'.
Werk aan de winkel...
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 21 april 2012, 20:34:00 PM
De 'kabelsalade':

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120421_2.jpg)


De 'afbraak':

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120421_1.jpg)

...To be continued...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 22 april 2012, 00:16:35 AM
Ahh, er is terug beweging!
Goed nieuws.  Laat de fotootjes maar komen!
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 23 april 2012, 20:08:19 PM
Het vernieuwde testbaantje:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120423_1.jpg)

Het geheel is 60 cm smaller geworden, er is een keerlus (met K-flexrails) en er is een dubbelsporige uitbreiding voorzien.
Het testbaantje kan als schaduwstation gebruikt worden en er kan vanuit de ovalen naar het buitenste spoor rechts gerereden worden in beide richtingen.  Van rechts komende op de uitbreiding kan er terug naar het schaduwstation gereden worden of naar de sporen voor de linker uitbreiding.  Komende van links kan er enkel naar de rechter uitbreiding gereden worden (of ik moet nog een hoop wissels voorzien).

Zowel voor de linker- als de rechteruitbreiding ga ik gaten in de muur moeten voorzien...


Die uitbreidingen wil ik als modules. E?n ervan is reeds in 'ontwerpfase' waar ik mij volledig wil uitleven op de scenery (vervallen fabrieksgebouwen + Dampfspender).

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120415_1.jpg)


Van Jean (Steam.N) een idee 'gepikt' en aan het uitbroeden: als je niet genoeg ruimte hebt om je idee?n op ??n vlak uit te werken, werk ze dan uit op meerdere niveau's.  Naar een ander niveau gaan betekent een klimspiraal...  R1 en R2 bochten heb ik (helaas) in overvloed en daarmee een klimspiraal maken is veel te kort (ik moet 10 cm per omwenteling hebben).  Korte railstukken heb ik ook in overvloed...  De combinatie van beiden:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120420_1.jpg)

Het is wel geen zicht om daar een sleep te zien doorgaan...  Verwijfd...  Met hun 'gat' slingerend...  Maar het is een oplossing om die R1 en R2 bochten toch te kunnen gebruiken...

...Wordt vervolgd...

Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 01 mei 2012, 11:03:15 AM
Dag van de arbeid!  Tijd om te werken dus!

De tafels worden ??n voor ??n onder handen genomen om mijn eerste klungelingen wat te verbeteren.

Eerst en vooral wat kurk onder de rails.  Die C-rails op een vlakke plaat maken een enorm kabaal (enkele K-rails die er ook al liggen rijden veel stiller en veel soepeler...).  5mm kurk en een scherp mes (helaas blijft dat mes niet lang scherp...).

De 'kurkwerken':
(http://www.pctoytoy.be/2012/20120501_1.jpg)

Ook de kabelsalade wordt doordacht aangepakt.  Om iedere tafel toch nog los te kunnen maken, had ik een systeem nodig om de verschillende voedingsspanningen (digitaal - 18V AC - 5V DC) per tafel te kunnen aansluiten.  Ik heb gekozen voor een soort bussysteem.  Op ??n tafel komen de verschillende spanningen toe en worden dan via kabels naar de naastgelegen tafel gebracht.  Op de scheiding tussen de tafels heb ik de kabels voorzien van (gerecycleerde) 25 pens SUB-D stekkers (langs de ene kant male en de andere kant female).

Iedere kabel is langs de ene kant voorzien van zo'n 25 polige stekker, langs de andere kant van soldeeroogjes (4mm).  Beide kabels worden door schroeven in de soldeeroogjes met elkaar verbonden.  De verschillende spanningen worden op iedere tafel afgenomen vanaf de verbindingsschroeven van de twee kabels.

De stekker:
(http://www.pctoytoy.be/2012/20120501_3.jpg)

En de soldeeroogjes:
(http://www.pctoytoy.be/2012/20120501_2.jpg)

En nu werken aan de tafel...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Dirky op 01 mei 2012, 12:59:29 PM
Je kan ook gebruik maken van een klim-ovaal-spiraal om kortere bochtstukken te verbruiken... 180 graden bochten aanvullen met de nodige rechte stukken om je hellingspercentage aan te passen, niet?
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 01 mei 2012, 20:08:25 PM
@Dirk: dat zou ook nog een oplossing kunnen zijn; het 'klimstuk' wordt dan wel wat langer maar ook wat smaller.  Eens aan de tekentafel gaan zitten.


De werkzaamheden van deze namiddag.

Ik wou het railplan gespiegeld onderaan de tafel bevestigen om geen problemen te hebben om gaten te boren (blind gaten boren is niet zo interessant...).  Spiegelen in Wintrack is echter onbestaand...  Het plan 'manueel' gespiegeld terug hertekent in Wintrack en afgedrukt.

Knippen en plakken:
(http://www.pctoytoy.be/2012/20120501_4.jpg)

En het geheel:
(http://www.pctoytoy.be/2012/20120501_5.jpg)

Onderaan aan de tafel bevestigt en ondertussen begonnen met de kabelgootjes:
(http://www.pctoytoy.be/2012/20120501_6.jpg)

Wordt vervolgd...

Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 06 mei 2012, 17:27:06 PM
Wat verder gewerkt aan de bedrading:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120506_1.jpg)

Voor de verschillende voedingsaansluitingen (ringleiding) heb ik gebruik gemaakt van soldeeroogjes.  Aan de rails komt er ook oogjes voor de voedingsspanning en daar ik van ieder terugmeldcontact tevens een voedingspunt maak, komt er nog een aansluiting voor de massadetectie.
Bij een slechte rail heb ik maar drie vijsjes te lossen en kan de rail vervangen worden (onderste boven solderen is niet zo mijn ding).

Voor de wissels heb ik een klein printje voorzien van een driepolig connectortje.  Aan de aansluitdraden van de wisselspoel heb ik een driepolig stekkertje gesoldeerd.  De wisselaandrijving kan op die manier ook eenvoudig vervangen worden en bij verkeerde werking volstaat het om het stekkertje om te keren.

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120506_2.jpg)

Commentaar?  Graag...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 06 mei 2012, 22:31:31 PM
Goed idee, dat lijmen van de sporenplannen op de onderkant van je baan.
Dan weet je ten minste van waar de draadjes komen, als ze de basisplaat uitkomen.

Propere kabelgootjes.  Is de manier waarop ik zelf plan te werken.

Heb je een kleurcode vastgelegd?  
Of nummer je elk draadje aan beide uiteinden?
Hoe ga je anders, als een hele bunder draadjes in een gootje zitten, elk draadje identificeren?

Hoe verbind je de vijsjes waar de oog-verbindingen aankomen met de rails?  Draadje gesoldeerd aan het vijsje?

Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 06 mei 2012, 23:03:33 PM
citaat:
Geplaatst door Steam.N

...Goed idee, dat lijmen van de sporenplannen op de onderkant van je baan.
Dan weet je ten minste van waar de draadjes komen, als ze de basisplaat uitkomen...



Boren in een rail -> niet zo'n goed idee...  Boren in een kabelgoot -> ook niet zo'n goed idee... [;)]

citaat:
Geplaatst door Steam.N

...Propere kabelgootjes.  Is de manier waarop ik zelf plan te werken...



Het enige voordeel van al enkele maanden 'met-beperkte-beweeglijkheid' om te gaan, was dat ik veel (HEEL VEEL) tijd had om te lezen (buiten dat kon ik enkel op mijn vrouw haar zenuwen werken en dan had ze liever dat ik 'studeerde' [^][^][^]) en heb ik er verschillende fora op nagegaan voor de kabelgootjes (ik wordt geen 'overloper-deserteur' [}:)]).  Het werkt heel plezant en vlot en een deftige nietjesmachiene (die ik mij al jaren had moeten aanschaffen) maakt het bevestigen enorm eenvoudig.


citaat:
Geplaatst door Steam.N

...Heb je een kleurcode vastgelegd?  
Of nummer je elk draadje aan beide uiteinden?
Hoe ga je anders, als een hele bunder draadjes in een gootje zitten, elk draadje identificeren?...



Ik ben eerlijk gezegd nogal chaotisch...  Maar toch 'gecontroleerd'...  Ik heb x-aantal kleurendraadjes en x-aantal stekkertjes.  Een deel van de draadjes gaat naar een bovenste kabelgoot, een deel naar een onderste.  Ik zorg dat ik geen zelfde kleur stekker/draad in een decoder steek; in het uiterste geval geen zelfde kleur stekker/draad in dezelfde richting.  Maar door de jaren heen heb ik 'leren' documentari?ren.  Ik houd een schema (kleurenschema) bij van wat-waar-naar-toe-gaat.  Vroeger dacht ik dat ik alles kon onthouden...  ...maar dat was vroeger...  ...nu heb ik na enkele weken al terug een duidelijk schema nodig...

De ringleiding is 'gecodeerd' rood/bruin, de 18V AC is 'gecodeerd' geel/bruin (bruin gemeenschappelijk met de 'digitale' bruin) en de 5 V DC is rood/zwart (volledig 'los' en opto-gecoupled voor de aansturing van de seinen/servo's).



citaat:
Geplaatst door Steam.N

...Hoe verbind je de vijsjes waar de oog-verbindingen aankomen met de rails?  Draadje gesoldeerd aan het vijsje?



Heel simpel: draadjes aan de rails (en terugmelders) en daaraan ook soldeeroogjes en dan verbinden met de vijsjes.

De hoeveelheid 'soldeeroogjes' loopt wel op...  Net nog een bestelling van 500 stuks bij Conrad geplaatst...

Voor de wisselspoelen gebruik ik driepolige stekkertjes (voor de ontkoppelrails tweepolige) die via een kabelbundeltje naar de decoder(s) gaan.

Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 07 mei 2012, 20:28:03 PM
Draadjes, draadjes, draadjes...

Op sommige plekken moeilijk door de kabelgootjes te trekken (vooral onder de verstevigingsbalken).  Ik dacht een haakje te gebruiken tot mijn frank (eurocent) viel dat ik nog enkele Hirschmannklemmen had...

Resultaat: draadtrekken is nog nooit zo eenvoudig en snel geweest...

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120507_1.jpg)
Titel: Testbaantje
Bericht door: Gerolf op 10 mei 2012, 15:03:49 PM
Goed idee met die klem, Peter [8D]
Ik heb hier een variant van zo'n 70cm lang. Die krijgt meteen een functie meer [:D]
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 16 mei 2012, 22:03:07 PM
De werken vorderen (traag weliswaar...).  Tafel twee is ook klaar; nog twee te gaan.

Ondertussen al 32 terugmeldcontacten en 12 schakelcontacten op de twee tafel(tjes).  Alles getest; alles werkt.

Sommige kabelgootjes beginnen wel redelijk vol te geraken:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120516_1.jpg)

Voeding, digitale spanning, schakeldraden en terugmelddraden in ??n en dezelfde kabelgoot...  Benieuwd hoe stabiel dit 'digitale' systeem gaat zijn...

Ondertussen nieuwe voedingsrails en terugmeldrails gemaakt voor de volgende tafel.  Een overgangsrail C-K moest er ook aan geloven en is ook omgebouwd tot schakelrail:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120516_2.jpg)

Ondertussen al enkele honderden meters draad en bijna 200 g soldeer 'verbruikt'.

Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 18 mei 2012, 20:56:07 PM
Solderen, solderen, draadjes, draadjes, draadjes solderen...   ...er komt geen eind aan...

Hulp gekregen van zoonlief die ook wou solderen.  Met de treintjes rijden is leuk, al wat erbij komt moet ook leuk blijven en hij kan beter goed leren solderen van jongs af aan...

Elk langs een kant van de tafel.  Elk onze eigen 'bout'.  Hij als 'leerjongen' de voorbereidende werken, ik de 'afwerking'.  Morgen mag hij terugmelders solderen.  Na slechts enkele 'afgekeurde' draadjes heeft hij heel 'deftig' werk afgeleverd!  De geur en de rook was niet echt zijn ding, vandaar het mondmasker...  Het zoldervenster moest ook ruim open staan voor de (vermoedelijk overjaarse) soldeergeur [^][^][^]
Het werk dat ik momenteel (nog) niet kan aan de baan voert hij uit, sleutelen, vijzen,...  Goeie leerling!

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120518_1.jpg)
Titel: Testbaantje
Bericht door: Johnnytrein op 19 mei 2012, 07:40:24 AM
Dat is nog eens leuk en zo leer je van elkaar.
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 19 mei 2012, 11:35:57 AM
Prachtig beeld !  Vader en zoon, samen met hetzelfde vuur ...  Mooi.
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 13 juni 2012, 21:54:24 PM
De werken aan de baan liggen niet stil maar staan weer op een lager pitje (terug gaan werken).

E?n en ander is ondertussen al boven gekomen die voor verbeteringen vatbaar zijn: de schroefjes die gebruikt worden om de soldeerogjes bijeen te houden, hebben na enkele keren los- en vastvijzen geen grip meer in de multiplex.  Vooral de aansluitingen van de ringleiding hebben er last van (meerdere soldeerogen die samen moeten gehouden worden).

De oplossing gezocht in inslagmoeren.  Helaas zijn die in M3 heel moeilijk te vinden...  Verschillende winkels bezocht zonder resultaat...  Een zoektocht bij Conrad bracht een oplossing.  Nu nog plaatjes maken en alle aansluitingen voor de ringleiding van die inslagmoeren voorzien.

De laatste tafel ligt klaar om bedraad te worden (ligt helaas al enkele weken klaar...).

Tijdens enkele (minieme) vrije momenten toch eens wat tekenwerk kunnen verricht voor een experiment:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120613_1.jpg)

Wordt vervolgd...
Titel: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 08 juli 2012, 18:52:09 PM
Een vrije zondag en slecht weer [:(] ...  ...ideaal om op de zolder te werken [:)]!

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120708_1.jpg)

Begonnen met de laatste tafel onder handen te nemen.  Op de valreep nog wat aanpassingen gedaan: de uitbreiding naar rechts had ik al hertekent naar K-rails maar toch terug C-rails genomen.  De reden: C-rail heb ik nog in overvloed liggen en K-rails wordt kopen (crisis)...
Nog vlug een dubbele wissel voorzien zodat er op de uitbreiding op tegenspoor kan gereden worden.  Dit is nodig want voor de uitbreiding voorzie ik een kleine, enkelsporige (foto) module, waar ik me met de scenery eens kan laten gaan (het tweede spoor ligt achter de module).

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120708_2.jpg)

De M3 (in)slagmoeren bewijzen hun nut in het vermogen-zenuwcentrum.  Hier komen de verschillende spanningen toe (5V - 18V AC - digitale spanning) en worden ze naar de aanpalende tafel verder geleid en naar de voorziene uitbreiding.

Nog enkele dagen werk en dan kunnen de verhuiswerken op zolder beginnen: een rek naar een andere kamer, kast in de plaats van het rek (om een keerlus op te voorzien).  Verlengkabel maken voor de centrale 'voeding'.  Haken voor hangboorden voor de uitbreiding en last but not least: de 'tunnelboorder' laten komen om die andere 16m? 'inbeslag' te kunnen nemen...
Titel: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 08 juli 2012, 19:16:13 PM
Goed dat je in gang blijft!   Stap na stap [;)]
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 30 augustus 2012, 21:17:52 PM
Wat doe je als je een keerlus en een klimspiraal wil bouwen en niet genoeg ruimte hebt?

Neem een 5 mm steenboortje en boor enkele honderden gaatjes in een 10 cm dikke muur en je hebt twee tunnels voor de uitbreiding...  Eentje (dubbelsporig) die naar een keerlus en de het klimspiraal gaat en eentje die de bovenkant van het klimspiraal laat terugkeren (enkelsporig):

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120830_2.jpg)

Dubbelspoor op 80 cm; enkelspoor op 140 cm.

Wat haken aan de muren om een bevestiging te hebben voor de 'spoorbakken':

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120830_3.jpg)

En zover staan we momenteel:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120830_4.jpg)

Links van de schouw moet nog een opklapbare brugconstructie gemaakt worden (stopcontact ligt natuurlijk in een anders niet bereikbare hoek).


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 30 augustus 2012, 21:19:38 PM
De keerlus-stopplaats-inhaalspoor wordt tevens een 'baantje' dat zoonlief mag 'aankleden'.

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120830_1.jpg)

En hij zag dat het goed was...
Titel: Testbaantje: Het tunneldilemma...
Bericht door: PeterC op 30 september 2012, 19:48:23 PM
Testbaantje: Het tunneldilemma...

In vorige post was ik begonnen aan de uitbreiding van het testbaantje.  Die uitbreiding loopt naar een andere zolder.  In tegenstelling met het origineel testbaantje, wil ik hier wel scenery.  Het wordt een vorm van module-langs-de-wand maar wel met een kronkel erin omdat ik een schouw moet passeren.

Op de 'grote' testbaan gebruik ik C-rails met een railafstand van 77.5 mm.  Op de andere zolder (waar Michiel's deel van de baan komt) gebruik ik ook C-rails met dezelfde railafstand (de reden van de c-rails is eenvoudig: ik heb er nog 'enkele' van liggen).

Op het stuk dat ik van scenery wil voorzien, komt een tunnel (door de muur).  Nu een tunnel voor dubbelspoor met een hartafstand van 77.5 mm trekt op niets.  De tunnelingang die ik wil gaan gebruiken werkt op een hartafstand van 52 mm wat heel wat realistischer is.  Voor de uitbreiding voorzie ik dan ook K-flex-rails zodat ik eenvoudig van de (overdreven) 77.5 mm naar een realistischer spoorafstand kan gaan en dan terug naar die 77.5 mm.

Nu het dilemma...  Werk ik dit uit in dubbelspoor of ga ik voor twee maal een enkelspoor?

Ik ben het één en ander beginnen uittekenen in Wintrack.
Als dubbelspoor:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120930_1.jpg)

En als dubbel enkelspoor (met de sporen op een verschillend niveau en de tunnelingang wat verschoven tegen over elkaar):

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120930_2.jpg)


Het dubbelspoor leek me nogal saai en uit de tekeningen geraakte ik niet veel wijzer wat ik als oplossing ga uitwerken.

Dan maar een eenvoudige mock-up met een vlug uitgesneden dubbelsporige ingang:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120930_3.jpg)

En wat gietplaasterstukjes en stukjes afvalhout vlug aan elkaar gezet:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120930_4.jpg)

Het tweemaal enkelspoor op verschillende niveau's draagt mijn voorkeur maar is dit spoortechnisch te verantwoorden?  Voor mezelf zie ik het zo: de laagste enkelsporige lijn lag er eerst maar door uitbreiding van het verkeer op die lijn werd een tweede spoor bij gelegd.  Door één of andere reden kon dat niet mooi (net lelijk en oninteressant voor mij) parallel en op hetzelfde niveau van de eerste lijn.  De twee bruggetjes die er komen, zullen dan ook totaal verschillend zijn.  Beide enkelsporige tunnelingangen zou ik ook  verschillend uitwerken.

Graag wat raad...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 30 september 2012, 19:56:16 PM
Peter,  wat mij betreft: geen twijfel.  Ga voor de twee tunnels met niveau verschil.
Ziet er veel mooier uit, en geeft je een hoop mogelijkheden ivm scenery !
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: doomslu op 30 september 2012, 20:00:37 PM
Je uitleg is plausibel, dus waarom niet?
In werkelijkheid komt het ook wel voor.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Durango op 01 oktober 2012, 09:56:55 AM
Ik zou gaan voor de tweede oplossing met nivo verschil.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: evan op 01 oktober 2012, 11:08:57 AM
Ik zou ook kiezen voor de tweede optie!

-Geeft meer diepte
-Meer dynamica (leuk woordje)
-Spoortechnisch kan dit zeker

Doen!

Groeten

Evan
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Cozzy op 01 oktober 2012, 12:15:01 PM
Ik sluit me helemaal aan bij de voorgaande heren...
Succes!

Tom
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: C.B. op 03 oktober 2012, 22:35:46 PM
Niet twijfelen , gewoon doen. (met dat niveau verschil)
Op de Gotthardlijn in Zwitserland is ongeveer in de regio van Sisikon (Fluelen) net hetzelfde gedaan.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: SuSke op 21 oktober 2012, 16:58:15 PM
Bij het bouwen van je tweede tunnel werd de eerste in gebruik gehouden.

is dat ook een plausibel excuus om gewoon te doen wat je zelf mooi vindt  ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 23 oktober 2012, 20:52:20 PM
Mannen, bedankt voor de reacties!  Aangezien de meningen onverdeeld zijn, voel ik mij gesterkt om mijn zin te doen en te gaan voor de 2 * enkelspoor op verschillende niveau's.

Niet veel tijd om verder te werken; wel wat tijd gehad om opzoekingen te verrichten (wat een gemak om tijdens mijn verplaatsingen met het openbaar vervoer via 3G mijn tijd 'nuttig' door te brengen).

Mijn zoektocht naar tunnels en een baantje langs een rivier bracht mij bij de Weißeritztalbahn (http://"http://www.dampfnostalgie-deutschland.de/taegliche_fahrten/34/weisseritztalbahn.html").  Het is weliswaar smalspoor maar de steunmuren en het spoor vlak naast de rivier intrigeren me.

(http://www.pctoytoy.be/2012/20121023_4.jpg)

Een foto van in Rabenau waarvan ik helaas niet kan refereren naar de auteur.  De foto is via Google maps gekopiëerd (Coördinaten 50.963645,13.634151 - plak die coördinaten in Google Maps en via Streetview zie je de omgeving)

Moet het nu lukken dat Klaus Spörle net die  Rabenau mallen maakt...  Een mailtje naar hem met de vraag voor een recente prijslijst en in een mum van tijd een mailtje terug met een recente catalogus en prijslijst.  Bestelling geplaatst voor de Rabenau mallen (en nog enkele andere).  Mailtje terug: bestelling wordt opgestuurd; betaling max 10 dagen na ontvangst!  Zelfs geen vooruitbetaling (dit misschien wel omdat ik in het verleden al via mail bestellingen had geplaatst en correct heb betaald  :) ).  Enkele dagen later een pakje aan de deur (niet van de Sint maar ik was zo blij als een kind met zijn Klaasgeschenk)...

Trilbank aan. Plaaster gegoten en de resultaten:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20121023_1.jpg)

Om een verschil in tunnelingangen te hebben (en met een steensoort die bij de 'Rabenau' steunmuren aansluit) een tunnelmal een grove steenplaat:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20121023_2.jpg)

En nog een 'leuk' steunmuurtje:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20121023_3.jpg)

En nu eraan beginnen...  Volgende week een weekje verlof genomen!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 23 oktober 2012, 21:43:37 PM
Ha, Peter, dat lijken me ideale elementen om iets moois te maken.
Wacht maar niet te lang.  Ik ben nieuwsgierig  ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 23 oktober 2012, 22:20:42 PM
Citaat van: Steam.N op 23 oktober 2012, 21:43:37 PM
... Ik ben nieuwsgierig  ;)

Eerst nog Mechelen  ;)  En dan...  als het in vrouwlief haar plannen past om van mijn goddelijk gespierd lichaam te blijven  :o :o :o   maw als er geen (al dan niet dringende) (huishoudelijke) zaken tussen komen om mijn weekje verlof mee te vullen  :) :) :)...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 25 oktober 2012, 18:24:57 PM
Citaat van: PeterC op 23 oktober 2012, 22:20:42 PM
Citaat van: Steam.N op 23 oktober 2012, 21:43:37 PM
... Ik ben nieuwsgierig  ;)

En dan...  als het in vrouwlief haar plannen past om van mijn goddelijk gespierd lichaam te blijven

Spreken wij over over dezelfde Peter ;D    als ik dat zo hoor liever met de treinen bezig dan met de vrouw.....toch maar eens de dokter raadplegen , misschien heeft die nog vitaminen of het juiste pilletje !

Groeten Peter ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 25 oktober 2012, 21:00:12 PM
Peter,

Je haalt mijn oorspronkelijke tekst volledig uit de context: je vergeet de 'maw'...   :) :) :)

...En ja vrouwlief laat mij 7 dagen alleen slapen (ik 's nachts en zij overdag - ze werkt 's nachts) en dan na die 7 dagen...    :-X :o :-X :o :-X :o       ;)

...

Weet je trouwens welk kleurtje die 'juiste pilletjes' binnenin hebben?   Of neem je al volledige  ;D ;D ;D
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 25 oktober 2012, 21:16:53 PM
Peter,

ik weet helemaal niet welk kleur die pilletjes hebben daar mijn materiaal nog naar believen goed marcheert en hoop het nog zo jaren te houden, trouwens zoals je mij kent was het even plagen, nietwaar ?

Trouwens zijn ze niet blauw,om een blauwtje te lopen te vermijden ? ??? Even voor 't zekerste foto's gezocht inderdaad blauw, mocht het nodig zijn ik stuur je anders wel een link  ::) ;D ;)

Groeten Peter ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 13 november 2012, 15:16:38 PM
De eerste stappen gezet met Koploper.  In het verleden al wat mee geëxperimenteerd maar dat liep toen niet van een lijen dakje...
Nu een beginnershandleiding van de site gehaald (http://www.pahasoft.nl/ (http://www.pahasoft.nl/)) en die eens deftig doorgenomen vooralleer ik aan de uitgebreide handleiding begin.

Enkele blokken ingevoerd (5 sporen en 2 wisselstraten) en het één en ander uitgetekend:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20121113_1.jpg)

Op het sporenplan de terugmeld- en wisselnummers er voor het gemak bij gezet.  Drie uitrijseinen en twee blokseinen voor de volledigheid.

Bij het uittekenen heb ik wel zitten vloeken op het feit dat er niet kan ingezoomd worden op de tekening.  Uiteindelijk mijn schermresolutie aangepast voor mijn eigen gemak.

Loks ingebracht en geijkt.  En dan beginnen rijden.  En daar begon te complexiteit van het programma.  Veel problemen om de 2 loks automatisch te laten rijden in de 5 blokken.

Her en der al gelezen dat het toch wel een tijdje duurt voor dat alles in orde is, dus nog veel geduld en sleutelen aan de instellingen...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 13 november 2012, 15:54:33 PM
Hey, Peter.  Goed nieuws, jong, dat je eindelijk aan het rijden bent.
En dat het wat met problemen is, had je kunnen verwachten, hé?

Je maakt me jaloers, want ik zou zélf al zo ver willen staan ...

Succes met je vorderingen !  Hou ons op de hoogte !!!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: ToThePoint op 13 november 2012, 22:34:47 PM
Ha Peter ook gestart met koploper.
Het heeft wel wat voeten in de aarde vooraleer koploper ingesteld is, maar eens u ongeveer weet wat in te stellen dan ben je vertrokken.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steven123 op 13 november 2012, 22:44:58 PM
Mijn H0 materiaal is allemaal nog analoog, het is behoorlijk straf wat er tegenwoordig allemaal mogelijk is met die digitale dingen (bij mij is wat dat betreft de tijd een beetje blijven stilstaan  :P)   Tof dat je je stappen en ondervindingen laat zien, nog veel succes met het instellen en sleutelen  ;)


Citaat van: Steam.N op 13 november 2012, 15:54:33 PM
...
Je maakt me jaloers, want ik zou zélf al zo ver willen staan ...

Wacht tot je station af is, dan zal het wel omgekeerd zijn...  :D
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 15 november 2012, 13:29:37 PM
Citaat van: ToThePoint op 13 november 2012, 22:34:47 PM
Het heeft wel wat voeten in de aarde vooraleer koploper ingesteld is, maar eens u ongeveer weet wat in te stellen dan ben je vertrokken.

Van blok 1 moet een lok via wisselstraat 4 naar blok 5.  De lok stopt in blok 4 met de melding: vervolgblok bezet...  Lok manueel in blok 5 gezet (en de nodige zaken gereset) en naar blok 1 laten rijden; vertrekt en stopt niet meer...  Zoeken... Klungelen... Zoeken... Klungelen...

Zoals bij zoveel problemen maar één oplossing: RTFM!


Citaat van: Steven123 op 13 november 2012, 22:44:58 PM


Citaat van: Steam.N op 13 november 2012, 15:54:33 PM
...
Je maakt me jaloers, want ik zou zélf al zo ver willen staan ...

Wacht tot je station af is, dan zal het wel omgekeerd zijn...  :D

Jaloezie?  Is dat niet één van de zeven hoofdzonden?  Noem het liever gezonde interesse  ;)  Op andere vlakken sta jij dan al mijlen verder.  Kwestie van prioriteiten en tijdsverdeling: ik heb hier een bijna 12 jarige die onze treintjes wil zien rijden en vooral: de treintjes NIET wil zien botsen (vandaar de beveiligingen en automatisatie).



Gisterenavond: RTFM.  En nu rijden er al drie loks onafhankelijk naar en door de 7 blokken.  Vanavond (als de tijd het toelaat) enkele loks optimaliseren (sommige - tweedehands - met oude decoders en versleten? motoren weigeren om op heel kleine decoderstappen te vertrekken).  De database wat fijn tunen en misschien nog enkele blokken bijvoegen.

Wordt vervolgd...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 15 november 2012, 13:40:22 PM
Citaat van: PeterC op 15 november 2012, 13:29:37 PM
... Jaloezie?  Is dat niet één van de zeven hoofdzonden?  Noem het liever gezonde interesse  ...
Inderdaad.  Foute formulering ;;)
Proficiat met de vorderingen !!!  Zoon staat te glunderen, zeker?


Citaat van: Steven123 op 13 november 2012, 22:44:58 PM
... Mijn H0 materiaal is allemaal nog analoog, het is behoorlijk straf wat er tegenwoordig allemaal mogelijk is met die digitale dingen (bij mij is wat dat betreft de tijd een beetje blijven stilstaan  ...
Steven, al aan het Dinamo-systeem gedacht? 
Dan moet je geen decoders inbouwen (wel meer blokken maken als je meer variatie wil ...).
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 18 november 2012, 19:02:41 PM
Vandaag een beu en repetitief werkje gedaan: nummerbordjes voor de wissels en de terugmelders:

(http://www.pctoytoy.be/2012/20121118_1.jpg)

Uit een goedkoop plastiekprofieltje stukjes gezaagd en voorzien van klevertjes (nummertjes op etiketten afgedrukt).

Elke wissel, ontkoppelingsrail en terugmelder heeft nu een nummertje.  Het is wel geen zicht, maar daar het om een testbaantje gaat, is het een enorm voordeel om tijdens het instellen van Koploper te zien waar welke terugmelder/wissel zit.

(http://www.pctoytoy.be/2012/20121118_2.jpg)

Drie loks rijden nu hun rondjes en 'leren' steeds beter in de verschillende blokken remmen.  Nu beginnen met nieuwe blokken aanmaken en uitbreiden...

Wordt vervolgd...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 18 november 2012, 20:22:55 PM
Dat moet er af en toe eens tussenkomen  ;)
En als het je dan verder helpt, is de moeite snel vergeten  ;D
Zet eens een filmpje klaar?
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 18 november 2012, 20:35:12 PM
Een filmpje?  Zou momenteel nog vlug vervelen...  Drie lokjes die hun rondjes rijden...
Misschien bij uitbreiding en wanneer ik wat meer uit Koploper kan halen.

Een hoofdrolspeler heb ik al: Michiels Kryptonite transport (heel gevaarlijk: de lok geeft ook al licht...).

(http://www.pctoytoy.be/2012/20121118_3.jpg)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: jakke op 19 november 2012, 13:59:38 PM
Citaat van: PeterC op 15 november 2012, 13:29:37 PM
... misschien nog enkele blokken bijvoegen.

Wordt vervolgd...

Met belangstelling gevolgd . Als jij blokken bijvoegt ,

-bedoel je dan dat je die blokken in 'koploper' gaat invoegen ?
-of moet je de blokken nog eerst hardwarematig op de baan maken en daarna in 'koploper' invoegen ?
-als je deze eerst nog hardwarematig moet maken , moet dan je baan uiteen , aanpassingen aan de rails en daarna terug ineen of , hoe je je dat ?

grtn
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 19 november 2012, 17:13:48 PM
Jan,

De blokken moet ik enkel nog softwarematig in Koploper invoeren.  Hardwarematig zijn er op dit klein stukje baan (zie Reactie #61 in dit draadje) al 51 meldpunten voorzien (een foto van zo'n contactrail staat in Reactie #56).
Die melders (massacontact) zijn op 4 Viessmann terugmelders (5217) aangesloten.  De terugmelders zijn op hun beurt via S88N en een omzetter verbonden met Loconet en zo naar een IB en via een andere omzetter met de PC verbonden.

In koploper worden die (hardware) meldpunten aan de (software) blokken in koploper zelf gekoppeld.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 19 november 2012, 22:53:49 PM
Een filmpje...

Nog niet van het treinenverloop maar wel van iets waar ik mee bezig ben om verder de baan uit te testen (en van te leren):

http://www.pctoytoy.be/2012/20121119.AVI (http://www.pctoytoy.be/2012/20121119.AVI) (70 MB! - filmen is niet zo mijn ding...).

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: GTTtommy op 25 november 2012, 15:17:06 PM
ik heb net je hele draadje gelezen, zeer intressant,
en het projectje met de seinen, knap werk, mooi dat de led's trager uitgaan, en traag aangloeien,
als het op punt staat, wil ik het graag overnemen van jou.

mvgr
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 16 februari 2013, 20:05:02 PM
Oei, blijkbaar 3 maanden geleden dat ik nog eens aan mijn testbaantje heb gewerkt...

De temperatuur op de 'werkzolder' is al weer wat aangenamer (er is isolatie maar daar is alles mee gezegd).  De uitbreiding naar het zuiden toe stond al een tijdje klaar in ruwbouw maar vandaag toch kunnen beginnen met de elektriciteitswerken.  Een 25 polige stekker om met de rest te verbinden en een loconet aansluiting.  Bindruggen annex kabelgootjes geplaatst.  Een S88 terugmelder met loconet interface en twee Viessmann 52111 magneetdecoders.  Die 52111 is het goedkope broertje van de 5211 en is niet voorzien van een behuizing of aansluitstekkers.  Behuizingen had ik nog liggen en die stekkertjes kosten bij Conrad de wereld niet...

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130216_1.jpg)


Bijkomende moeilijkheid: Michiel wil dit stukje van de baan als zijnde Belgisch...  Dus links rijden terwijl de rest van de baan rechts is.  Overloopwissels of een 'hosentrager'...

En dit moet het worden:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130216_2.jpg)

...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 19 februari 2013, 20:26:54 PM
Koploper is toch een pracht van een programma. Enkele uurtjes zitten 'spelen'.

De uitbreiding is nog niet fysisch af maar virtueel rijden er nu al 9 loks op:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130219_1.jpg)

Mij nu nog een beetje verdiepen in het sturen van de voorseinen en het komt allemaal in orde...

...En in het weekend: reële bouw!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 23 februari 2013, 18:17:56 PM
Deze namiddag de laatste hand gelegd aan de bedrading.
Om te testen overal spanning op gezet en beginnen meten: fluctuerend tussen 14V en meer dan 20V AC en plots een luide knal en de IB in veiligheid.
Stank van onder de tafel en een beetje rook.  Alles afgezet en daar ik in het verleden al een ontplofte decoder heb gehad, de oudste van de decoders open gevezen en dit als resultaat:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130223_1.jpg)

Niet echt leuk...  De elco was er eentje van 25V en dat is blijkbaar toch wat te weinig...  Best vervangen door een 35V type en hopen dat er geen andere schade is aan de decoder...

Al de rommel met overvloedig water weggespoeld en de decoder laten drogen op de chauffage.  Afwachten wat herstelling zal brengen...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Paulogic op 23 februari 2013, 18:42:39 PM
't is anders wel goed verweerd he ?  ;D

Is dit een eigen gemaakte decoder?
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: conducteur op 23 februari 2013, 18:43:47 PM
Laatst nog een 35V 4700µF bijongeluk op -40V gezet. Is hard schrikken.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 23 februari 2013, 18:50:16 PM
Citaat van: Paulogic op 23 februari 2013, 18:42:39 PM
Is dit een eigen gemaakte decoder?

Neen Viessmann 5211, ooit eens tweedehands gekocht en vermoedelijk al 'overjaars' (deed wel tot deze namiddag wat hij 'moest' doen).


Citaat van: conducteur op 23 februari 2013, 18:43:47 PM
Laatst nog een 35V 4700µF bijongeluk op -40V gezet. Is hard schrikken.

'Gelukkig' slechts 220µF...

4700µF 'knalt' al wat luider   :o :o :o

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 24 februari 2013, 12:09:54 PM
Die ontplofte condensator liet me gisteren niet los en eens deftig beginnen meten aan de baan.  Er zijn 3 spanningen op de baan: 5V (volledig los circuit - geen gemeenschappelijke ground), digitale spanning en 16V AC hulp- schakelspanning (met gemeenschappelijke bruine geleider met de digitale spanning).
De 5V was in orde maar de 16 V schakelspanning bleek plots 24V AC te zijn...  Op de IB kwam de melding: 'vreemde spanning'.  Alles direct uitgezet en tot de vaststelling gekomen dat op de laatst gebouwde tafel de rode en de bruine digitale aansluitingen verwisseld waren:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130224_1.jpg)

Geen wonder dat een elcootje van 25V de geest heeft gegeven op een kleine 34V DC...

Gelukkig is de schade beperkt gebleven: die ene ontplofte elco (er zit ondertussen al een nieuwe in en de decoder werkt terug) en bij een andere decoder heeft een diode het begeven (is een SMD type die ik niet voorradig heb en zal moeten bestellen).

In het vervolg eerst twee keer nazien en meten voor ik de uitbreidingen aansluit...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Jurgen op 24 februari 2013, 12:46:16 PM
Missen is menselijk. Dit is iets dat altijd kan gebeuren, zelfs als je alles 3 keer nagekeken hebt.
Ondertussen is wel duidelijk dat je testbaantje toch nut heeft.  :)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 24 februari 2013, 22:23:14 PM
Blij dat de schade niet groter was !
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Gerolf op 25 februari 2013, 09:23:20 AM
Het overkomt iedereen wel eens dat je twee draden verwisselt, en het kan lang duren voor je het door hebt.
Een ontploffende elco is misschien wel een goed alarmsignaal  ;D
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 10 maart 2013, 21:39:09 PM
Drukke weken achter de rug.  Schaarse vrije momenten optimaal benut en de tijd is rijp voor een grondige evaluatie van het testbaantje (lees grondige herstructurering).

Volgende week wordt het 'rail-hervormings-team' verwacht...  ...En er gaan enkele nutteloze zaken (wissels - decoders - terugmeldmodules) geschrapt worden...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 15 maart 2013, 17:34:21 PM
Door Michiels uitbreiding van de baan ben ik tot de vaststelling gekomen dat het baanontwerp van het testbaantje toch niet optimaal is.  Een lok die vanuit de uitbreiding komt (rechts onderaan - groene pijlen), moet op het ovaaltje komen via de 2 Engelse wissels (rood).  Na een toertje in het ovaal terugkeren naar de uitbreiding lukt pas als die 2 Engelse wissels terug verzet worden.  Rondjes rijden zonder constant wissels te verzetten, lukt niet.

De in het blauw aangeduide wissels en sporen hebben eigenlijk geen nut.

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130315_1.jpg)

Tijd voor een wervelwind op het testbaantje:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130315_3.jpg)

En een aangepast sporenplan:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130315_2.jpg)

Vanuit de uitbreiding kan er nu naar één van de vier opstelsporen gereden worden en verder door de lus terugkeren naar de uitbreiding zonder wissels te verzetten.  Lokaal in het ovaaltje rijden lukt ook nog.

Aan de elektronica wordt ook nog wat gesleuteld.  De oorspronkelijk gebruikte stekkerverbindingen voor de wissels blijken te zwak.  Heel vaak breekt dergelijk stekkertje bij het minste af (eigenlijk een eenvoudig printstekkertje):

(http://www.pctoytoy.be/2012/20120506_2.jpg)

Deze keer gekozen voor een degelijke schroefverbinding (printkroonsteentjes op een stukje strokenprint):

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130315_4.jpg)

De eerste lok heeft zonder problemen gereden.  Nu alle wissels ombouwen en de kurk ondergrond aanpassen naar het gewijzigde sporenplan.

Voordeel van de aanpassing is dat er nu 2 wisseldecoders vrij komen en voor andere zaken kunnen worden gebruikt.

Het testbaantje zal nog tot aan de zomer (als die er ooit komt) op zijn huidige plaats blijven staan.  Nadien verhuist gans de boel naar een ander deel van de zolder (andere kant van de 'tunnel') en kan ik plannen beginnen maken om in die ruimte een stukje baan MET scenery te bouwen...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 20 maart 2013, 21:12:21 PM
Platte rust op mijn kampeermatje:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130317_1.jpg)

De werken vorderen langzaam.  Misschien volgend weekend (terug) de eerste ritjes...


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Havoc op 20 maart 2013, 21:49:13 PM
Wat nog erger is zijn condensatoren die niet stukgaan maar zorgen dat de schakeling toch niet werkt. Kan je lang achter zoeken. Waren 3 stuks 100µ 100V die verkeerd gesoldeerd waren en dus 48V omgekeerd te verwerken kregen. Goeie kwaliteit die Panasonics, dat wel.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Gerolf op 21 maart 2013, 08:30:40 AM
Omgekeerd geplaatste elco's (op de voeding) kan je vrij makkelijk detecteren: Het stroomverbruik van je printje gaat enorm de hoogte in.
Daarom test ik elk printje eerst met alleen de passieve componenten er op: Labvoeding gebruiken en stroomverbruik bekijken  ;)

@Peter: comfortabel ding, maar ik zou het iets hoger plaatsen, zodat je minder met gestrekte armen moet werken.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 20 april 2013, 19:46:24 PM
Eén meter dertig breedte is toch een beetje van het goede teveel: onmogelijk om op een gemakkelijke manier aan de baan te werken...  Gelukkig is Michiel flexibeler dan ik:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130420_1.jpg)

De testbaan verhuist naar een andere zolder (hopelijk binnenkort - zo komt er ruimte vrij voor een scenerybaan).  Voor die verhuis - en voor het behoud van de testbaan - is een aansluitstuk nodig met een vrij uitgebreide wisselstraat.  Die wisselstraat wordt onbegonnen werk op die breedte van 130 cm.

In een vrij weekend wat met ons meubilair zitten spelen in de keuken en Michiel en ik konden ons nog vrij gemakkelijk bewegen in een 'vrij-beweeglijke-kont-ruimte' van 30 cm.  Voor dat doel de laatste tafel (75 cm breed) verkleind naar 55 cm zodat er nog 30 cm ruimte blijft tussen de eigenlijke testbaan en de voorziene wisselstraat.  Om gemakkelijker (en minder pijnlijk) de hoek te passeren deze meteen ook afgerond:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130420_2.jpg)

Een schetsje waar ik (we) naar toe wil(len):

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130414_2.jpg)

1: enkelspoor - in beide richtingen bereden (door-de-muur-tunnel)
2: enkelspoor - in beide richtingen bereden (door-de-muur-tunnel)
3: dubbelspoor links rijdend (Michiel)
4: dubbelspoor links rijdend (Michiel)
5: mogelijke uitbreiding (lift van 800 mm naar 1400 mm hoogte?) enkelspoor - in beide richtingen bereden.

Op de testbaan zelf blijft het rechts rijden behouden.

[Edit] spelingsvauten verbedert (moet toch echt soms nadenken  :o :o :o)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 20 april 2013, 19:57:09 PM
Onbetaalbaar, zo'n gelukzalige glimlach !
En begrijpelijk, als je mag meesleutelen aan zo'n testbaantje (en soms DE man bent die de problemen aanpakt).
Goed bezig, Peter  ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 21 april 2013, 21:50:49 PM
Deze namiddag een paar latjes aan elkaar gevezen en een plankje erop.  Servohoudertje gemaakt en tijd om te testen:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130421_1.jpg)

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130421_2.jpg)

Om de staaldraad (0.8mm) toch iets te geleiden deze door een messingbuisje gevoerd (2mm buiten, 1mm binnendiameter) en dat buisje op een stukje printplaat gesoldeerd:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130421_3.jpg)

De aandrijving van de wissel is een eenvoudige handsteller die onderaan is open gemaakt en in de wisselsteller zelf een gaatje van 1mm geboord:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130421_4.jpg)


De eerste resultaten zijn bevredigend!

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 05 mei 2013, 14:42:34 PM
Ziet er cool uit!
Dat probleem met de breedte van de baan heb ik ook (1m75) en één kant zit ook tegen het dak.  Ik heb ervoor gezorgd dat ik met 2 rijen modules m'n hele baan kan opbouwen (en relatief snel weer kan afbreken).
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 09 mei 2013, 20:09:34 PM
Die ene kant die tegen het dak zit, hoort binnen afzienbare tijd tot het verleden.

Dit is de toestand van het baantje nu:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130508_2.jpg)

en tijdens de vakantie hoop ik die gans te kunnen verhuizen naar de aanpalende zolder en moet het dan dit worden:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130508_1.jpg)

De grote keerlus is reeds klaar (alle wissel van sturing voorzien en de nodige terugmelders geplaatst).  De tafel voor het stationnetje is ook reeds klaar, alleen nog geen electro.  Het gedeelte met de wissels en de 'hosentraeger' ben ik deze namiddag aan begonnen.

De grijze onderkant is de totaal beschikbare ruimte (links boven zijn er twee deuren - de inham rechts is een schouw).


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 09 mei 2013, 20:39:43 PM
Peter, al eens gedacht aan een G-vorm in spiegelbeeld, zou ook kunnen niet ?

Groeten Peter ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: conducteur op 09 mei 2013, 20:43:51 PM
Degradeer je testbaantje tot schaduwstation en gebruik de ruimte erboven om iets mooi te maken.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 09 mei 2013, 20:53:20 PM
Citaat van: conducteur op 09 mei 2013, 20:43:51 PM
Degradeer je testbaantje tot schaduwstation en gebruik de ruimte erboven om iets mooi te maken.

Degraderen vind ik een iets te zwaar woord  :)  Naar boven ga ik (voorlopig nog) niet gaan.  Alhoewel er al een 'tunnel' in de muur is op 1400 mm hoogte (de testbaan is op 800 mm).

De ruimte achter de twee tunneltjes is ook nog eens 16m² en daar wil ik een 'baantje' bouwen (met scenery!).  De testbaan blijft behouden en zo kunnen we rijden (en vooral techniek testen).


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 09 mei 2013, 20:54:48 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 09 mei 2013, 20:39:43 PM
Peter, al eens gedacht aan een G-vorm in spiegelbeeld, zou ook kunnen niet ?

Groeten Peter ;)

Zou ik ook kunnen maar vooraan moet ik terug rekening houden met een schuin dak.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: OlivierV op 09 mei 2013, 22:27:18 PM
Peter, zou het langs de ene zijde niet handiger zijn om langs de muur te werken in modules van 60 cm breed, enkel in de bochten wat breder en op de keerpunten uiteraard ook zodat er mooie grote bogen kunnen gelegd worden.

Ik las vandaag ook nog iets over een druppelprincipe, waarbij je je baan zodanig maakt dat er een spoor in een druppel door de beschikbare ruimte loopt.

Je doet natuurlijk wat je zelf goed vindt. ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 09 mei 2013, 23:06:14 PM
Ik vind het wel iets hebben.  Er zijn genoeg keermogelijkheden, dus veel variatie mogelijk.  Enkel het gedeelte rechtsonder vind ik maar niks: veel ruimte en weinig beweging mogelijk, tenzij je hier voor veel scenery gaat natuurlijk.

Een paar suggesties misschien:
1) Ik zou persoonlijk rechtsboven (vlak voor de tunnels) wel een derde spoor bijleggen, want dat stukje gaat de 'bottleneck' zijn van je baan zo te zien.
2) De kruising naar je middelste module lijkt mij overbodig, vlak voor je tunnels kan je al kruisen.
3) Eventueel probeer om rondje te maken in de middelste module (lijkt mij wel krap te worden)
4) Opletten met bochten R1 (C-rails), langere wagons gaan serieus naar binnen uitslaan.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 10 mei 2013, 19:07:47 PM
Citaat van: OlivierV op 09 mei 2013, 22:27:18 PM
Peter, zou het langs de ene zijde niet handiger zijn om langs de muur te werken in modules van 60 cm breed, enkel in de bochten wat breder en op de keerpunten uiteraard ook zodat er mooie grote bogen kunnen gelegd worden.

Olivier, in de andere ruimte waar er wel een baan met scenery komt, ga ik zo werken.  60 cm is op sommige plekken veel te breed.  Waar de opening in de muur is (voor de tunnels), is de breedte tussen de muur en een kast slechts 66 cm.  Het stuk baan dat daar moet komen heb ik op 40 cm breedte gerekend.  Iets verder versmallend naar slechts 20 cm breed om een schouw te kunnen passeren.

Op de tekening hieronder zijn 6 en 7 twee sporen die elk in beide richtingen worden bereden.  De sporen komen reeds uit de tunnels met een hoogteverschil van 25 mm.  Dat hoogteverschil stijgt enkele meter verderop tot 80 mm waar het linker spoor onder een brug van het rechterspoor doorgaat.

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130510_1.jpg)




Citaat van: Sattrickske op 09 mei 2013, 23:06:14 PM
...Enkel het gedeelte rechtsonder vind ik maar niks: veel ruimte en weinig beweging mogelijk, tenzij je hier voor veel scenery gaat natuurlijk.

Patrick, zoals in het begin van dit draadje al gemeld:
Scenery: nihil.
Realistisch: nihil.

Het is een tafel die geen nut had en ik wil eens experimenteren met een omloopspoor en ontkoppelingsrails.  De tafel is berekend op een keerlus.
Die plek waar de tafel staat is in feite voorzien voor een soort lift om van niveau 800 mm naar niveau 1400 mm te gaan.  Ik heb deze week gezien dat er op het forum hier iemand mee bezig is en ik ga zijn resultaten afwachten  ;)



Citaat van: Sattrickske op 09 mei 2013, 23:06:14 PM
1) Ik zou persoonlijk rechtsboven (vlak voor de tunnels) wel een derde spoor bijleggen, want dat stukje gaat de 'bottleneck' zijn van je baan zo te zien.

Sowieso een bottleneck.  Emulaties in Koploper vallen echter goed mee.  Het geheel wordt geen druk bereden baan en het gedeelte met de 9 wissels wordt als één grote wisselstraat beschouwd.



Citaat van: Sattrickske op 09 mei 2013, 23:06:14 PM
2) De kruising naar je middelste module lijkt mij overbodig, vlak voor je tunnels kan je al kruisen.

Daar kan ik niet anders: zelfs als ik de twee kruisingen vervang door Engelse wissels (wat ik liever niet doe wegens slechte ervaring), kan ik nog niet rijden zoals ik wil:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130510_2.jpg)

Een woordje uitleg:
1 en 2: links rijdend richting 3-voudige keerlus
3: in beide richtingen bereden spoor richting toekomstige lift (nu statonspoortje)
4 en 5: rechts rijdens richting eigenlijk testbaantje
6: in beide richtingen bereden spoor niveau 0
7: in beide richtingen bereden spoor niveau +25 mm

Om het niveauverschil tussen 6 en 7 te overbruggen op die korte afstand, wordt de ganse wisselstraat 12 mm hoger gelegd dan de rest van de testbaan.  Richting 6 daal ik dan 12 mm en richting 7 stijg ik dan 13 mm.  De stijgings- dalingspercentages liggen dan rond de 2,5%.

Om van 1 (links rijdend) naar 7 (beide richtingen bereden) te geraken, kom ik er niet zonder die 'hosentraeger'.  Omgekeerd ook niet, alhoewel een overloopwissel zou volstaan.


Citaat van: Sattrickske op 09 mei 2013, 23:06:14 PM
3) Eventueel probeer om rondje te maken in de middelste module (lijkt mij wel krap te worden)

In het bestaande sporenplan niet mogelijk (toch niet volgens Wintrack).



Citaat van: Sattrickske op 09 mei 2013, 23:06:14 PM
4) Opletten met bochten R1 (C-rails), langere wagons gaan serieus naar binnen uitslaan.

Met korte slepen en wagens rijden ;)


Commentaar en/of opmerkingen: Shoot!

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 10 mei 2013, 21:50:48 PM
OK, nu kan ik je volgen.
Met de bijkomende uitleg heb je inderdaad niet veel meer keuze.  En snap ik de '2e' kruising, gaat niet anders omdat je links rijdt; had je rechts gereden dan had het gewerkt met engelse wissels.  Maar die wil je dus niet, ik snap je keuze.  Ik heb een 3-tal van die ondingen in C-rail en heb ze allemaal moeten bijstellen/corrigeren.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 20 mei 2013, 22:21:47 PM
Toch nog even zitten kauwen en sjieken op de opmerkingen/aanbevelingen die hier werden gegeven.

Peter's opmerking (Metpetergaathetbeter) ivm de gespiegelde 'G': vraagt wat meer sporen en wat meer ruimte.  Deze namiddag de zolder "ontdaan" van alle overbodige stockage (verhuisploeg ingezet naar een ander gedeelte van de zolder) en Michiels baan (lus) de ander kant gezet.  Veel meer ademruimte!  Een hoop C-rails moeten er wel nog bijkomen.

Kom ik zo bij Ollivier's idee (OlivierV): modules van 60 cm breed.  40 cm zal op de meeste plaatsen volstaan om de rondgang te maken naar de 'G'.  Ruime bochten (24430 en 24530 horen tot de mogelijkheden).  Het Veluxraam blijft vrij om...

Door Patrick's bottleneck (Sattrickske) had ik wel de meeste kopzorgen...  Zitten tekenen, ontwerpen en uiteindelijk railtjes gaan leggen (gelukkig heb ik een 'voorraadje' rails liggen en heb ik nog enkele schragen en planken) om de mogelijkheden op de beschikbare oppervlakte te 'zien'.

Een extra spoor was nodig.  De hoofdlijn (dubbelsporig) heb ik deels losgekoppeld van de drie enkelsporige zijlijnen.  Verkeer kan nu in beide richtingen op het hoofdspoor gelijktijdig met verkeer op één van de zijlijnen.  Alleen wanneer verkeer van het hoofdspoor naar een zijlijn moet (of omgekeerd) is de volledige wisselstraat bezet.

Het doel was om geen Engelse wissels te gebruiken.  Met negen 'normale' wissels en twee kruisingen ben ik eruit gekomen (en dit op de beschikbare oppervlakte en rekening houdend dat de twee 'noordelijke' zijlijnen een hoogteverschil van 25mm hebben):

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130520_1.jpg)

Opmerkingen?  Commentaar?  Graag!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 21 mei 2013, 08:20:27 AM
Is inderdaad een verbetering, nu heb je één spoor dat de tunnels bedient en kan je vrij over de andere 2 kiezen.  Het rechterspoor blijft behoorlijk druk, maar je kan van hieruit alle kanten uit.  Je kan nu veel simpeler locale rondjes draaien, zonder dat je tunnels hiervoor de doorgang blokkeren.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Michiel op 21 mei 2013, 10:29:31 AM
Je kan het naar mijn idee nog eenvoudiger doen. Je laat de 2 oversteken met kruising weg. Deze lijken me overbodig want er net onder ligt een dubbele kruiswissel, en mits je erboven nog een oversteek toevoegt. Het geheel wordt rustiger, minder kans op ontsporen, realistischere "grootspoor" benadering en met even veel simultane rijbewegingen mogelijk. Ter illustratie:

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/Wisselstraat_PeterC_zpsa01e2f49.jpg)

Zoals je ziet, de twee oversteken met kruising zijn weg. In't groen de extra oversteek nodig om alle rijbewegingen te kunnen maken... 't Is maar een idee.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 21 mei 2013, 10:38:45 AM
Michiel,  ik denk dat je onderaan té veel vereenvoudigd hebt, want wat uit de tunnel komt, geraakt niet op het linkse spoor.
Maar bovenaan is het inderdaad een verbetering.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Michiel op 21 mei 2013, 11:01:23 AM
Jean, als je kijkt op het meer volledige sporenplan van Peter wat vroeger in dit draadje, merk je dat er vlakbij een kruiswissel ligt dat als oversteek kan dienen.  ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 21 mei 2013, 13:26:57 PM
Oeps  :-[ :-[ :-[   ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: conducteur op 21 mei 2013, 17:18:55 PM
Meegebogen wissels :o
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 21 mei 2013, 18:39:02 PM
Mannen, bedankt voor het meedenken!  En inderdaad een serieuze vereenvoudiging door Michiel.  Wat ik helaas niet vermeld had, is dat de overloopwissel ondertussen al geschrapt is en door Jean's reactie ben ik wat verder met Michiels ontwerp beginnen spelen:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130521_1.jpg)

Nog steeds negen wissels om alle bewegingen mogelijk te maken maar reeds een kruising minder.

En ja Rian: gebogen wissels  ;)
Wat maakt het verschil tussen een bocht na een korte wissel of diezelfde wissel in de bocht?

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Michiel op 21 mei 2013, 20:11:36 PM
Het ligt aan mij, maar ik vind die dubbele oversteek met kruising niet elegant. Ik zou de oplossing zoeken in de meer klassieke hoek: twee eenvoudige oversteken na elkaar. Met Peco (N) wissels zou dit mooi passen, maar ik weet niet of dat ook met jouw gebruikte wisselgeometrie gaat passen. Ik geef het maar mee als overwegingsoefening.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/WisselstraatPeterC2_zpsf967dd2b.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/WisselstraatPeterC2_zpsf967dd2b.jpg.html)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 21 mei 2013, 21:36:46 PM
Michiel, dat is het overwegen waard.  Wanneer er eentje uit één van de tunnels naar het hoofdspoor moet, is de ganse wisselstraat ook met de kruising bezet.  Met enkel wissels is dat bezetmoment slechts enkele rails langer.  Helaas begin ik dan met de beschikbare oppervlakte in nood te komen, die (werkende) schouw moet ik kunnen passeren.
Een andere optie zou zijn om het naar het zuiden gaande enkelspoor volledig links te leggen (gaat naar een lift of klimspiraal) maar dan is bij elke beweging de wisselstraat volledig bezet...

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130521_2.jpg)

De gehele wissestraat nog wat verder draaien is misschien nog een oplossing maar ik moet rekening houden met de beide hoogteverschillen naar de twee tunnels (25 mm) en dus niet al te korte bochten...

Het bouwen wordt nog wat uitgesteld.  In mei leggen alle vogels een ei, maar dat op dat 'ei' ga ik toch nog wat moeten broeden...


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 25 mei 2013, 16:51:28 PM
Nog wat railcombinaties geplaatst en ik ga toch voor die dubbele oversteek met kruising (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13368.msg208973.html#msg208973).  Met enkele wissels na elkaar wordt er nogal wiebelend gereden...

De gehele wisselstraat eens uitgelegd op de grond en overal lange flexrails aangehangen en een paar slepen door de wissels laten gaan: zelf de moeilijkste wagen gaan er probleemloos door.

Als de tijd het toelaat: terug schrijnwerk!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 07 juli 2013, 19:16:01 PM
Na anderhalve maand geen modelbouw tijd, deze namiddag toch tijd gemaakt om wat verder te bouwen.  Het frame voor de wisselstraat:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130707_1.jpg)

Onlangs in de Hubo hoekklemetjes aangeschaft en deze direct ingezet.  Veel eenvoudiger om 90° verbindingen te maken:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130707_2.jpg)

Wordt het eentonig op mijn testbaantje?  Neen: ik ga nu met K-rails beginnen werken (een uitdaging om deze te solderen), voor het eerst met flexrails werken en wisselaandrijvingen met servo's.  Uitdagingen genoeg!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 07 juli 2013, 19:23:00 PM
Hopelijk wordt dit frame ondersteund door een stevige onderbouw, want het ziet er wat "flexibel" uit  ;)
Maar Peter kennend, komt dit zeker goed !
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: OlivierV op 07 juli 2013, 21:16:45 PM
K-rails en flex, zo moet het Peter! (enfin toch als je 3-rail rijdt), kan je mooi zelf ballasten.

Het enige wat ik me nog afvraag met je baanplan, is waarom je op 3 sporen uitkomt en geen dubbelsporige Y hebt.

Groeten,
Olivier
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 07 juli 2013, 21:28:15 PM
Citaat van: Steam.N op 07 juli 2013, 19:23:00 PM
...het ziet er wat "flexibel" uit  ;)

'Flexibel' is nog sterk uitgedrukt  :) :) :) Nu is het nog zo slap als een vod.  De stevigheid moet nog komen uit multiplexplaten en stratigisch geplaatste (stevige) poten.

Citaat van: OlivierV op 07 juli 2013, 21:16:45 PM
...Het enige wat ik me nog afvraag met je baanplan, is waarom je op 3 sporen uitkomt en geen dubbelsporige Y hebt...

Omdat ik geen dubbelsporige 'Y' nodig heb: de sporen die naar boven gaan zijn twee enkel sporen in beide richtingen bereden; het rechts spoor naar beneden idem.  Alleen de twee sporen die bovenaan naar links afbuigen zijn dubbelspoor en de de twee linkse naar onderen toe.  Verkeer moet wel vanuit elk van de drie sporen onderaan naar gelijk welk spoor bovenaan (en naar links).

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 14 juli 2013, 00:26:37 AM
Vandaag kleine vorderingen: enkele poten gemaakt en Jean's stevigheidsopmerking in gedachte enkele extra poten voorzien.
Geen foto's van de werken of mijn garage wordt uitgeroepen tot 'Stort van het jaar'  8)

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 14 juli 2013, 10:28:54 AM
Citaat van: PeterC op 14 juli 2013, 00:26:37 AM
... Geen foto's van de werken of mijn garage wordt uitgeroepen tot 'Stort van het jaar'  ...

Whow whow ... mag ik meedoen aan die wedstrijd ???.
Wat is het reglement?
MOET het een garage zijn ?  Dan is de kans dat ik win erg groot, maar als mijn inzending mijn knutselkamer mag zijn, win ik zeker ;-)  ;D ;D

Niet dat ik het je niet gun, hé, Peter  ::) ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 27 juli 2013, 14:04:11 PM
Op het programma staat één van de moeilijkere stukken van het testbaantje namelijk de overgang van de testbaan naar de nog te bouwen scenerybaan.  Die overgang loopt door de muur en tussen beide sporen is er een hoogteverschil van 25 mm.

Om er zeker van te zijn dat alles nog kan passeren heb ik, voor ik aan de tunnelconstructie begin, eerst een profielwagentje gebouwd:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130727_1.jpg)

Op de Morop site de NEM 102 (http://www.morop.eu/de/normes/nem102_d.pdf) geraadpleegd en in een CAD programma het vrije ruimte profiel voor HO getekend.  Dit enkele keren op een blad gekopiëerd en op een plaatje styrene gekleefd.  Uitgesneden en op een wogonnetje gezet (eentje waarvan de bovenkant afgebroken was na een valpartij).

De bovenbouw zit gefixeerd tussen enkele styrene latjes (allemaal dezelfde lengte door ze met een Chopper te snijden) en is nog afneembaar.  Een profiel voor bovenleidingen maak ik in de loop van de komende week en kan er dan ook op geplaatst worden:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130727_2.jpg)


Wordt vervolgd...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: dani op 27 juli 2013, 15:12:30 PM
ja, da's wel een interessante manier om te checken of je overal voldoende vrije doorgang hebt, slim gezien, en je kan nog van profiel veranderen ook.   Knap
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 27 juli 2013, 15:41:56 PM
bovenleiding ? Tot morgenmiddag in Merelbeke ?

Groeten Peter ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 27 juli 2013, 16:29:43 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 27 juli 2013, 15:41:56 PM
bovenleiding ?

...Tja...  Zot zijn doet geen zeer...

Een kleine toegifte van mijnentwege.  Slechts enkele meter bovenleiding, de rest van het spoor verloopt ondergronds en dan zie je daar niets van.

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 27 juli 2013, 15:41:56 PM
Tot morgenmiddag in Merelbeke ?

Tot morgen!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 28 juli 2013, 11:52:20 AM
Het tweede profielwagentje is ondertussen ook klaar.  De vrije ruimte voor een bovenleiding kan ik nu ook meten.

Ooit eens een wisselaandrijving met een servo getest:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130421_1.jpg)

Die aandrijving werkte goed maar de staaldraad moest enkel maar door de dikte van de plaat (8 mm).  Bij het stuk baan waar ik nu mee bezig ben is die dikte (tussen de onderkant van de plank en de wisselsteller zelf) op sommige plaatsen tot 50 mm.  De aandrijving op bovenstaande manier ging volgens mij niet meer lukken.

Nieuw experiment met een vlug samengestoken verhoog voor de wissel:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130728_1.jpg)

De aandrijving komt nu rechtstreeks onder de wisselsteller.  Neemt minder plaats in en kan met de hoekprofieltjes rechtstreekt op de plaat worden vastgezet.
De staaldraad is op een stukje strokenprint gesoldeerd en dat is met M2 boutjes op de servoarm gezet (M2 * 10 is iets te lang, maar korter moet ik bestellen).

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130728_2.jpg)

Deze avond eens testen met een servodecoder.

Straks bezoek aan de tentoonsteling van de GRA (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,17588.msg210760.html#msg210760).

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 21 augustus 2013, 18:08:36 PM
De grote verhuis:

Vandaag de testbaan volledig uit elkaar gehaald en naar de aanpalende zolderruimte verhuisd.  Reden?  Er was daar plaats en nu kan ik gemakkelijker een aansluiting voorzien voor Michiels gedeelte.  De andere zolder komt vrij voor...

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130821_1.jpg)

Ondertussen ook begonnen aan de wisselstraat die beide zolders moet verbinden en hiervoor uitvoerig besproken:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130821_2.jpg)

Die wisselstraat komt een 15 mm hoger te liggen dan de rest van de testbaan (om uiteindelijk met 25 mm hoogteverschil de andere zolder binnen te komen).  Die verhoging van 15 mm wil proberen met forex.  Een testje gedaan en laat zich gemakkelijk zagen, schoeven en zelfs nagelen.  De gleuven voor de stangen van de wisselaandrijvingen (servo's) kan ik gemakkelijk met een boortje frezen.

Bij een lokaal publiciteitsbureau binnen gewipt en een lading forex 'uit de vuilbak' mogen halen (platen zo goed als nieuw) 5 en 10 mm.  Wel de raad gekregen om op te letten met die forex: ze gebruiken het bijna niet meer omdat het ontzettend uitzet en krimpt onder temperatuursinvloeden.  Ze gebruiken momenteel geschuimde aluminiumplaten.

Voor de servo-aandrijving keer ik terug naar mijn eerste experimenten (bovenste foto in het vorige topic).


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: TBCédric op 21 augustus 2013, 18:10:40 PM
ziet er goed uit!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 21 augustus 2013, 19:12:13 PM
Leuke baan die schreeuwt om eens met een hele lange trein op te rijden !  ;D :-X

Groeten Peter ;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Stieven76 op 21 augustus 2013, 20:47:18 PM
Peter,

Je wisselaandrijving ziet er goed uit.
Hoe groot zijn je gaten voor die verhoogde wisselaandrijving. Op mijn module zit ik ook met een dikte van bijna 50mm (18mm van de mdf, 20mm van de styrodur plaat en nog eens 4mm voor de kurk).
Ik heb nu een gat van 10mm voorzien onder de wissel maar vraag me af of dit wel genoeg is.
En welke dikte van steldraad gebruik je?

Thx,
Stieven
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 22 augustus 2013, 12:51:24 PM
Stieven,

10mm vlak onder de wissel is groot genoeg, maar 50mm lager ga je toch wat meer afstand nodig hebben vrees ik.

De gebruikte draaddikte is 0,8mm.

De rechtstreeks aandrijving van servo-arm naar de wissel werkt bij niet: mijn servodecoder laat minimum slechts 0,26ms verschil tussen de minimum- en de maximumpuls toe.  0,26ms is 1/4° van de totale armverplaatsing en is veel te groot voor die paar mm die de wisselsteller nodig heeft om de wissel te verzetten.  De extra lengte van 50 mm vergroot die uitslag nog.

Terug naar de ontwerptafel en ben met deze oplossing op de proppen gekomen (een oplossing die wel werkt):

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130822_1.jpg)

In de forex is onder de wissel een gleug gefreesd waar de staaldraad doorloopt.  Die staaldraad wordt geleid door een messing busje van 1mm binnendiameter (2mm buitendiameter) die op een stukje printplaat is gesoldeerd.  Een extra geleiding ga ik toch voorzien voor de aandrijvingen op de baan zelf.

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 23 augustus 2013, 17:45:56 PM
De 15mm forex verhoging is ondertussen klaar.  Alleen de tunneldoorgang moet ik nog construeren:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130823_1.jpg)

De boorgaten voor de voeding en terugmeldingen kunnen nu getekend en geboord worden en de sleuven voor de wisselaandrijvingen nog frezen.  Maar dat zal voor na het weekend zijn...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: dani op 24 augustus 2013, 15:21:10 PM
ik ben  gelukkig niet de enige die gaten in de muur maakt om er treinen door te "sjassen" :-)

Ik volg dit hier in stilte en met bewondering, Peter...   Goed bezig man
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: oebr op 24 augustus 2013, 17:17:48 PM
Citaat van: PeterC op 22 augustus 2013, 12:51:24 PM
Die staaldraad wordt geleid door een messing busje van 1mm binnendiameter (2mm buitendiameter) die op een stukje printplaat is gesoldeerd. 

heel goed idee !
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Michael op 25 augustus 2013, 08:30:11 AM
Peter een vraag over het forex, is dit erg buigzaam?
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 25 augustus 2013, 17:40:42 PM
Citaat van: Michael op 25 augustus 2013, 08:30:11 AM
Peter een vraag over het forex, is dit erg buigzaam?

Als ik het vergelijk met multiplex van gelijke dikte, is het buigzamer; vergeleken met kurk van gelijke dikte is het minder buigzaam.  Dus ergens tussenin.

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 25 augustus 2013, 18:17:56 PM
Wisselaandrijvingperikelen: volgende aflevering...

Nog steeds niet tevreden met de servoaandrijving voor de wissels.  Op zoek naar een andere oplossing.  In mijn kast kwam ik een doosje ondervloeraandrijvingen voor K-wissels tegen (nr 7548).  Hoopvol aan begonnen:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130825_1.jpg)

Alles volgende de handleiding geboord en geplaatst.  Eerste probleem: geen boortje van 2.2mm voorhanden, werd 2.5mm.  Tweede probleem: de aandrijving is voor max 25mm plaatdikte.  Bij mij 28mm...  Opgelost door een deel van de sjablonen onderaan door de gaten te steken.

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130825_2.jpg)

De mechaniek binnenin:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130825_3.jpg)

Alles ging goed zolang ik manueel de servostang bediende.  De servo aan de decoder gezet maar dan...  De kracht van de servo was veel te groot voor het metalen pinnetje naar de wissel toe.  Dat pinnetje is slechts 0.5mm dik en ik vermoed gewoon ijzerdraad (zeker geen veerstaal).

Terug naar af...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 30 augustus 2013, 14:24:56 PM
Eindelijk een goed werkende wisselaandrijving...

Een beetje voortbordurend op de Marklin ondervloeraandrijving, heb ik iets dergelijk gemaakt, maar rechtstreeks op de servo-arm zelf.  De staaldraad (verenstaal) is nu wel op de servokracht voorzien en is 0.8mm.

De staaldraad is haaks op de op de stelarm van de servo gezet en vastgezet door een U-vorm in de draad te zetten en dan overgeplooid na terug door de stelarm te schuiven:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130830_1.jpg)

De volhouder wint uiteindelijk...  Twee filmpjes van gemaakt: bovenkant (http://www.pctoytoy.be/2013/servo_boven.avi) en onderkant (http://www.pctoytoy.be/2013/servo_onder.avi).

Nu een hele hoop manuele wisselaandrijvingen ombouwen (centraal gaatje in de aandrijfstand en het 'huisje' volledig open maken binnenin).

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: OlivierV op 30 augustus 2013, 16:20:18 PM
De aanhouder wint zeker, maar je filmpjes zijn niet zichtbaar, ofwel reageert de server enorm traag.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Geert op 30 augustus 2013, 18:31:32 PM
Citaat van: OlivierV op 30 augustus 2013, 16:20:18 PM
De aanhouder wint zeker, maar je filmpjes zijn niet zichtbaar, ofwel reageert de server enorm traag.

Bij mij geen probleem.

Geert
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 30 augustus 2013, 19:59:51 PM
Filmpjes zijn hier perfect te zien.
Knap opgelost, Peter !

Heb je geen probleem om de servo op de juiste plaats te krijgen?
Hebben de gaten in de hoekijzers wat speling om wat te schuiven?
Hoeveel van die aandrijvingen moet je plaatsen?
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: OlivierV op 30 augustus 2013, 22:18:52 PM
Werkt enkel in internet explorer blijkbaar, ofwel moet ik mijn VLC player eens updaten, want dat stel ik ook al meer dan een half jaar uit, waardoor het noch in Firefox, Chrome of Opera werkt.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 31 augustus 2013, 01:02:42 AM
Bij mij is het wél FireFox !
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Gerolf op 31 augustus 2013, 11:33:39 AM
Filmpjes bekeken, maar ik ben niet overtuigd van een goede werking op langere termijn:
- ik zie op je "bovenkant"-filmpje dat de tong niet volledig aansluit tegen de rechte rail bij afdraaiend spoor
- de haakse ophanging in je servo kan op de duur wiebelen, en dan houdt het op

Wat ik je zou aanraden: plaats je servo een vijftal centimeter naast het spoor
Steldraad wordt dus haaks, en geleid door een messingbuisje
Afregelingmogelijkheid door je schroefjes in een sleuf te plaatsen, of je steldraad in twee delen met een kroonsteen-binnenstukje

Over de zichtbaar van de filmpjes: het is een avi - wordt niet noodzakelijk ondersteund door je viewer.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PietB op 31 augustus 2013, 12:04:54 PM
Hoi Peter,
ik heb de zelfde reserve als Gerolf voor jouw methode.
Op mijn baan heb ik op een viertal plekken ook servo besturing
(http://img440.imageshack.us/img440/4517/img2059th.jpg) (http://img829.imageshack.us/img829/630/img2060th.jpg)
Dit heb ik op bovenstaande wijze gedaan, zoals hier op een experimenteer opstelling.

Later (heb ik geen afbeeldingen van) heb ik de klemschroef op de servoarm verwijderd en aanweerskanten van het busje een veertje en aan de andere kant een stelbus.
(http://img59.imageshack.us/img59/148/d727.jpg)
Zoals de servo rechts op de foto.
Het grote voordeel van deze constructie is dat je de servo wat kunt laten doorlopen, plm 2mm, zodat de wisseltong altijd goed aansluit.
Geloof dat Gerolf dit ook bedoelt.

grt Piet.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 31 augustus 2013, 17:30:46 PM
Mannen,

Bedankt voor de reacties en raad van servodeskundigen mag je niet in de wind slaan.  Terug naar de tekentafel en wat zitten prutsen:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130831_2.jpg)

Veertjes en stelringetjes heb ik niet liggen, dus een V(eertje) in de staaldraad geplooid.  De aandrijving werkt heel rustig en hier enkele gegevens:

Servo decoder instellingen:
Pulsen van 1.152ms tot 1.592ms.
Bewegingstijd 980ms.
Spanning tijdens rust: aan.
Pulsen tijdens rust: uit.


Servo decoder metingen:
ruststroom: 14mA
beweging: 110mA

Met pulsen tijdens de rust aan stijgt het rustverbruik van 14mA tot 60mA en blijft de servo ronken.


Citaat van: Gerolf op 31 augustus 2013, 11:33:39 AM
- ik zie op je "bovenkant"-filmpje dat de tong niet volledig aansluit tegen de rechte rail bij afdraaiend spoor

Gerolf: het zijn Marklin wissels en die zijn zo...   ::) ::) ::)




Citaat van: Steam.N op 30 augustus 2013, 19:59:51 PM
Heb je geen probleem om de servo op de juiste plaats te krijgen?
Hebben de gaten in de hoekijzers wat speling om wat te schuiven?
Hoeveel van die aandrijvingen moet je plaatsen?

Jean, om de servo uit te lijnen gebruik ik een simpel trukje: waar de draad in de wisselsteller komt boor ik eerst een klein gaatje (2.5mm) en langs de andere kant van de wissel (daar zit ook een plaats in voor een wisselsteller) boor ik eveneens een klein gaatje.  Door onder de tafel een lijn te trekken die beide gaatjes verbindt, heb ik een rechte die in het verlengde van de wisselsteller ligt.

De gaten in de hoekijzers zijn 6mm en de schoeven slechts 3.5mm.  Met een rondel ertussen regelruimte genoeg.

Om te beginnen heb ik voor het stukje baan waar ik nu mee bezig ben negen dergelijke aandrijvingen nodig.  Vandaar eerst mijn ge-experimenteer om een soepele/betrouwbare aandrijving te vinden.



Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Gerolf op 01 september 2013, 11:24:51 AM
Veel betere constructie  8)
Misschien je aansluiting met de servo nog iets dichter bij de as brengen (een gaatje of twee dichterbij): 
- meer uitslag van de arm, dus ook meer kracht, en meer afregel-precisie mogelijk
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 02 september 2013, 21:22:59 PM
Omdat ik mijn oog heb laten vallen op een lasergesneden tunnelportaal moest ik het sporenplan voor de muurdoorgang deels aanpassen (zodat ik het tunnelportaal er netjes rond kan bouwen).  Dat portaal komt er pas nadat dit deel van de baan klaar is.  Maar daar ben ik belange nog niet...


Vandaag mij wat flexibel opgesteld en voor het eerst met K-flex-rails gewerkt (op dit deel van de baan kan ik niet anders):


(http://www.pctoytoy.be/2013/20130902_1.jpg)


Gaat heel wat trager en vraagt veel meer aandacht dan C-rails leggen...

Iets bijgeleerd:
- rails niet goed vastzetten en je kan herbeginnen...
- als je rails op maat zijn gezaagd en dan zet je er een isolatieverbinding tussen, kan je opnieuw gaan zagen...
- elektrische verbinding tussen de flexrails en vaste rails is...  ...onbestaand (vooral de middengeleider)

Op de foto is het linker spoor klaar.  Voedingsaansluitingen aan de moduleovergang, voeding op de flexrail zelf en terugmelder op de flexrail.
De voedings- en terugmelddraad is met warme lijm vastgezet naast de kurkbedding.  Wordt misschien nog weggewerkt met ballast...




Onderaan op de foto zijn de moduleovergangen zichtbaar.  Dit deel van de baan komt langs de ene kant van de muur en moet stevig, betrouwbaar (maar wel nog loskoppelbaar) bevestigd worden aan aan module langs de andere kant van de muur.  Voor de vebinding tussen beide modules heb ik wat zitten denken voor een goedkope maar vooral betrouwbare oplossing:


(http://www.pctoytoy.be/2013/20130902_2.jpg)


Uit een oude dubbelzijdige printplaat heb puzzelstukjes gezaagd (met een handbeugelzaag - wel verschillende zaagjes verbruikt wegens de glasvezelversterkte printplaat). en als sandwich samengesteld (van boven naar onder: railplaat - meisje - vlak stuk - mannetje - vlak stuk).  De mannetjes en meisjes zijn gemerkt zodat ze onderling een koppeltje vormen en goed in elkaar passen  8) .

Het tegenstuk is het spiegelbeeld en een heel goeie passing door de schuine paspennen.

Op het bovenste stukje zijn na het aanbrengen van de nodige isolatievoegen beide railstaven gesoldeerd.  De middenleider is een stukje 1.5mm² koperdaad die een beetje is vlakgevijld.





Vandaag nog een lading PIC 16F684 toegekomen en nu kan ik mijn serie servodecoders eindelijk afwerken.

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 03 september 2013, 19:47:46 PM
Mooie overgang oplossing.  Maar gaat daar niet snel sleet op komen te zitten?  Want als ik het goed gezien heb, schuiven die stukjes in mekaar en worden ze tegen mekaar geklemd.  Ik vermoed wel dat je de modules niet constant uit mekaar gaat halen, dus op dat vlak zal het zeker en vast wel meevallen.

Je servo oplossing is ook niet mis.  Ik heb het anders opgelost (C-rail), de arm van de servo drijft rechtstreeks de wisselmechaniek aan.  Dit is enkel wat prul werk om via de software de uiterste posities in te stellen, maar eens dat gepiept is, werken de wissels zonder enige problemen.  Mijn oplossing heeft als voordeel dat de servo aan de wissel zelf vast zit, en als er dan een probleem moest zijn, licht ik de volledige wissel met servo en al uit de baan en kan ik 'm afzonderlijk nakijken en evt. herstellen of vervangen.
IK denk dat jouw oplossing wel een stuk makkelijker af te regelen valt; door het verenstaal heb je meer speelruimte.  Bij mij moet het perfect juist zitten, geen veer die een evt. onnauwkeurigheid kan opvangen.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Gerolf op 04 september 2013, 09:20:24 AM
Goeie vondst, die connector.
Robuust, heel wat contactoppervlak, ...  8)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Koen op 04 september 2013, 09:28:52 AM
Lijkt mij inderdaad een mooi overgangssysteem en bovendien voor mij goed getimed  :D. Ik ben juist bezig met het uitleggen van mijn sporen op de modules.
Bedankt om dit met ons te delen.

Mvg
Koen
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 04 september 2013, 19:59:00 PM
Citaat van: Gerolf op 04 september 2013, 09:20:24 AM
Goeie vondst, die connector.
Robuust, heel wat contactoppervlak, ...  8)

Toch even wat verduidelijking: het woord 'connector' is misschien slecht gekozen en 'verbindings-uitlijnings-slot' is misschien beter op zijn plaats.  De 'connector' is enkel een mechanische uitlijning en wordt niet gebruikt als elektrische verbinding.  Dit lijkt met te onbetrouwbaar op lange duur.



Citaat van: Sattrickske op 03 september 2013, 19:47:46 PM
Mooie overgang oplossing.  Maar gaat daar niet snel sleet op komen te zitten?

Patrick, het is inderdaad niet de bedoeling om de overgang elke week uit elkaar te halen.  Tijdens de bouw ga ik een paar keren moeten passen en proberen want de module komt op een plek die niet zo praktisch is om deftig op te bouwen (wel scenery!), namelijk tussen een zijkant van een kast en een muur en de afstand tussen beiden is slechts 66cm en de module zelf wordt 40cm breed.

Citaat van: Koen op 04 september 2013, 09:28:52 AM
Bedankt om dit met ons te delen.

Koen, door mijn ervaringen (vallen en opstaan door goede raad) te delen heb ik ondertussen een soort 'dagboek' van mijn baantje

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 05 september 2013, 21:33:11 PM
Aha, dan moet ik dat bij mij ook eens proberen toe te passen.  Ik zit met een hele rij platen aan de achterkant van m'n baan tegen een schuin dak aan; dus kan ik er ook niet goed aan.  Jouw methode lijkt mij perfect haalbaar om deze platen op een makkelijke manier los te koppelen.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 27 september 2013, 20:30:03 PM
Het resultaat van een dagje noeste arbeid:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20130927_1.jpg)


Een hoopje servosteunen (alu profiel 20*20mm), veerstaal geleidebussen (stukjes messing buis op een printplaatje gesoldeerd) en de ingewanden van enkele gesloopte lusterklemmen.

Nu nog enkele meter verenstaal plooien en de servo's kunnen worden geplaatst.

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: dani op 28 september 2013, 19:05:25 PM
leuk werkje... je zit er even aan bezig maar dan heb je ook wat natuurlijk !
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 05 oktober 2013, 19:55:11 PM
Langzaam maar zeker...

Gaatjes boren voor de wisselsteller en langs de andere kant van de wissel nog eentje zodat ik onderaan een vector heb voor de servobeweging:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131005_2.jpg)

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131005_1.jpg)

En de eerste servo's geplaatst (met geleiding en veertje):

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131005_3.jpg)

Omdat iedere servo een eigen decoder krijgt en iedere controller van die decoder een eigen adres heeft, toch maar wat etiketten voorzien om op de controllertjes te kleven:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131005_4.jpg)

Iedere decoder heeft vier adressen (om vier verschillende bewegingscurven uit te voeren).  Ik heb deze als volgt ingesteld: eentje voor de linksbeweging, eentje voor de rechtsbeweging (telkens een ander adres per controller).  De twee resterende adressen heb ik ingesteld op een voor alle decoders gelijk adres om een continue links-rechts beweging uit te voeren (heel gemakkelijk om te zien of alle wissel het nog doen) en het laatste adres schakelt die continuebeweging uit.

En als laatste een beeld waar we vandaag mee geëidigd zijn:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131005_5.jpg)

Morgen als de tijd het toelaat doen we verder...


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 oktober 2013, 20:57:41 PM
Ik vraag me af waarom je zo'n constructie maakt met een stangetje dat door een geleidebus schuift. Je kunt toch ook een stukje verenstaal aan de servoarm maken dat direct door de grondplaat steekt, dus zo:

(http://people.zeelandnet.nl/zondervan/servoandersom.gif)

Ik heb daar de servobevestiging niet getekend. Het zijn twee varianten. Rechts steekt de servoarm naar beneden, daardoor is de verende draad langer.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 05 oktober 2013, 22:07:53 PM
Klaas, de afstand tussen de onderkant van de plaat en de eigenlijke servosteller is reeds 35mm.  Neem daarbij nog de afstand van de servo-arm tot de plaat en je hebt nog enkele tientallen millimeter meer.  De afstand om de servosteller te verplaatsen is slechts 5 millimeter.  Eenvoudige wiskunde leert ons dat de servo slechts enkele graden kan bewegen om die 5mm laterale verplaatsing te maken.  De decoder die ik gebruik heeft 'slechts' een stapgrootte van 8µs. 
Dus met jou ontwerp voor mij niet haalbaar wegens te weinig 'servo-beweging'.  Vandaar die constructie om toch bijna 45° servoverplaatsing te hebben.

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 oktober 2013, 23:39:39 PM
Is duidelijk, de afstand tussen de eigenlijke wisselstang en de servo is gewoon te groot.
Ik opperde de mogelijkheid omdat je op diverse sites deze direct aandrijving vaak ziet.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 06 oktober 2013, 17:58:55 PM
Properkes!
Maar waarom één controller/decoder per servo?  Was het niet simpeler om één decoder en meerdere controllers op één microcontroller te integreren?  Ik stuur met één microntroller 8 servomotoren aan; later schroef ik dat terug naar 4 omwille van de servo-feedback die ik nog wil toevoegen.  De microcontroller 'luistert' naar 2 DCC addressen, genoeg voor 8 servomotoren; voor jouw testen, kan je er nog eenvoudig 2 vaste addressen aan toevoegen.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 06 oktober 2013, 20:27:17 PM
Citaat van: Sattrickske op 06 oktober 2013, 17:58:55 PM
...
Maar waarom één controller/decoder per servo?  Was het niet simpeler om één decoder en meerdere controllers op één microcontroller te integreren?  Ik stuur met één microntroller 8 servomotoren aan; later schroef ik dat terug naar 4 omwille van de servo-feedback die ik nog wil toevoegen.  De microcontroller 'luistert' naar 2 DCC addressen, genoeg voor 8 servomotoren; voor jouw testen, kan je er nog eenvoudig 2 vaste addressen aan toevoegen.

Patrick, wat uitleg waarom deze decoders: een aantal jaren geleden ben ik beginnen experimenteren met diverse decoders die door Sven Brandt (http://www.digital-bahn.de/) waren ontwikkeld.  Brandt heeft voor ieder item, waar ik een decoder voor nodig heb, zijn ontwerpen vrij ter beschikking gesteld (tot de ASM code toe).

Waarom die decoders?  Ten eerste omdat er een PIC in zit en ik alleen maar over een programmer beschik om PIC's te programmeren (en dat ik de binnenkant van PIC's ook snap).  Ten tweede: omdat ik geen zin had om een eigen decoder te ontwerpen.

Decoder programmeren?  De HEX file downloaden, eventueel de parameters aanpassen via ook een gratis tool (http://www.digital-bahn.de/bau_pic/hexmanipu.htm) van Brandt, HEX file naar de programmer en de controller is klaar.
Ik heb wel wat aanpassingen gedaan aan het oorspronkelijke ontwerp (SAnD-EI (http://www.digital-bahn.de/bau_servo/sandei.htm)): alle componenten zijn discreet uitgevoerd (SMD  :-\ :-\ :-\).  Er is een afzonderlijke voeding voorzien (los van de digitale spanning) en de digitale spanning is via een opto-coupler verbonden.
Een printje heb ik ontworpen op strokenprint en één gemeenschappelijke voeding en opto-coupler voor twee decoders.  Voor de prijs van een controllertje en wat extra printplaat moet ik het niet laten.

Warm water uitvinden?  Doe ik al lang niet meer!  ;)


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 06 oktober 2013, 20:52:26 PM
Een ander stuk van de baan, andere probeersels: de ringleiding heb ik nu uitgevoerd in 1.5mm² VOBst, samengebonden met een flexibele slang:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131006_1.jpg)

De overgang naar de andere stukken baan gaan nu gebeuren met een eenvoudige lusterklem in plaats van die 25 polige connectors die ik voor het andere deel gebruikte.  Eens de baan er staat, moeten die verbindingen slecht heel sporadisch nog eens losgemaakt worden.


Michiel was in zijn nopjes: Kuifje heeft gereden (eindelijk - na heel wat opruimwerk op de baan):

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131006_2.jpg)

Wordt vervolgd...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 07 oktober 2013, 12:58:01 PM
Wel ja, waarom ook niet, als je de plats ervoor hebt.  Gaat inderdaad stukken sneller dan het zelf ontwerpen...
En als ik zie dat je Kuifje hebt rondrijden, weet ik meteen dat je niet op een euro moet kijken ;).  Mijn neefje zou ook in z'n nopjes zijn met zulke trein; alleen past ie niet op m'n baan (verkeerd tijdperk en te groot) ;D.

De lusterklemmen gebruik ik ook om m'n modules te verbinden, werkt inderdaad zeer goed als je ze niet alle 10 minuten terug moet losmaken...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Geert op 07 oktober 2013, 13:18:57 PM
Citaat van: PeterC op 06 oktober 2013, 20:52:26 PM
(http://www.pctoytoy.be/2013/20131006_2.jpg)


Peter,
hebben die witte stippen op je C rails een bepaalde betekenis?

Geert
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: conducteur op 07 oktober 2013, 13:27:23 PM
Geisoleerd spoorstuk, gezien er twee stippen net naast een railovergang staan?
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 10 oktober 2013, 20:23:22 PM
Citaat van: Sattrickske op 07 oktober 2013, 12:58:01 PM
Mijn neefje zou ook in z'n nopjes zijn met zulke trein; alleen past ie niet op m'n baan (verkeerd tijdperk en te groot) ;D.
...

Hier past alles door elkaar en blijft er desnoods een deel in een bocht stil staan  8)

Citaat van: Geert op 07 oktober 2013, 13:18:57 PM
hebben die witte stippen op je C rails een bepaalde betekenis?

Ja

Citaat van: conducteur op 07 oktober 2013, 13:27:23 PM
Geisoleerd spoorstuk, gezien er twee stippen net naast een railovergang staan?

Die witte stippen duiden de plaats aan van een terugmelder.  Juist achter de neus van de Thalys is er een witte stip met rood bolletje te zien: dat is een terugmelder en meteen ook voedingsrail.


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 09 november 2013, 19:02:15 PM
De spoorleggers zijn nog eens bezig geweest: het dubbelsporige hoofdspoor en het nevenspoor kunnen nu de schouw passeren:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131109_1.jpg)

Nu alles terug losmaken en de rails van voeding voorzien en enkelen als terugmelder ombouwen.  Nadien alles terug stevig vastnagelen (die flex rails zijn nogal stug), openingen voor de seinen voorzien en terug onderaan de tafel gaan werken (seindecoders, nog enkele servodecoders en een terugmelddecoder).
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 12 november 2013, 19:11:18 PM
De eerste seinen zijn geplaatst: op het hoofdspoor naar de wisselstraat toe een inrijsein en uit de wisselstraat komende een voorsein.  Op de nevenbaan naar de wisselstraat toe staat een mechanisch sein:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131112_1.jpg)


Bij de aansluiting van de eerste testbaan eveneens een inrij- en voorsein:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131112_2.jpg)

Daar deze seinen zich vlak op de rand van de tafels (modules?) bevinden, heb ik een kanaaltje voor de draden moeten maken.  In die forex ondergrond is dat met een boortje en een figuurzaagje een fluitje van een cent:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131112_3.jpg)

Hoe meer zich boven de tafel bevindt, des te meer eronder:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131112_4.jpg)

De electricien heeft weer wat werk voor de boeg.  Een 'helpend handje' met een klemmetje vast gemaakt aan de tafel kan wonderen verrichten:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131112_5.jpg)


Het mechanisch inrijsein (Viessmann 4502) bezorgt me wel nog enkele kopzorgen: op 16V AC werkt het sein zonder problemen.  Met een decoder eraan weigert het sein.  De decoder werkt wel degelijk want met een wissel heeft die geen enkel probleem.  Dat wordt even uitzoeken...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 17 november 2013, 20:55:37 PM
Na de seinperikelen (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19219.msg237047.html#msg237047) weer wat verder gewerkt aan de baan.  Geen grote vooruitgang: enkel wat elektriciteitswerken uitgevoerd, de seinen aangesloten en alles uitvoerig getest.  Nu nog voor vier wissels de nodige staaldraadjes plooien en de servo's afregelen en nog een terugmelder probleem oplossen.  Langs de ene kant van de module zijn er twee melders, volledig langs de andere kant zijn er drie.  De kleinste terugmeldmodule die ik heb, bevat 16 contacten.  Ook weer veel contacten die zullen verloren gaan...

Toch ook even de tijd genomen voor wat (noodzakelijke) administratie: met het MM protocol beschik ik over 512 schakeladressen (+128 extra die door de IB kunnen worden geadresseerd).  512 lijkt veel, maar met de adresseringsmethode die ik gebruik, zijn er voor een sein + voorsein telkens 16 adressen nodig.  Enige vorm van administratie drong zich op om binnen afzienbare tijd toch nog te kunnen weten wat op welk adres aanspreekbaar is en om alle zaken gemakkelijk in Koploper te kunnen invoeren.

Mijn oplossing is heel simpel: een rekenblad met daarop de 640 adressen, de typische Marklin rood/goene schakelaars, de DIP instellingen van de 6040 keyboards en de DIP instellingen van de decoders en wat extra uitleg in diverse kolommen:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131117_1.jpg)

En vanaf morgen terug een drukke werkweek...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 12 december 2013, 19:16:53 PM
16 maanden tussen het 'boren' (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13368.msg181174.html#msg181174) van de tunnel en de eerste sporen die er door lopen.

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131212_1.jpg)

...Maar we doen verder...
Titel: Testbaantje: het andere eind van de tunnel
Bericht door: PeterC op 26 december 2013, 19:10:46 PM
Het andere eind van de tunnel...


Een andere kamer, een andere aanpak.  Een andere manier van werken proberen kan nooit geen kwaad.

Ik wil de baan uitbreiden maar deze keer wel met scenery.  Eens proberen wat ik kan bereiken met de open spanten bouwwijze.
De eerste spanten zijn gezaagd.  Nu nog het frame, het tracé en de spanten voorzien van de nodige doorgangen voor de kabelbomen:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131226_1.jpg)

Deed me een beetje denken aan een vroegere hobby: spanten maken voor een scheepsromp.


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 27 december 2013, 19:24:56 PM
Waar ik naar toe wil:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131226_2.jpg)


Maar de planning moet beter:

(http://www.pctoytoy.be/2013/20131227_1.jpg)

De rode latjes zijn bedoeld om kabelbomen te dragen maar zitten lelijk in de weg voor de voorziene steunmuren.  In eerste instantie had ik voorzien om vooraan terugmelddraden te leggen en achteraan de voedingsdraden.  Alle draden vliegen nu naar achteren.  Ook de spanten moet ik nog bijwerken (blauwe arcering).

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 27 december 2013, 19:33:36 PM
Even door de zure appel bijten, en dan terug volle bak vooruit !
Goeie moed !!!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 20 maart 2014, 21:43:49 PM
De laatste update in dit draadje is al van drie maand geleden.  Er is wel al één en ander gewijzigd.  Het gedeelte voorbij de 'muurtunnel' heb ik afgesplitst in een ander draadje (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.0.html).  Twee losse stukken 'testbaan' heb ik met elkaar verbonden zodat er nu toerkes kunnen worden gereden in een soort omgekeerde 'G' vorm:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140319_1.jpg)

De verbinding tussen de eerste testbaan en de driedubbele lus is provisorisch uitgevoerd: enkele planken op schragen en daarop enkele meter rails (wel voorzien van voeding en terugmelders).  Een 'toertje rond' is nu ongeveer 31 meter (gemeten met een meetwagen).

Een oude laptop terug in orde gezet en via loconet aangesloten op de IB.  In het verleden al één en ander in Koploper zitten inbrengen en nu kwamen de eerste eigenlijke ritten.  Puinhoop!  Verschillende 'Wetterse treinrampen' meegemaakt...  Melders die moesten melden, meldden niet...  Wissels die moesten schakelen, deden het niet...  Oorzaak?  Mijn eigen stomme schuld!  In plaats van eerst nog eens alle instellingen die ik in de loop der tijd had ingebracht in Koploper nog eens na te zien.  Neen! Direct beginnen rijden...  In de loop der tijd had ik wel bijna alle terugmelders en wisseladressen iets logischer aangepast...

Ontwerp in Koploper volledig aangepast en een nieuwe start:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140319_2.jpg)

Eerste testritten met drie oude 'digitale knorren' uitgevoerd (gelukkig!).  Ook dit liep niet direct van een leien dakje.  Spookmeldingen, wissels die te pas en te onpas schakelden,...

De oorzaak van de spookmeldingen was dat ik sommige plaatsen een railisolatie had vergeten plaatsen (of vergeten herplaatsen na verandering aan de rails).  Vlug opgelost.

Die ongewenste wisselschakelingen kon ik uiteindelijk beperken tot één hardleerse wissel (die nu nog wel veel te onpas omschakelt en daardoor soms nog een frontale botsing als gevolg heeft wanneer spookmeldingen net iets te laat komen).  Ofwel is het een lastige servo (wat ik me moeilijk kan voorstellen), ofwel een decoderprint met een handicap (mogelijk: printen zijn zelfbouw) ofwel een verkeerde parameter in de controller van de decoder (ook goed mogelijk).  Dit weekend proberen oplossen met een andere (goed werkende) decoderprint en nieuw geflashte controller.  Hopelijk kan ik dan (één per één) deftige locs een gewenningscursus op de baan laten volgen (gewenningscursus om Koploper de locs hun remgedrag te leren kennen).

Bijgeleerd uit deze ervaring?  Zeker!  Mijn blokken zijn vaak te kort.  Op plekken waar ik twee blokken na elkaar had, heb ik er nu één blok van gemaakt.  De werkelijke melders zijn er nog voor twee blokken, maar in Koploper heb ik van die twee blokken slechts één blok gemaakt (geeft een rustiger verloop).  Twee blokken vlak na elkaar zonder wissel of enkele niet gedetecteerde rails zou ik niet meer doen: bij het 'doorschieten' van een (veel te korte) meldrail zit je direct in een ander blok (spookmeldingen als gevolg en een heleboel resets en aanpassingen).  Bij uitbreiding ga ik dus minimum twee standaardraillengtes als melder gebruiken en in plaats van twee melders in een blok (aankomstmelder en stopmelder) ga ik de rails tussenin ook als melder gebruiken (nu blijft af en toe een wagentje onopgemerkt - in een niet teruggemeld stuk - achter met 'Wetterse treinrampen' tot gevolg).

Wordt (nog) vervolgd...




Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 20 maart 2014, 22:23:50 PM
Peter, inderdaad veel werk verzet.
Kun je eens overzichtsfotos plaatsen?

Als je al zover bent, kun je met de scenery beginnen  ;)
Leuk en spannend ...
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 20 maart 2014, 22:42:58 PM
Citaat van: Steam.N op 20 maart 2014, 22:23:50 PM
...Kun je eens overzichtsfotos plaatsen...

Jammer...  Verbod van de 'chef'   >:( >:( >:(.
Geen foto's en geen volk ontvangen zolang het daar zo rommelig ligt (wat is rommel???  :D :D :D ).  De testbaan ligt op een onafgewerkte zolder (ruwe muren, ruwe isolatie,...).

Een ruimte van 4m * 4m.  Een overzichtsfoto zou een 'panoramische-stitch' moeten worden.  Zal eens moeten experimenteren (als ik mag van de 'chef'  ;) ).

Citaat van: Steam.N op 20 maart 2014, 22:23:50 PM
Als je al zover bent, kun je met de scenery beginnen  ;)

Zie de opening van dit draadje:

Citaat van: PeterC op 03 oktober 2011, 20:25:15 PM
Scenery: nihil.
Realistisch: nihil.
Uitbreidingsmogelijkheden: 100%

Scenery is voor Altenheim (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.0.html) (voorbij de 'muurtunnel'  ;) ).  Treintjes, stelletjes, sleepjes, museumritten, oud ijzer,...  kunnen rustig rondtoeren op de testbaan en af en toe eens op 'bezoek' komen in Altenheim (op een wel afgewerkte zolder  :) ).  Ik zal wel nog een (of meerdere) IP camera('s) moeten voorzien om alles in het oog te houden.


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Sattrickske op 24 maart 2014, 19:46:20 PM
Citaat van: PeterC op 20 maart 2014, 22:42:58 PM
Ik zal wel nog een (of meerdere) IP camera('s) moeten voorzien om alles in het oog te houden.
Of een simpel OV7670 cameraatje dat je makkelijk kan koppelen op een Arduino of PIC of iets anders, mogelijkheden zat en dat ding heeft de grootte van een vingerhoedje.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 maart 2014, 20:05:30 PM
Citaat van: PeterC op 12 november 2013, 19:11:18 PM
Het mechanisch inrijsein (Viessmann 4502) bezorgt me wel nog enkele kopzorgen: op 16V AC werkt het sein zonder problemen.  Met een decoder eraan weigert het sein.  De decoder werkt wel degelijk want met een wissel heeft die geen enkel probleem.  Dat wordt even uitzoeken...
Het is al een tijdje geleden dat je dit probleem hier neerlegde, dus ik weet niet of het al opgelost is.
De aandrijving van dit sein is polariteitsgevoelig. Dus als je een decoder hebt die een min uitstuurt in plaats van een plus, dan werkt het niet.
Staat in de handleiding vermeld.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 31 maart 2014, 19:52:04 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 24 maart 2014, 20:05:30 PM
De aandrijving van dit sein is polariteitsgevoelig. Dus als je een decoder hebt die een min uitstuurt in plaats van een plus, dan werkt het niet.
Staat in de handleiding vermeld.

Klaas, de vier diodes in de stuurmodule heb ik omgekeerd en zo het probleem  (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19219.msg237047.html#msg237047) opgelost.


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 12 april 2014, 20:13:55 PM
Een testbaantje is om te testen.  Met al die heisa van wel verder, niet verder met Koploper (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19768.msg254772.html#msg254772) en ook de netwerkbeperkingen (twee verschillende ruimtes waar ik met twee 'bestuurders' wil werken), ben ik toch eens beginnen 'spelen' met andere software (open source - niet van één persoon afhankelijk): Rocrail:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140412_1.jpg)

De eerste testen verlopen goed (en vooral vlot!).  Vergelijken: hou ik mij niet mee bezig; smaken en goesting verschillen bij iedereen...


Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 26 augustus 2014, 19:35:04 PM
Ondertussen zijn we vier maanden verder.  Veel is er niet gebeurd aan het baantje tot deze week.  Met verlof zijn en ganse dagen regenen is een ideale kombinatie om op zolder te zitten (meestal letterlijk "voor de PC zitten").

Aangezien ik vrij eigenwijs ben, heb ik alle goede raad van ervaren bouwers in de wind geslagen en mijn eigen zin gedaan...  ...Tot 'scha en schande'...




Korte bochten...  De overal gehoorde raad is om er geen te gebruiken...

Ik had veel korte bochten.  Dus waarom ze niet gebruiken.  Al het materiaal is ervoor gemaakt om die bochten te nemen...  Dacht ik...
Het is geen zicht om een lange wagen door zo'n korte bocht te zien gaan en telkens ontsporingen.
Dat probleem kon ik oplossen door de snelheden drastisch te verlagen.  Bij lage snelheden blijven de lange wagens op de rails maar het blijft geen zicht...




Melders...  Iedereen verteld om minimum twee (standaard) raillengtes als melder te gebruiken.

Twee raillengtes?  Op dergelijk klein baantje?  Ik kon het baantje dan maar in enkele blokken indelen.  Waarom zou een korte melder niet werken?  Baantje gebouwd met veel blokken met "korte" melders...
De detectie elektronica heeft ook zijn tijd nodig om te reageren.  "Vuile" wielen genereren niet altijd een melding...  ...Puinhoop!
Alle melders vervangen door 2 raillengtes en het aantal blokken drastich verminderd.  Dat werkt!




Railisolatie: rails deftig isoleren en railstaven desnoods inkorten...  Waarom?  Die 'rode isolatiestukjes' zijn speciaal voor C-rails gemaakt.  Alleen die moeten volstaan...

...Volstonden op het moment dat ik ze had geplaatst.  Trillingen, rails die uitzetten, ...  De ganse tijd spookmeldingen...
Bij alle melders de rails een deeltje ingekort zodat er ten alle tijde isolatie is.  Dat werkt!




Hierbij een plaatje zoals de situatie nu is:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140826_1.jpg)

Het rood gearceerde deel is voor een volgende 'slecht weer' periode.
De blokken zijn in verschillende kleuren getekend: 16 blokken waar vooruit wordt gereden en drie extra blokken waar moet worden gekeerd (dit in afwachting van de museumlijn van 'Altenheim').




Voor wat nog moet worden gebouwd, zal de ezel...  :)

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: OlivierV op 26 augustus 2014, 22:07:01 PM
We zijn benieuwd Peter, met jouw kennis zal dat wel goedkomen!

Korte bochten en rijtuigen op schaal, het blijf geen zicht, 't is niet omdat je veel korte bochten hebt dat je ze moet houden en gebruiken, beter kan je ze dan verpatsen en van de opbrengst ruime bochten mee kopen.

;)
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 26 augustus 2014, 22:11:30 PM
Citaat van: OlivierV op 26 augustus 2014, 22:07:01 PM
Korte bochten en rijtuigen op schaal, het blijf geen zicht, 't is niet omdat je veel korte bochten hebt dat je ze moet houden en gebruiken, beter kan je ze dan verpatsen en van de opbrengst ruime bochten mee kopen.

Die ruime bochten kosten niet veel, maar de ruimte ervoor   :(
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: OlivierV op 27 augustus 2014, 09:45:31 AM
Uw ruimte waar uw treinen in rijden is toch niet zo bekrompen. Zelfs al zou ik later bv. maar een kamertje krijgen dat even rottig is ingedeeld als het rommelkot hier, dan nog zou er nergens een bocht met een straal kleiner dan 48cm komen te liggen, of weggestoken 42cm, maar dat is ook al geen zicht om daar met rijtuigen op schaal door te rijden.
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 08 september 2014, 21:17:19 PM
Het begint steeds leuker te worden op mijn testbaantje.  Mijn doelstelling voor deze zomer was om dan uiteindelijk toch wat automatisch verkeer op de baan te krijgen.  Rocrail vraagt net als Koploper heel veel instellingen en fine-tuning.  Om het verkeer toch wat realistisch te houden (zonder teveel files in de doorgaande blokken) beperk ik het verkeer tot 7 stellen.  De meeste stellen rijden rustig hun toertjes op de hoofdbaan, enkele uitzonderingen mogen op de uitbreidingsmogelijkheden (maar moeten direct keren).  Enkele stellen met geluid laat ik in één blok eens 'toeteren'.  Wanneer ik dan niet in de buurt ben, hoor ik dat het verkeer nog normaal verloopt.  Een meetwagen (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,17326.msg261705.html#msg261705) zit constant aan een E194 gekoppeld (rijdt zonder bovenleiding) en meet continu de afgelegde weg.  Na een uurtje automatisch rijden (zonder tussenkomst) staat daar gemiddeld 250 meter op.

Bij heel wat locs heb ik met de CV waarden voor de afremvertraging moeten spelen.  De één na de anderen reed door zijn stopblok:

Citaat van: PeterC op 26 augustus 2014, 19:35:04 PM
Melders...  Iedereen verteld om minimum twee (standaard) raillengtes als melder te gebruiken.

Het merendeel van de melders zijn nu vervangen door dus minimum twee raillengtes.  Waar het echt niet ging, heb ik in Rocrail enkele aanpassingen gedaan.


De komende weken wordt het rood gearceerde deel uit post #210 nog verder uitgewerkt en worden de poten van de grote keerlus ingekort (onderaan post #210).  Het geheel moet 125mm zakken.  Uiteindelijk gaat het rood gearceeder deel nog eens 125mm stijgen zodat de grote keerlus 250mm onder een klein eindstation komt te liggen (grensstation Belgisch/Duits - enkele ideeën opgedaan bij de Vennbahn).

Daarna gaan we de winterslaap aanvatten door 'Altenheim' verder aan te pakken.  Van de eerste module is de ruwbouw klaar en kan ik nu rustig beginnen met uiteindelijk wat scenery en nog enkele technische bezigheden (oa armseinen via servo's besturen).

Wordt vervolgd...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Geert op 08 september 2014, 22:16:01 PM
Even iets gemist Peter, ben je overgeschakeld van koploper naar rocrail? Of valt dit nog steeds onder "testbaantje"?

Geert
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 08 september 2014, 22:33:52 PM
Citaat van: Geert op 08 september 2014, 22:16:01 PM
Even iets gemist Peter, ben je overgeschakeld van koploper naar rocrail? Of valt dit nog steeds onder "testbaantje"?

Geert, zie Reactie #209 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13368.msg254900.html#msg254900)...   ...En ik denk verder te werken met Rocrail (jammer voor Paul - Koploper is echt prachtig! - maar als informatica-geïnteresseerde (ex informaticus) houd ik niet van software die slechts van één hand/hoofd komt...).




Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 05 oktober 2014, 21:03:31 PM
Regelmatig rijden er locs en stellen een uur aan één stuk.  Na het opstarten van de pc eerst kijken in welke richting de oudere decoders hun vooruit 'zien' (en eventueel omdraaien).  Er zijn enkele stukken waar pendelverkeer heerst.  Daarna Rocrail aan en automatisch rijden.  Eén punt gezet waar twee locomotieven even 'toeteren' en ik hoor op de aanpalende zolder dat er nog leven op de baan is.  Na een uurtje is er door de meeste stellen ongeveer 600 m gereden.  Geen problemen met de besturing, af en toe wel een elektro-mechanisch probleem: slecht contact tussen rails en loc en dus niet altijd de richting wissel commando's ontvangen.

Oplossing?  De oudere loks wat 'moderniseren'.

Blijven test(ban)en...

Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: Steam.N op 05 oktober 2014, 21:24:49 PM
Moet een machtig gevoel zijn ...  ;)
Iets om naar uit te kijken!
Titel: Re: Testbaantje
Bericht door: PeterC op 05 oktober 2014, 22:04:13 PM
Citaat van: Steam.N op 05 oktober 2014, 21:24:49 PM
Moet een machtig gevoel zijn ...  ;)

Dat is het ook!  Alles rijdt (meestal), ik hoor regelmatig een toeter (in één sectie heb ik voor twee locs een 'speciale funtie' gezet).  Een 'meetwagen (https://www.google.be/search?q=marklin+49960&biw=1920&bih=930&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=qKExVI2fKNf1av-5gdAG&ved=0CAYQ_AUoAQ)' rijdt mee en wanneer ik op die zolder kom, zie ik de tellerstand op de meetwagen telkens hoger staan.  Als ik dan eens twee verdiepingen zak en aan mijn verslaving voldoe (ja, ik weet het, ik ben een verslaafde...) en buiten sta, hoor ik in de verte nog af en toe het getoeter.  Zalig dat het 'werkt'!  Het vraagt wel wat vertrouwen om je baan autonoom te laten sturen terwijl je twee verdiepingen lager staat...  Op dat moment rijden er meerdere locs van +250 Euro zonder 'toezicht'...

Misschien een eentonig baantje, maar ik heb een geautomatiseerd baantje!  Voorbij de tunnel komt Altenheim (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.0.html) en daar wordt het (hopelijk) wel een baan (met alles erop en eraan).

Nog veel werk aan de winkel...