Blijkbaar kan niet elke motorandrijving van wissels zomaar geschakeld worden met een LTD decoder,
LTD heeft gevraagd om de handleiding te mailen voor een geschikte (?) decoder,
Ik werk nml met Torquemaste turnout motors, Zijn wel heeeel goed en tja niet echt goedkoop ( $ 18 /stuk).
Hopelijk vinden ze een geschikte decoder om met MM3 systeem te werken.
Ik had ook al gedacht aan zelfbouw decoders, maar echt simpel is dit niet of toch ?
Ik heb goeie ervaring met volgende decoders :
http://www.iek.de/elektronische_schaltungen_und_zu.htm
misschien bij hem eens informeren ??
citaat:
Geplaatst door dieseltje
Ik heb goeie ervaring met volgende decoders :
http://www.iek.de/elektronische_schaltungen_und_zu.htm
misschien bij hem eens informeren ??
Ben naar de webstek gegaan Diesel , en het volgende gevonden
An den Decoder k?nnen ausschlie?lich Motorweichenantriebe der Fa. Conrad*/Hoffmann* angeschlossen werden. Weitere auf dem Markt befindliche motorische Weichenantriebe oder auch Servomotoren k?nnen mit diesem Decoder
nicht betrieben werden!
Denk niet dat dit zal gaan met Torque Swith motors toch niet zoals het in de tekst vermeld staat?
Toch heel goede produkten me dunkt ! Thx Dieseltje [:D]
De oplossing die LTD heeft gegeven is:
een S-DEC-4DC decoder ( 4 uitgangen)en dus voor elke uitgang nog eens apart een DSU permanent power unit.
Jawade..... duur aangelegenheid. Heb er zo 33 DSU ( 10 ?) van nodig !! Bovendien dient elke DSU van een 12 V stroom voorzien te worden Ferme transfo gaat dat worden. [xx(]
Andere oplossingen graag . Dank U [;)]
Ik wil U graag de tekening laten zien van het een en ander , maar ik weet niet hoe ik deze uit een pdf bestand naar hier kan halen,
Je gaat toch geen 100 wissels tegelijk omzetten? Zoveel power heb je dus niet nodig [;)]
citaat:
Geplaatst door argilla
Ik wil U graag de tekening laten zien van het een en ander , maar ik weet niet hoe ik deze uit een pdf bestand naar hier kan halen
Die pdf "ergens" online zetten, en een link hier plaatsen.
Je kan ook uw PDF op uw scherm zetten, "Prt Sc" drukken (dit is het scherm laden in het tussengeheugen ), en met een beeldverwerkingsprogramma een JPG aanmaken wat je dan direct hier kan "posten"...
Het uitleggen duurt langer dan het doen.
Erik
citaat:
Geplaatst door eve
Je kan ook uw PDF op uw scherm zetten, "Prt Sc" drukken (dit is het scherm laden in het tussengeheugen ), en met een beeldverwerkingsprogramma een JPG aanmaken wat je dan direct hier kan "posten"...
Het uitleggen duurt langer dan het doen.
Erik
Het eerst en het tweede klopt. Het laatste "direct posten" lukt niet
Je hebt gelijk : je moet via "Imageshack" oid. gaan. Maar ik nam onterecht aan dat dit gekend was...
Erik
(http://meb.gerolf.be/msm/varia/Argilla1.jpg)
Als ik het goed snap, is die DSU een bistabiel dpdt-relais. Moet goedkoper kunnen.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Je gaat toch geen 100 wissels tegelijk omzetten? Zoveel power heb je dus niet nodig [;)]
Toch wel. Het gaat hier om de Torquemaster, en die trekt altijd ongeveer 20mA, als hij beweegt, maar ook als hij stilstaat. Dus als je er 100 hebt, dan gaat dat toch serieus aantellen.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Je gaat toch geen 100 wissels tegelijk omzetten? Zoveel power heb je dus niet nodig [;)]
Toch wel. Het gaat hier om de Torquemaster, en die trekt altijd ongeveer 20mA, als hij beweegt, maar ook als hij stilstaat. Dus als je er 100 hebt, dan gaat dat toch serieus aantellen.
100 is bij wijze van spreken, 33 DSU is 4 per uitgangang op decoder dus 9 decoders en ook dus 33 DSU
citaat:
Geplaatst door Gerolf
(http://meb.gerolf.be/msm/varia/Argilla1.jpg)
Als ik het goed snap, is die DSU een bistabiel dpdt-relais. Moet goedkoper kunnen.
Dank U voor de hulp Gerolf [;)]
Ik ken niet veel van dcc-techniek, maar mij lijkt het veel goedkoper om een module te gebruiken die aan/uit signalen genereert (GBS-Display of LS-DEC van LDT?) en daarmee eenvoudige omschakelrelais, zoals conrad 502814, aan te sturen.
Je kan ook gewoon een schakeldecoder gebruiken (Duits: Schaltdecoder).
Daar zitten die bistabiele relais al ingebouwd.
Het meest eenvoud gaat dat inderdaad met een gewone schakeldecoder (zo als klaas zegt)
Als je de weerstand niet gebruikt,maar de motoren voed met 1.5 (anderhalve) volt is het stroom verbruik in stilstand circa 3 mA
De aanloop van de motoren is zonder weerstand ook veel beter.
Ik gebruik 20 van deze motoren en enkele veel goedkopere van chinese makelei al meer dan 5 jaar perfect je hoort ze niet en ze gaan langzaam om zoals het hoort.
wim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Als je de weerstand niet gebruikt,maar de motoren voed met 1.5 (anderhalve) volt is het stroom verbruik in stilstand circa 3 mA
Wim, deze opmerking snap ik niet. De weerstand is er juist voor om de stroom te beperken tot 20mA, zowel in bedrijf als bij stilstand.
Zonder weerstand trekt een stilstaande motor veel meer stroom dan een draaiende. Dus jouw verhaal zou betekenen dat de stroomafname bij draaiende motor nog minder is dan 3mA, en dat wil er bij mij niet in.
zoals Klaas het reeds aanhaalde nml de Torqmasters blijven stroom trekken. Dit houdt de wisseltongen strak tegen de aanslagrails. De reden waarom oa er geen ontsporingen gebeuren ( op mijn P-T-P baan nog geen enkele) op de wissel zelf. Zeker bij zelfbouw wissels zoals bij mijn baan.
Nadeel als ge 33 wissels hebt liggen is wel, dat je een degelijke vermogende transfo nodig hebt, die bovendien nog gelijkgericht is( maar dat is een simpele weleenswaar constante gelijkspanning van 12 V DC)
Reden temeer dat ik mij afvroeg, achter een zelfbouwdecoder die zulke stromen aankan en die bovendien ofwel voor elke motor een uitgang heeft owel een soort van centrale waar je dan bv 8 motors kan aanhangen?
Begrijp je de redenering?
Anders swinnen de kostprijs gewoon de pan uit !
Ik weet dat dit niet easy zal zijn en ik hoop dan ook op de hulp van de electronica -genies hier [:D]
Misschien zal er ooit een decoder hier ontworpen worden die anderen ook kan helpen je weet maar nooit !
Bestaan er dan geen DCC-decoders via loconet of zo, die 16 of meer digitale signalen (dus aan/uit oftewel 0/12V of 0/5V) geven?
Als je die een dubbelpolig relais kan laten aansturen - desnoods via een simpel transistortrapje, ben je mijns inziens goedkoop gesteld.
Je 12V DC - voeding voor je wissels kan je uit een tweedehands treintransfo halen, desnoods meerdere.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Bestaan er dan geen DCC-decoders via loconet of zo,....
Gerolf, je kan wel zien dat je een analoogrijder bent.[:)]
Zodra het over Loconet gaat is het geen DCC meer.
Via Loconet kan het ook, maar zoals gezegd zijn er ook schakeldecoders die via DCC aan te sturen zijn.
Ik heb het draadje nog eens gelezen.
In de opening zegt Argilla dat hij met
1) MM3 werkt (M?rklin Motorola..? : geen DCC )
2) Torquemasters. Die motoren moeten altijd stroom hebben : ca. 20 mA per motor. Geen pulsen.
Hij moet een decoder gebruiken die op de modus "duurstroom" kan gezet worden. Een signaaldecoder bvb. met een extra externe voeding zou perfect zijn.
Tussen deze decoder en de wisselmotor moet nog een schakeling gezet worden zoals de LA010 (http://wiki.modelspoorwijzer.net/index.php/LA010).
En voor 33 wissels maakt dat ca. 660 ma. Dat is met ca. 20 ? aan voeding gepiept.
Erik
eve;
Met MM3 = MultiMaus 3. Dit is van Roco maar ook Fleismahnn rijd met Rocomotion ( op de Oosterijkse site van e-bay heb ik daar eens op geboden .Dit geheel terzijde)
Blijft de vraag is dit in zelfbouw mogelijk.
Het idee van een centrale met verschillende uitgangen. Geen slecht idee. Waarom bestaat zoiets( nog) niet ?
Tenslotte zo dit een pak eenvoudiger zijn, minder kosten en zuiniger in het energieverbruik zijn.
Kan iemand dit niet in elkaar steken ? Hij zou de modelspoorweg een grootte dienst bewijzen toch ?
Enfin dit geheel terzijde .
DCC : dan zijn er zeker oplossingen in de beschreven zin zonder een eigen decoder te moeten bouwen...
Erik
citaat:
Geplaatst door eve
DCC : dan zijn er zeker oplossingen in de beschreven zin zonder een eigen decoder te moeten bouwen...
Jamaar welke ?? dat is de vraag en hoe ?
Tenslotte is het wel de bedoeling met de walk-around ook de wissels te bedienen en binnenkort met de I-pod ( gehoord hoor)
Ik bedoel vanuit de handregelaar van de MM3
Begin dan maar eerst met uw wissels werkend aan een decoder aan te sluiten. De rest volgt wel.
Erik
Gerolf en anderen
ik denk dat ik iets gevonden heb dat in mijn richting komt. Klopt dit?
http://www.merg.org.uk/MERG%20KITS%20LEAFLET2008DCC1.pdf
onderaan blad 2 KIT 53
Wat denken jullie ??
De soort motors vernoemd Switchmasters zijn de gebruikte motors op mijn baan.
Graag jullie opmerkingen aub [;)]
Klaas
Die weerstand is er alleen om dat de motoren met de bekende 12 volt gevoed kunnen worden
De echte vrijen spanning van deze motor is 3 volt ,
Ik laat ze draaien op 1.5 volt
Ze lopen dan soepel aan (wat met weerstand nog weleens slechter is)en worden absoluut niet warm.
Ik heb ze 24 uur (per ongeluk) achter elkaar aan laten staan
resultaat steenkoud
wim
Sorry hoor
Ik krijg nu echt het idee dat het draadje er alleen is om het probleem in stand te houden.
Als je een gewone decoder met 4 bistabiele relais koopt en daar via een 1.5 voeding je motoren op laat draaien is NIETS MEER AAN DE HAND.
Zo ding kost echt niet zoveel.
Er zijn er zelfs met acht relais.
Is dus 4 printjes voor 32 wissels
Zelfs bij die 20ma (?????) is 33 maal 20 nog geen amper.
Waar praten we nu over ??????????
Het spijt me maar ik stop met hieraan nog tijd te verdoen.
wim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Sorry hoor
Ik krijg nu echt het idee dat het draadje er alleen is om het probleem in stand te houden.
Als je een gewone decoder met 4 bistabiele relais koopt en daar via een 1.5 voeding je motoren op laat draaien is NIETS MEER AAN DE HAND.
Zo ding kost echt niet zoveel.
Er zijn er zelfs met acht relais.
Is dus 4 printjes voor 32 wissels
Zelfs bij die 20ma (?????) is 33 maal 20 nog geen amper.
Waar praten we nu over ??????????
Het spijt me maar ik stop met hieraan nog tijd te verdoen.
wim
zoals U wil Ysbeer.
1) niet iedereen is zo "modelkrack" zoals jij. Maar even goede vrienden[;)]
2) 4Printjes ??? 4x4 is 16 en heb 33 wissels zo ?? 9 printjes zekers
3) als ge denkt Uw tijd te verdoen is het antwoordt simpel; reageer gewoonweg niet [;)]
sorry moest even stoom laten......
Ik denk dat die kit53 geschikt is. Daar kan je rechtstreeks een goedkoop dubbelpolig relais mee aansturen, waarmee je de spanning voor je Turtoises kan omkeren.
Mogelijk is de oplossing van wim (8 bistabiele relais op een decoder) goedkoper. Als je met zulke relais een spanning kan ompolen...
citaat:
Geplaatst door Gerolf
...Als je met zulke relais een spanning kan ompolen...
Niet zo moeilijk. Het is een enkelpolig wisselcontact. Op het moedercontact zet je een wisselspanning, aan het ene dochtercontact hang je een diode "vooruit", aan de andere dochter een diode "achteruit".
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door Gerolf
...Als je met zulke relais een spanning kan ompolen...
Niet zo moeilijk. Het is een enkelpolig wisselcontact. Op het moedercontact zet je een wisselspanning, aan het ene dochtercontact hang je een diode "vooruit", aan de andere dochter een diode "achteruit".
Gerolf en Klaas: lijkt mij zo ee goede oplossing. Klaas kan je iets verduidelijken met een schemaatje of zo ( ben niet echt een electronica -kennis)
Ga al eerst zulke kit aanschaffen en dan laat ik verder iets weten oke ?
THX [;)]