ik zou graag wat scenery (kampvuur, open haard, enz) willen maken van o.a. theelichtjes (op batterijen) en/of afgedankte kerstkaartjes (met geluid en/of ledjes, uiteraard ook op batterijen)
nu beschik ik reeds over een voeding van 12volt/500mA via een adapter en zou deze willen gebruiken ipv de batterijtjes (1,5volt).
hoe kan ik dit realiseren zonder de "elektronica" op te blazen :I
ik vermoed dat het niet zal gaan met weerstandjes om de stroom af te zwakken van 12 naar 1,5 volt?
IMGhttp://i182.photobucket.com/albums/x291/railman56/demonteren002_320x240.jpg/IMG
liefst eenvoudige oplossing indien mogelijk
marc
o jawel hoor.
Ik doe het met mijn 16V voeding ook om leds aan te sturen.
voor de ledjes heb ik geen schrik, maar gaat die elektronica (zie printplaatje op foto) niet in rook opgaan?
marc
Kun je eens een close-up foto tonen van het printje?
Als het simpel dient te zijn dan is het een weerstand.
Als het meer bedrijfszeker dient te zijn dan is een 7803 smd spanningsregelaar met in serie 2 dioden aangewezen.
Indien een 7805 spanningsreelaar enkel voorradig is dan moet u minstens 5 dioden in serie zetten met de verbruiker.
Spanningsval over diode is +- 0.7v.
Indien u een spanningsstabilisator te veel vind dan kan u ook 15 dioden in serie plaatsen, maar dan heeft u wel een serieuze blok halfgeleiders.
Ik kan me best voorstellen dat het niet evident is om als particulier een 3V spanningsregelaar te pakken te krijgen. De standaard 78-reeks begint meestal vanaf 5V. Je moet eens kijken naar 78L-reeks (78L03)
Je kunt een LDO ook eenvoudig zelf bouwen met 3 componenten: Je neemt een npn transistor. De collector hang je aan de 12V, de basis hang je met een weerstand van bv. 2K7 aan de 12V en met een zenerdiode van 2,4V aan de grond van je voeding (Anode van de zener aan de kant van de grond). Tussen de emitter van je transistor en de grond zal je nu 1,7V meten. Hierop kan je je printje aansluiten.
Als je de uitgang kortsluit, bestaat de kans dat je transistor sneuvelt. Om dit te voorkomen kan je nog een weerstand tussen de 12V en de collector zetten die de stroom zal beperken.
Eventueel kan je de zener vervangen door 3 standaard diodes in serie.
Als je deze oplossing ziet zitten, maar m?n uitleg is niet duidelijk genoeg, wil ik gerust eens een schemaatje tekenen.
Groeten,
Johan
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Als het simpel dient te zijn dan is het een weerstand.
Als het meer bedrijfszeker dient te zijn dan is een 7803 smd spanningsregelaar met in serie 2 dioden aangewezen.
Indien een 7805 spanningsreelaar enkel voorradig is dan moet u minstens 5 dioden in serie zetten met de verbruiker.
Spanningsval over diode is +- 0.7v.
Indien u een spanningsstabilisator te veel vind dan kan u ook 15 dioden in serie plaatsen, maar dan heeft u wel een serieuze blok halfgeleiders.
Ik heb ze zomaar uit mijn duim gezogen, ik weet niet of ze alledrie deftig werken.... de meest rechtse weerstand R stelt de belasting voor, in dit geval zijn dat dus de theelichtjes.
(http://www.treinbaanrian.be/img/voeding/voedingII.jpg)
(http://www.treinbaanrian.be/img/voeding/voedingIII.jpg)
(http://www.treinbaanrian.be/img/voeding/voedingIV.jpg)
P.S: Ik zie nu pas dat de lichtjes op 1,5 volt werken, dan zul je een batterij van 1,5 volt moeten nemen in de schakelingen met de clipper.
conducteur
Een wat vreemde schakeling met een batterij er in.
Tussen de 12 volt een weerstand van circa 500 ohm in serie met 2 diode zodanig dat het zaakje geleidt
In fase uitgelegd
Dus de streep op de eerste diode aan de MIN van de voeding.
De tweede diode met zijn streep aan de NIET streep van eerste diode.
De weerstand aan de NIET streepzijde van de 2de diode.
En dan de weerstand met zijn andere zijde aan de PLUS
De lichtjes aansluiten over de 2 diodes
Dus een draad direct aan de MIN
Andere draad aan de verbinding tweede diode en de weerstand.
wim
Brand het niet dan de draadjes van de theelicht omdraaien.
wim
De clipper zal inderdaad in serie met de verbruiker moeten staan.
bedankt voor de vele antwoorden
voor iemand die niet al te veel van electronica afweet is het wel moeilijk om de juiste keuze te maken.
ik wil het zo simpel mogelijk houden en ga wellicht het voorstel van wim (ysbeer) proberen.
voor de diode: kan ik daar 1N4148 voor gebruiken?
marc
het werkt niet [:(]
ik meet geen stroom tussen min aansluiting en tussen tweede diode en weerstand
wat doe ik verkeerd?
marc
Waarom het zo moeilijk maken?
Ik sluit mijn ledjes aan doormiddel van een diodebrug en een weerstand.
Dit werkt altijd, is eenvoudig en bovendien het kost niet meer dan 70 eurocent.
Als je het wil proberen kan ik je altijd het type diodebrug geven.
De electronicahandelaar weet wel wat je bedoelt.
ik gebruik een adapter die 12 volt gelijkstroom geeft
voor zover ik er iets van ken (en dat is jammer genoeg niet echt veel) heb ik geen diodebrug nodig.... verbeter mij indien nodig.
gisteren heb ik nog even verder gedaan met enkel een weerstand en toen werkte het wel degelijk
vanavond of morgen als ik wat meer tijd heb zal ik het eens langdurig testen. ondertussen bij de action nog wat theelichtjes gevonden die een beter effect geven
iedereen toch al bedankt voor de hulp
marc
Indien je een gelijkstroombron hebt, is een diodebrug inderdaad overbodig. Een gewone weerstand is bij mijn weten de simpelste oplossing.
En dit gaat volgens mij blijven werken.(Toch met wat ik geleerd heb op school)
Heb je al eens geprobeerd om enkele van die lichtjes - inclusief hun elektronica - in serie te zetten ?
Dan heb je geen ultra-lage spanningsbron nodig, maar kan je bvb 3 of 4 lampjes aan een 7805 hangen.
Eventueel kan je een oplaadbare batterij per lichtje plaatsen - die stabiliseert meteen de spanning over elke schakeling.
ik ga de oplossing van giel-jan proberen. vrij simpel en ik denk dat het wel gaat werken.
in serie zetten is inderdaad ook een mogelijkheid maar niet de oplossing voor mijn toepassing (max 2). met een batterij gaat ook maar maakt het natuurlijk iets duurder. hou ik zeker in gedachte.
nogmaals bedankt voor de idee?n
marc
citaat:
Geplaatst door railman56
het werkt niet [:(]
ik meet geen stroom tussen min aansluiting en tussen tweede diode en weerstand
wat doe ik verkeerd?
marc
Ja als je het echt heb gedaan zoals ik schrijf,maar dan ook zo precies,dan werkt het.
meten is niet nodig branden de leds????????dat is belangrijk.
wim
en direct op de 12 volt,en de weerstand dan????hoe groot??????
wim
(http://i182.photobucket.com/albums/x291/railman56/actionled003.jpg)
zwarte draad = + voeding
witte draad = - voeding
groen en geel naar print led
led brand niet, ook niet als ik groen en geel verwissel
direct op 12v voeding met 4,7 kohm
marc
Ik weet niet hoe zo'n bordjes werken, maar heb zo ergens het gevoel dat die diode's gewoon kortgesloten worden. Ik zie ook niet echt in wat het nut is van beide diode's. Kun je niet gewoon een weerstand van min 1K in serie plaatsen met een ledje? Of een van 100 ohm met 5 ledjes in serie, zodat in de laatste schakeling minder stroom in warmte omgezet wordt door de weerstand?
Klopt van die kortsluiting.
De bovenste twee rijen zijn horizontaal met elkaar doorverbonden.(blauw =- en rood =+)
De gaatjes daaronder zijn verticaal met elkaar verbonden. (A1 met B1 met C1 met D1 met E1) en (F1 met G1 met H1 met I1 met J1) enz?
Om het gemakkelijk uit te leggen:
verbind wit(+) met A1
verbind groen met B1
diode 1 tussen C1 en C5 (deze kant streepje van diode!)
diode 2 tussen D5 en D9 (deze kant streepje van diode!)
verbind geel met A9
weerstand tussen B9 en B15
verbind zwart (-) met A15
zo moet het lukken, eventueel lichtje omdraaien.
Geert
citaat:
Geplaatst door conducteur
Ik weet niet hoe zo'n bordjes werken, maar heb zo ergens het gevoel dat die diode's gewoon kortgesloten worden. Ik zie ook niet echt in wat het nut is van beide diode's. Kun je niet gewoon een weerstand van min 1K in serie plaatsen met een ledje? Of een van 100 ohm met 5 ledjes in serie, zodat in de laatste schakeling minder stroom in warmte omgezet wordt door de weerstand?
Leren lezen,er zit electronica in zo een ding.
wim
railman eventueel drie diode in serie(maar met twee moet het gaan)
wim
Dan is een spanningsdeler toch een optie? Een van 680 ohm samen met een van 100 of andere waarden waarvan de verhouding steeds dezelfde is?
citaat:
Geplaatst door conducteur
Dan is een spanningsdeler toch een optie? Een van 680 ohm samen met een van 100 of andere waarden waarvan de verhouding steeds dezelfde is?
Was het maar zo eenvoudig?
Nee, het lampje heeft ook een weerstand die parallel staat over die 100 Ohm. Een parallel schakeling van twee weerstanden geeft altijd een lagere weerstand waarde. De spanning over deze weerstand van 100 Ohm en het lampje zal dus altijd lager zijn dan 1,5V.
Je kan dan beter die 100 Ohm weglaten en de voorschakelweerstand Rv berekenen. Hiervoor moet je wel de stroom door het lampje weten (=meten).
Rv= (12V-1,5V)/Ilamp.
Geert
Een spanningsdeler met weerstanden heeft in dit geval als probleem dat de spanning sterk zal veranderen met de belasting. In dit geval zal dit nooit goed werken omdat de stroom verandert als de led aan en uit gaat.
Je kan dit verbeteren door in de onderste tak van de spanningsdeler twee diodes zet, zoals je geprobeerd het op het breadboard. De kans dat deze schakeling zal werken is heel groot. En als het toch niet werkt omdat je theelichtje te veel stroom vraagt, moet je de weerstand wat kleiner maken, om meer stroom toe te laten. (zolang de weerstand niet te warm wordt)
Als je echt 100% zeker wil zijn kan je een extra transistor toevoegen, zoals ik enkele posts geleden uitgelegd heb.
Maar met de schakeling op je breadbord moet je er ook wel geraken, lijkt me. Als je toevallig een elco van enkele ?F's hebt liggen zou ik die ook over de uitgang aansluiten (let op de polariteit).
Groeten,
Johan
Het veiligste lijkt me de laatste schakeling in de post van Conducteur op de eerste pagina: een LM317. Laat die diodebrug vallen en sluit direct de adaptor aan. De potmeter van 5k vervang je door 100 Ohm. Dan heb je 1.77V op de uitgang, dat zal wel lukken. enige probleem is als je teveel van die dingen begint aan te sluiten dat je lm317 warm kan worden. Geen ramp, die is beveiligd maar dan niet verschieten als je een knipperlicht krijgt.
Als je al teveel spanning op je theelichtje gezet hebt is dat waarschijnlijk gesneuveld. Probeer nog eens met een batterij of het nog wel werkt.
En zeker geen batterijen in een schakeling met een voeding! (tenzij je h??l goed weet wat je aan het doen bent, maar dan zou je waarschijnlijk hier geen vragen stellen)
ik zal het na de feestdagen verder uittesten
voorlopig heb ik te weinig tijd
maar zal het zo simpel mogelijk proberen te bouwen
marc
@ geert
ik kon het niet nalaten om het vlug eens te proberen en inderdaad zo werkt het [:D]
dus: weeral wat bijgeleerd
allemaal bedankt voor de uitleg [;)]
marc
Kerstmis en toch modelbouwen [:D]