ClassiX' eerste project: NMBS M6 rijtuigen, alle versies in H0 op urlhttp://www.classix-trains.com/url (Train Technology). De uitlevering van deze rijtuigen is voorzien voor mei-juni 2010.
Eindelijk , eindelijk kan ik mijn eerste trek en duw stel laten binnenrijden onder mijn koepel.[:p]
Ben eens benieuwd voor de prijs, want tenslotte is het een mooie set [:)]
Op TMM wordt gesproken van 280 euro voor een set van 5.
citaat:
Geplaatst door loebaske
Ben eens benieuwd voor de prijs, want tenslotte is het een mooie set [:)]
Dat zijn dan toch al serieuze prijzen dat zou 56? per stuk zijn
Dat is ook de richtprijs die ik gisteren hoorde op ontraXS.
Het stuurrijtuig heeft ineens een decoder voor de lichtwissel.
Er wordt tevens al gewerkt aan een binnenverlichtingsset voor deze rijtuigen.
In elke set zit een stuurstand met ingebouwde verlichting en decoder, als je pakweg 50 euro rekent per gewoon rijtuig kom je uit op 80 euro voor de stuurstand. Niet overdreven - als de kwaliteit goed is natuurlijk.
citaat:
Geplaatst door janjozef
Dat zijn dan toch al serieuze prijzen dat zou 56? per stuk zijn
citaat:
Geplaatst door itchy
In elke set zit een stuurstand met ingebouwde verlichting en decoder, als je pakweg 50 euro rekent per gewoon rijtuig kom je uit op 80 euro voor de stuurstand. Niet overdreven - als de kwaliteit goed is natuurlijk.
citaat:
Geplaatst door janjozef
Dat zijn dan toch al serieuze prijzen dat zou 56? per stuk zijn
Lijkt mij, gezien de decoder standaard in de stuurstand zit, niet slecht wat prijs betreft.
Voor een normaal rijtuig van LS betaal je ook al rond de ? 50. Bij Roco en M?rklin zal dit ook niet lang meer duren vooraleer ze aan dezelfde prijzen zitten.
De treinen met bestemming Tongeren en Blankenberge zijn volgens mij degene die hier door Aarschot rijden. Van 1 van deze sets zal er alvast 1 in huis komen. Ze rijden hier soms wel langs in een enkele stam van 5 rijtuigen met loc, ik doe er de realiteit dus niet te veel geweld mee aan. [:D]
Ben eens benieuwd.. afwachten tot het model er daadwerkelijk is zou ik zeggen..
Groeten, Peter
En het lsmodels model dan? Al is dat natuurlijk lang wachten..
citaat:
Geplaatst door the_gold
En het lsmodels model dan? Al is dat natuurlijk lang wachten..
Je vraag is zo dom dat je het antwoord zelf al gegeven hebt. [:D][;)]
Ik denk gewoon dat LS Models wel een prachtig model zal afleveren, maar in het stuurstandrijtuig gaat in geen 100 jaar een decoder standaard ingebouwd zijn.
Verder zal het gewoon h??l lang wachten worden volgens mij. Al weten we natuurlijk niet of de modellen van Classix wel op tijd zullen komen.
Ik ga in ieder geval voor Classix met een volledige stam rijtuigen. Dit zal waarschijnlijk voordeliger uitkomen dan de set van 3 bij LS en 2 bijkomende rijtuigen.
Maar ik speculeer gewoon h?. Ik verkondig niets als absolute waarheid!
280 euro? Dat wordt een aanslag op mijn budgetje. (heb speciaal een 27 gekocht voor m6'en te slepen)
mmm ik dacht dat er nog geen 27 met mux en of/gf uitwas van ls
Dus je kan met die 27 van jou geen m6'en slepen met stuurstand...
mvg Steve
De M6'en van LSM: bepaalde setjes staan aangekondigd voor '2010', andere zijn dan weer 'verwacht'... Rara dus.
citaat:
Geplaatst door the_gold
En het lsmodels model dan? Al is dat natuurlijk lang wachten..
Hapkin,
Een T27 zonder MUX kan weldegelijk M6 slepen/duwen.
De MUX is om met 2 'stammen' van 5 gekoppeld te rijden (zoals bv. de IC-E Tongeren-Kust of de IC-E Luik/Genk-Blankenberge/Zeebrugge in t' Weekend, Jurgen) en vlot te kunnen koppelen/ontkoppelen.
Die trein van 5M6+Loc in Tongeren... normaal zie je er zo telkens 2 na elkaar want dat is het gevolg van het splitsen in Leuven waarna de eerste als IC en de 2e als L(P) naar Hasselt/Tongeren rijdt
citaat:
Geplaatst door stefanic
Hapkin,
Een T27 zonder MUX kan weldegelijk M6 slepen/duwen.
Ik dacht het niet.
MUX is weldegelijk voor de trekduw, het is dan ook een afwijkende communicatiekabel dan wat de NMBS gewoon was. Ja, het is ??k noodzakelijk voor de gekoppelde stammen.
Locs met MUX (13, 27) kunnen alleen met M6 en I11 trekduw rijden, maar dus niet met b.v. M4. En andersom.
Daarnaast is de LSM 21/27 die nu uitgebracht is sowieso de afleveringstoestand en dus niet helemaal geschikt om met M6 te rijden maar ach, wat maakt het ook uit? [:)]
Inderdaad een foutje van mij:
-MUX nodig voor trekduw M6
-GF-koppeling (stormram) nodig voor het 'vlot' koppelen van 2 stammen M6 (van 5 rijtuigen)
idd Stefanic bv
De Genk - Gent is een 27 met mux zonder gf en de stuurstand heeft gewoon een haak
En de Tongeren - Knokke Blankenberge zijn 27'igers met gf en mux + de stuurstand heeft een gf
mvg Steve
Hoi,
Leuk project [^] zeker als het niet om ??nmalige oplages gaat, maar:
- Er is een set "Luxemburg": bij mijn weten rijden er geen treinen met stuurstandrijtuig naar Luxemburg. Zou deze dan zonder stuurstandrijtuig geleverd worden [?]
- Normaal gezien werken de koersborden van de M6-rijtuigen enkel tijdens de halte in een station. Zou het niet mogelijk zijn om ook een set te voorzien zonder koersborden? Dit zou ook de mensen helpen die een andere bestemming wensen (Moeskroen, Schaerbeek, Qu?vy, Luchthaven om er maar enkele te noemen).
Groeten,
Steven
Het klopt dat er naar Luxemburg niet met stuurstandrijtuig gereden wordt. Maar, zeg nooit "nooit"... wie weet is het al gebeurd?
In ieder geval weet ik van de makers dat ze nog twijfelden of de "Luxemburg"-set een stuurstandrijtuig zou bevatten of niet.
Hoe zit het hier eigelijk mee?
want juni 2010 ...?[:I]
Ik heb geen probleem met dat ze wat later komen ... (dat zijn we tog al gewoon[:D]).
Het was gewoon om eens te polsen of er een nieuwe datum bekend is want het is er maar stil rond.
hier heb ik al gekeken http://www.classix-trains.com/ (-> juni 2010)
misschien weet iemand anders wat meer ...
tweede helft juli volgens mijn handelaar
alle sets zouden in ??n keer uitkomen (!)
citaat:
Geplaatst door Binco
Hoe zit het hier eigelijk mee?
want juni 2010 ...?[:I]
Ik heb geen probleem met dat ze wat later komen ... (dat zijn we tog al gewoon[:D]).
Het was gewoon om eens te polsen of er een nieuwe datum bekend is want het is er maar stil rond.
hier heb ik al gekeken http://www.classix-trains.com/ (-> juni 2010)
misschien weet iemand anders wat meer ...
citaat:
Geplaatst door itchy
tweede helft juli volgens mijn handelaar
alle sets zouden in ??n keer uitkomen (!)
citaat:
Geplaatst door Binco
Hoe zit het hier eigelijk mee?
want juni 2010 ...?[:I]
Ik heb geen probleem met dat ze wat later komen ... (dat zijn we tog al gewoon[:D]).
Het was gewoon om eens te polsen of er een nieuwe datum bekend is want het is er maar stil rond.
hier heb ik al gekeken http://www.classix-trains.com/ (-> juni 2010)
misschien weet iemand anders wat meer ...
(!)[:0]
Nu vroeg ik mij af...
stel nu dat je de IR Noorderkempen wil maken ...
Hoe moet je dat dan gaan doen?
Je kan toch geen 2de set kopen enkel en alleen voor het 2de stuurstand?
Of je moet beginne wisselen ...[?]
Inderdaad. Misschien is er wel iemand ge?nteresseerd in vier rijtuigen zonder stuurstand (voor stam van 9)...
citaat:
Geplaatst door Binco
Of je moet beginne wisselen ...[?]
citaat:
Geplaatst door itchy
Inderdaad. Misschien is er wel iemand ge?nteresseerd in vier rijtuigen zonder stuurstand (voor stam van 9)... citaat:
Geplaatst door Binco
Of je moet beginne wisselen ...[?]
Of iemand die 2 M6 B wil ruilen voor een stuurstand... mss voor de mensen die de "luxemburg-trein" willen vormen want die heeft nooit gereden met stuurstand (of wel?[:I]).
Want zelfs zo 1 set is te groot voor de IR ...
Natuurlijk heb je dan een probleem met de koersborden ...[xx(]
alejha we zien wel ... [:D][:D]
Samenstellingen met M6 gedurende de eerste dienstjaren (sedert 2002) waren allemaal zonder stuurstand om de eenvoudige reden dat deze pas later geleverd werden (als ik het goed heb: stuurstand M6 pas in dienst in 2007). Het wordt dus n?g ingewikkelder [;)]. Setjes: het heeft zijn voor- en nadelen...
Voor de liefhebbers twee foto's van de luxemburgstam ,
lok variatie met M6 de 2012 ,was in jaar 2005 en de cfl 3005 inhet jaar 2006
(http://i653.photobucket.com/albums/uu251/Bertoss/2012metm6.jpg)
(http://i653.photobucket.com/albums/uu251/Bertoss/3005metm6.jpg)
Bert.
Zouden de M6-rijtuigen van Classix zo gedetailleerd en zo goed zijn als die van LS Models (die weliswaar een jaar later uitkomen) ?
Denk dat niemand dit op voorhand kan zeggen. Het wordt gokken op 2 paarden, ik ga voor dat laatste (maar dat beslist elk voor zich!)
Ik heb nogal de indruk dat veel mensen vooral kijken naar de prijs en de afwerking en maatvoering. Toch zou ik eerder vlugger kijken naar de kwaliteit. Als ik met een blinddoek naar de winkel zou gaan om een elektrische vijftien, dan zou ik resoluut kiezen voor het olaerts-model. De mechaniek in een Heljan is toch stukken beter dan een LS.
Voor een M6 rijtuig heb ik het vermoeden dat de classiX het beste zullen rijden, maar dat je voor afwerking bij LS zal moeten zijn. Wat de prijs betreft, daar heb ik het gissen naar.
is er eenmogelijkheid voorzien tot voorinschrijven??
citaat:
Geplaatst door argilla
is er eenmogelijkheid voorzien tot voorinschrijven??
Je kan de sets gewoon bestellen. Gewoon vragen bij je handelaar.
Imand nieuws over de leverdatum? 2e helft juli is bijna om..
citaat:
Geplaatst door itchy
tweede helft juli volgens mijn handelaar
alle sets zouden in ??n keer uitkomen (!)
citaat:
Geplaatst door Binco
Hoe zit het hier eigelijk mee?
want juni 2010 ...?[:I]
Ik heb geen probleem met dat ze wat later komen ... (dat zijn we tog al gewoon[:D]).
Het was gewoon om eens te polsen of er een nieuwe datum bekend is want het is er maar stil rond.
hier heb ik al gekeken http://www.classix-trains.com/ (-> juni 2010)
misschien weet iemand anders wat meer ...
Volgens Mattias zou het uiteindelijk augustus worden.
Ah, wat maakt het uit? [;)]
Vroeger jaren kregen we na de N?rnberger Messe een blaadje waarop de nieuwigheden vermeld stonden waarmee de diverse merken op de markt zouden komen. Das was dan gewoonlijk in het najaar of tegen de feestdagen.
Nu zouden velen willen dat ze de juiste dag en uur zouden weten waarop een bepaald model in de winkel komt (zoals bij de Ipod enz) zodat ze aan de deur van hun favoriete winkel kunnen staan wachten.
Geduld is een schone zaak!!!! (al stelt LSM het soms erg op de proef[;)]
ik heb geduld hoor, ?t is maar dat je nu bijna aan de deur van je favoriete winkel moet gaan kamperen om niet achter het net te vissen... dat was vroeger ook anders
citaat:
Geplaatst door itchy
ik heb geduld hoor, ?t is maar dat je nu bijna aan de deur van je favoriete winkel moet gaan kamperen om niet achter het net te vissen... dat was vroeger ook anders
Dat is inderdaad het probleem.
Kom je een maand te laat te weten dat een bepaalde, gegeerde set uit is, dan is die quasi onvindbaar (aan een degelijke prijs).
En iets of wat van release date kan in deze tijden toch geen kwaad denk ik. Dan kan een mens zich schikken.
Hello,
Iemand nog iets vernomen over uitlevering M6'en? Mijn mailtje naar Train Technology blijft onbeantwoord en de site vermeldt nog steeds juni 2010... (voor ik hier weer als ongeduldigaard versleten word: 't is gewoon om wat aan budgetplanning te kunnen doen h? :-)
@itchy
Mijn leverancier heeft mij gezegd dat deze ten vroegste op de expo verkrijgbaar zouden zijn.
Afwachten dus. Ik verwacht echter dat het nog wel eens iets langer zou kunnen duren.
Mvg
Koen
Dat word een dure bedoeling...55 op de beurs..m6...[xx(]
Ik heb ook zo'n donkerbruin vermoeden... maar je weet maar nooit! Ander vraagje: gaat er in de rijtuigenset met opschrift Luxemburg nu een stuurstand zitten of niet? De PDF folder is hierover niet duidelijk.
citaat:
Geplaatst door Koen
@itchy
Mijn leverancier heeft mij gezegd dat deze ten vroegste op de expo verkrijgbaar zouden zijn.
Afwachten dus. Ik verwacht echter dat het nog wel eens iets langer zou kunnen duren.
Mvg
Koen
ter info, uit de nieuwsbrief van heden:
"Na een aantal technische problemen bij de afwerking van de werktuigen voor de M6-rijtuigen, zitten we nu in de laatste rechte lijn naar de finish. De prototypes worden op dit ogenblik geevalueerd, en van zodra ook alle kleine details goedgekeurd zijn, wordt de productie opgestart. Volgens planning is dat nog deze maand, en worden de eerste rijtuigen in november uitgeleverd."
citaat:
Geplaatst door itchy
ter info, uit de nieuwsbrief van heden:
".. en worden de eerste rijtuigen in november uitgeleverd."
Juist ja.. November.. maar welk jaar?! [:D]
Allez, nog even geduld hebben dus, hopelijk loont het de moeite.
Groeten, Peter
november in het jaar 26**
Ge kunt al beter beginnen gokken : Wie EERST: LSM of ClassiX ? ? ?
dan kunde op zich al beter wachten op die van LSM, dara weet ge de kwaliteit...
>>> Ik vraag me nog steeds af waarom 2 fabrikanten M6 uitbrengen en geen enkel M4 ,
terwijl M4 toch populairder is...
...
citaat:
Geplaatst door TreinTeLaat
Ge kunt al beter beginnen gokken : Wie EERST: LSM of ClassiX ? ? ?
...
Ik wil best voor een behoorlijke som wedden. [;)]
citaat:
Geplaatst door doomslu
citaat:
Geplaatst door TreinTeLaat
Ge kunt al beter beginnen gokken : Wie EERST: LSM of ClassiX ? ? ?
...
Ik wil best voor een behoorlijke som wedden. [;)]
Hmmmm, verrassingen op til voor dit weekend??
citaat:
Geplaatst door chef garde
citaat:
Geplaatst door doomslu
citaat:
Geplaatst door TreinTeLaat
Ge kunt al beter beginnen gokken : Wie EERST: LSM of ClassiX ? ? ?
...
Ik wil best voor een behoorlijke som wedden. [;)]
Hmmmm, verrassingen op til voor dit weekend??
Ik weet nergens van, echt waar, maar mijn gezond verstand zegt dat de ene ongetwijfeld al enkele etapes voor ligt op de andere.
Tenzij er inderdaad een verrassing uit de bus komt. Wie weet???
Laat ons hopen..
M6 bij ClassiX: het is ondertussen al november-december geworden... dat wordt spannend voor onder de kerstboom...
Mogen van mij nog wel even op zich laten wachten, heb genoeg opgedaan tijdens de expo.
Het is beslist spannend wachten wat de M6-rijtuigen in model zullen
teweegbrengen.
Hetgeen mij ook interesseert is : welke lokomotieven hebben de M6-en gesleept of geduwd ?
Kan er iemand mijn lijstje nakijken en eventueel vervolledigen/aanpassen :
enkel slepen :
blauwe 55 (is wellicht nog niet voorgekomen)
21 ok
22 (is uitzonderlijk voorgekomen)
23 (is uitzonderlijk voorgekomen)
25 (is mij niet bekend)
25/5(is mij niet bekend)
26 (is uitzonderlijk voorgekomen)
27 ok
28(2) (is mij niet bekend)
13 ok
3000 CFL ok
15 (is mij niet bekend)
16 ok
trek en duw met stuurstand :
27 ok
13 ok
3000 CFL (is mij niet bekend)
21 heb dit tot hiertoe nog niet in de praktijk gezien,
is dit technisch mogelijk of is er een andere beperking ?
trek en duw met 2e soortgelijke lokomotief :
21 (persoonlijk nooit gezien).
26 ok
27 ok
Veel HO-plezier voor iedereen.
R & B.
15 heeft ooit met M6en gereden als testrit.
(http://www.aula.com/peter/a15.jpg)
Reeks 25 ook ene keer, maar ook dat was een uitzondering. Laten we die apart houden van wat de regel was [:D]
Reeks 20 vergeten (enkel sleep, zonder stuurstand)
Ook een keertje gezien op de lijn Namen-Luxemburg: sleep M6?en, geen stuurstand, met een reeks 13 (defect of gewoon mee opgezonden?) en een reeks 20. Of was het nu net omgekeerd?! [:I]
(http://www.trapho.net/foto/special/vakantie/be2005/2005_0726_0041.jpg)
Prachtig toch?[;)]
Even een vervolledigd lijstje (o.b.v. RABE):
enkel slepen :
20 ja
21 ja
22 (is uitzonderlijk voorgekomen)
23 (is uitzonderlijk voorgekomen)
25 (zeer uitzonderlijk)
25.5 (is mij niet bekend)
26 (p-treinen ?)
27 ja
28(2) (zeer waarschijnlijk niet, want de traxx'en vd reeks 28 zijn er pas sinds 2009, en in 2009 reden alle M6'en al gewoon rond zonder uitzonderlijke stammen enzo...)
11 neen
12 neen
13 ja
3000 CFL ja
15 (testrit, dus uitzonderlijk)
16 ja
18(Siemens) (binnenkort!)
trek en duw met stuurstand :
27 ja
13 ja
3000 CFL (is mij niet bekend, maar is in principe wel mogelijk)
21 heb dit tot hiertoe nog niet in de praktijk gezien,
is dit technisch mogelijk of is er een andere beperking ?
. . > voor zover mensen van de nmbs me gezegd hebben, is het niet mogelijk voor een 21 om een M6-stam te duwen..., maar als de 21 met de juiste kabels uitgerust wordt, kan dat wel ... (maar is niet)
trek en duw met 2e soortgelijke lokomotief :
21 ja => In den beginne reden er op de lijn Antwerpen-Brussel-Charleroi M6-stammen met langs beide kanten een 21, later ook met 27's. De 21's reden zo ten tijde dat het M6 ABD-rijtuig nog bestond (heb er ergens ook een filmpje van). Later reden er vooral 27's op de lijn met M6'en tussen.
26 ja => p-treinen
27 ja => vroeger veel !, nu ook nog 2 zulke stammen gezien op de lijn Essen-Antwerpen-Brussel-Charleroi (locs 2723+M6+2731 en 2718+M6+2726 ) (op 29 september 2010 en 4 oktober 2010 )
Voila, ik hoop dat dit wat meer info geeft.
Aanpassingen en toevoegingen steeds welkom ! :)
Je zou het lijstje nog kunnen aanvullen met de samenstelling met lok in het midden en een stuurstand aan elk uiteinde. (Ook op Brussel-Charleroi gezien)
Of de Antwerpen-Noorderkempen verbinding?
Even een vervolledigd lijstje (o.b.v. RABE): (Uitgebreid)
enkel slepen :
20 ja
21 ja
22 (is uitzonderlijk voorgekomen)
23 (is uitzonderlijk voorgekomen)
25 (zeer uitzonderlijk)
25.5 (is mij niet bekend)
26 (p-treinen ?)
27 ja
28(2) (zeer waarschijnlijk niet, want de traxx'en vd reeks 28 zijn er pas sinds 2009, en in 2009 reden alle M6'en al gewoon rond zonder uitzonderlijke stammen enzo...)
11 ja, recentelijk als P-trein, maar was wel uitzonderlijk!
12 neen
13 ja
3000 CFL ja
15 (testrit, dus uitzonderlijk)
16 ja
18(Siemens) (binnenkort!)
trek en duw met stuurstand :
27 ja
13 ja
3000 CFL (is mij niet bekend, maar is in principe wel mogelijk)
21 heb dit tot hiertoe nog niet in de praktijk gezien,
is dit technisch mogelijk of is er een andere beperking ?
. . > voor zover mensen van de nmbs me gezegd hebben, is het niet mogelijk voor een 21 om een M6-stam te duwen..., maar als de 21 met de juiste kabels uitgerust wordt, kan dat wel ... (maar is niet)
trek en duw met 2e soortgelijke lokomotief :
13 ja
21 ja => In den beginne reden er op de lijn Antwerpen-Brussel-Charleroi M6-stammen met langs beide kanten een 21, later ook met 27's. De 21's reden zo ten tijde dat het M6 ABD-rijtuig nog bestond (heb er ergens ook een filmpje van). Later reden er vooral 27's op de lijn met M6'en tussen.
26 ja => p-treinen
27 ja => vroeger veel !, nu ook nog 2 zulke stammen gezien op de lijn Essen-Antwerpen-Brussel-Charleroi (locs 2723+M6+2731 en 2718+M6+2726 ) (op 29 september 2010 en 4 oktober 2010 )
Speciale samenstellingen: (pijltjes geven aan naar welke kant de stuurstand stond)
GF-koppeling:
27 + M6 + 27 + M6
M6 + 27 + 27 + M6
27 + M6 (mt stuurwagen ->) + (<- Stuurwagen) M6 + 27 (=>> als het zijnde 2 stuurstanden aan elkaar gekoppeld) (kwam ook voor zonder GF-koppeling)
Antwerpen <-> Noorderkempen
M6 Bx(<-)+A+ 13 + BD+ Bx(->)
M6 Bx(<-)+ 13 + BD+ A (2x) + Bx(->)
Turnhout - Mechelen - Brussel (vaststellingen van oktober 2010 met verschillende 27'ers)
27+ B (3x)+ BD+ A+ B(2x)+ Bx(->)+ B + Bx(->)
27+ B (2x)+ BD+ A+ B(3x)+ Bx(->)+ B + Bx(->)
27+ B (3x)+ A+ BD+ B(2x)+ Bx(->)+ B + Bx(->)
Antwerpen - Brussel - Charleroi
M6 Bx(<-)+B+ 27 + B(2x)+BD +A + B(3x)+ Bx(->)
Wat de laatste betreffen, zijn het enkel de waarnemingen die ik zelf heb gedaan.
>> Indien je nog samenstellingen kent waar de loc in het midden zit of ergens speciaal in de reeks staat (of je er een filmpje van vindt of hebt), laat het me weten !
Voila, ik hoop dat dit wat meer info geeft.
Aanpassingen en toevoegingen steeds welkom ! :)
Laat dit een soort naslagwerk worden van de M6'en [:)]
Een heleboel samenstellingen vind je terug op www.beluxtrains.net
citaat:
Geplaatst door itchy
Een heleboel samenstellingen vind je terug op www.beluxtrains.net
Deze site is zeker een mooie site waar veel informatie op terug te vinden is...
MAAR ze is niet meer actueel en er zijn in realiteit veelmeer combinaties dan daar aangegeven.
Voorbeeld : Er zijn 3 p-treinen van M5-rijtuigen die worden gereden door een HLE 11, op de site staan ze nog bij een HLE 21 en de 11 heeft andere treinen.
De Beneluxtrein rijdt op de moment enkel nog met 6 Prio-rijtuigen en niet meer met een HLE 28 aan elke kant.
De samenstellingen van I10 en I6-rijtuigen komen ook niet meer overeen met de verschillende die nu rijden.
Daarbij komt dat er een I10 Memling afgebeeld staat op 1 van die diensten, terwijl het I6 Memlings zijn (want I10 memling is er niet meer)
Ook de samenstellingen voor de IC Turnhout-Mechelen-Brussel kloppen niet meer (behalve dan vor de breaks).
Er zijn daar verschillende samenstellingen met M6, maar die staan er niet op . (en die op de site staan, heb ik de voorbije 2 jaar niet opgemerkt, ook al leef ik bij wijze van spreke aan de sporen in Mechelen...)
Maar voor de rest zijn er interessante samenstellingen te vinden. Eerder dan iets van 'hoe was het vroeger?' (1 en 2 jaar terug).
>> Update voor de M6:
Ook de HLE 11 en de HLE 23 hebben met M6'en gereden !
zelfs een 77 heeft met de M6 gereden, ooit zelfs een 80 met een M6 gezien. Natuurlijk is geen van beide de natuurlijke trekker van de M6
Jan
Het is een site voor een door vrijwilligers/liefhebbers (en dus bijna per definitie niet volledig en zeker niet officieel). De site wordt regelmatig geupdate (ook met oudere samenstellingen!) en geactualiseerd (vorige update was ergens oktober '10). Er is de mogelijkheid om treinsamenstellingen toe te voegen en/of te verbeteren... dus Treintelaat, doorsturen die info zou ik zeggen!
citaat:
Geplaatst door TreinTeLaat
citaat:
Geplaatst door itchy
Een heleboel samenstellingen vind je terug op www.beluxtrains.net
Deze site is zeker een mooie site waar veel informatie op terug te vinden is...
MAAR ze is niet meer actueel en er zijn in realiteit veelmeer combinaties dan daar aangegeven.
Voorbeeld : Er zijn 3 p-treinen van M5-rijtuigen die worden gereden door een HLE 11, op de site staan ze nog bij een HLE 21 en de 11 heeft andere treinen.
De Beneluxtrein rijdt op de moment enkel nog met 6 Prio-rijtuigen en niet meer met een HLE 28 aan elke kant.
De samenstellingen van I10 en I6-rijtuigen komen ook niet meer overeen met de verschillende die nu rijden.
Daarbij komt dat er een I10 Memling afgebeeld staat op 1 van die diensten, terwijl het I6 Memlings zijn (want I10 memling is er niet meer)
Ook de samenstellingen voor de IC Turnhout-Mechelen-Brussel kloppen niet meer (behalve dan vor de breaks).
Er zijn daar verschillende samenstellingen met M6, maar die staan er niet op . (en die op de site staan, heb ik de voorbije 2 jaar niet opgemerkt, ook al leef ik bij wijze van spreke aan de sporen in Mechelen...)
Maar voor de rest zijn er interessante samenstellingen te vinden. Eerder dan iets van 'hoe was het vroeger?' (1 en 2 jaar terug).
>> Update voor de M6:
Ook de HLE 11 en de HLE 23 hebben met M6'en gereden !
CiteerGeplaatst door 13erke
Samenstellingen? Een 26+M6+26 is elke werkdag te bewonderen op de relatie Louvain-La-Neuve - Binche:
(http://farm5.static.flickr.com/4151/5020709322_6e0bdf230c.jpg)
citaat:
Geplaatst door 13erke
CiteerGeplaatst door 13erke
Samenstellingen? Een 26+M6+26 is elke werkdag te bewonderen op de relatie Louvain-La-Neuve - Binche:
(http://farm5.static.flickr.com/4151/5020709322_6e0bdf230c.jpg)
Inderdaad, is trouwens een zeer mooie samenstelling, deze stond reeds onder de naam "
trek en duw met 2e soortgelijke lokomotief " in mijn lijstje. Maar in het volgende geüpdatete lijst zal het duidelijker staan.
Andere bijvoegingen mogen zeker hier gezet worden of mij gemaild worden ! Zo bekomen we een hele affiche van de M6 en haar samenstellingen :)
M6 en haar samenstellingen
enkel slepen :
20 ja
21 ja
22 (is uitzonderlijk voorgekomen)
23 (is uitzonderlijk voorgekomen)
25 (zeer uitzonderlijk)
25.5 (is mij niet bekend)
26 (p-treinen ?)
27 ja
28(2) (zeer waarschijnlijk niet, want de traxx'en vd reeks 28 zijn er pas sinds 2009, en in 2009 reden alle M6'en al gewoon rond zonder uitzonderlijke stammen enzo...)
11 ja, recentelijk als P-trein, maar was wel uitzonderlijk!
12 neen
13 ja
3000 CFL ja
15 (testrit, dus uitzonderlijk)
16 ja
18(Siemens) (binnenkort!)
trek en duw met stuurstand :
27 ja
13 ja
3000 CFL (is mij niet bekend, maar is in principe wel mogelijk)
21 heb dit tot hiertoe nog niet in de praktijk gezien,
is dit technisch mogelijk of is er een andere beperking ?
. . > voor zover mensen van de nmbs me gezegd hebben, is het niet mogelijk voor een 21 om een M6-stam te duwen..., maar als de 21 met de juiste kabels uitgerust wordt, kan dat wel ... (maar is niet)
77 ja
80 ja
trek en duw met 2e soortgelijke lokomotief :
13 + M6 + 13
21 + M6 + 21 ja => In den beginne reden er op de lijn Antwerpen-Brussel-Charleroi M6-stammen met langs beide kanten een 21, later ook met 27's. De 21's reden zo ten tijde dat het M6 ABD-rijtuig nog bestond (heb er ergens ook een filmpje van). Later reden er vooral 27's op de lijn met M6'en tussen.
26 + M6 + 26 ja => p-treinen , nog steeds te bewonderen op de relatie Louvain-La-Neuve en Binche.
27 + M6 + 27 ja => vroeger veel !, nu ook nog 2 zulke stammen gezien op de lijn Essen-Antwerpen-Brussel-Charleroi (locs 2723+M6+2731 en 2718+M6+2726 ) (op 29 september 2010 en 4 oktober 2010 )
Speciale samenstellingen: (pijltjes geven aan naar welke kant de stuurstand stond)
GF-koppeling:
27 + M6 + 27 + M6
M6 + 27 + 27 + M6
27 + M6 (mt stuurwagen ->) + (<- Stuurwagen) M6 + 27 (=>> als het zijnde 2 stuurstanden aan elkaar gekoppeld) (kwam ook voor zonder GF-koppeling)
Antwerpen <-> Noorderkempen
M6 Bx(<-)+A+ 13 + BD+ Bx(->)
M6 Bx(<-)+ 13 + BD+ A (2x) + Bx(->)
Turnhout - Mechelen - Brussel (vaststellingen van oktober 2010 met verschillende 27'ers)
27+ B (3x)+ BD+ A+ B(2x)+ Bx(->)+ B + Bx(->)
27+ B (2x)+ BD+ A+ B(3x)+ Bx(->)+ B + Bx(->)
27+ B (3x)+ A+ BD+ B(2x)+ Bx(->)+ B + Bx(->)
Antwerpen - Brussel - Charleroi
M6 Bx(<-)+B+ 27 + B(2x)+BD +A + B(3x)+ Bx(->)
Andere:
21 + M4 (!!)(een hele stam) + M6 Bx (->)
Wat de laatste betreffen, zijn het enkel de waarnemingen die ik zelf heb gedaan.
>> Indien je nog samenstellingen kent waar de loc in het midden zit of ergens speciaal in de reeks staat (of je er een filmpje van vindt of hebt), laat het me weten !
(mag ook via mail)
Voila, ik hoop dat dit wat meer info geeft.
Aanpassingen en toevoegingen steeds welkom ! :)
Laat dit een soort naslagwerk worden van de M6'en [:)]
Er is een update verschenen ivm de M6'en op http://www.traintechnology.com/classix/118-update-m6-rijtuigen-04112010
nog steeds geen nieuws ivm de set met bestemming Luxemburg.. (of er nu een stuurstand in zit of niet)
Niet voor kerstmis dus?
Dat wordt hopen op een mirakel!
citaat:
Geplaatst door deurenkletser
Niet voor kerstmis dus?
Valentijn wordt een optie ...
Uitgesteld tot ten vroegste eind januari 2011. [:(]
Straks is LS nog eerst, altijd mee opletten om er een datum op te plakken en te zeggen: wij leveren dit jaar nog. Mij maakt dat nu niet uit, maar je kan beter niets zeggen.
Al iemand een M6 van Classix zien voorbijkomen? Uitlevering vanaf eind maart volgens de site van TrainTechnology...
Nee nog steeds niet ,ook mijn huisleverancier weet er nog steeds niets van.[:(]
sebiet is LSM nog sneller....
citaat:
Geplaatst door TreinTeLaat
M6 en haar samenstellingen
trek en duw met stuurstand :
21 heb dit tot hiertoe nog niet in de praktijk gezien,
is dit technisch mogelijk of is er een andere beperking ?
. . > voor zover mensen van de nmbs me gezegd hebben, is het niet mogelijk voor een 21 om een M6-stam te duwen..., maar als de 21 met de juiste kabels uitgerust wordt, kan dat wel ... (maar is niet)
Klopt,
Sinds de komst van de stuurrijtuigen M6 heeft men stelselmatig alle 27'en binnengenomen en voorzien van een multiplex-systeem (kortweg MUX). Sindsdien kregen alle 27'en een witte sticker onder of naast het nummer met diezelfde vermelding op. Het komt erop neer dat alle handelingen die je uitvoert op je stuurrijtuig in een digitaal signaal wordt omgezet en via dat signaal doorgezonden wordt naar je locomotief(ven) en met de mux-computer weer wordt omgevormd naar een analoog signaal, wat de locomotieven 27 wel verstaan... Bij de HLE 21 hebben ze de trek en duw kabels erop gelaten, waardoor deze enkel nog kan gebruikt worden in combinatie met de stuurstanden M4 en M5. Alle signalen worden daar analoog doorgestuurd. Daar er slechts 24 (?? corrigeer mij als ik fout ben) kabels inzitten, kan men maar een beperkt aantal functies doorzenden naar je locomotief en ze de functies dan slechts tot het strikt noodzakelijke beperken. bvb: de reostatische rem kan men niet vanaf het stuurrijtuig bedienen... Wat men wel kan met M6'en met hun MUX-systeem...
Even korte samenvatting:
HLE 21 => TD-kabels => enkel M4 en M5 *
HLE 27 => MUX-kabel => enkel M6 *
* in trek en duw, slepen maakt geen verschil uit...
Khoop dat het wat duidelijker geworden is. [:D]
deze uitleg maakt het dus allemaal duidelijker :)
nog even een bijvoegsels aan de lijst:
23 heb ik van de maand enkele keren gezien met M6
citaat:
Geplaatst door TreinTeLaat
M6 en haar samenstellingen
trek en duw met stuurstand :
27 ja
13 ja
3000 CFL (is mij niet bekend, maar is in principe wel mogelijk)
21 heb dit tot hiertoe nog niet in de praktijk gezien,
is dit technisch mogelijk of is er een andere beperking ?
. . > voor zover mensen van de nmbs me gezegd hebben, is het niet mogelijk voor een 21 om een M6-stam te duwen..., maar als de 21 met de juiste kabels uitgerust wordt, kan dat wel ... (maar is niet)
21 kan niet bestuurd worden vanuit M6, een 21 heeft geen MUX systeem zoals een 27 dat wel heeft.
Dit al gelezen? [:I]
http://modelspoormagazine.com/index.php?option=com_content&view=article&id=159&Itemid=97&lang=nl
citaat:
Geplaatst door doomslu
Dit al gelezen? [:I]
http://modelspoormagazine.com/index.php?option=com_content&view=article&id=159&Itemid=97&lang=nl
Ja, ik was net mijn mail aan het lezen toen ik dat tegen kwam.
Goed nieuws, morgen ga ik naar Charleroi.
Ik wil ze wel eens een keertje zien dan. [:)]
Haa dat is goed nieuws , @Binco , probeer er eens een foto van te maken h?.[;)]
Ja lap zoals vermoed los in de grote vakantie he. PFFFFFFFFFFFFFF
Deze foto heb ik gemaakt op de beurs in K?ln (BRD) november vorig jaar. Vergeten up te loaden. Bij dezen dus
(http://i748.photobucket.com/albums/xx122/liespi/IMG_5677_M6_Koln.jpg)
Ze stonden er effectief en zouden deze week worden uitgeleverd stond er. En ja ze zijn heel knap,
Jan
Ook de stuurstand?
Volgens mijn huisleverancier zullen de stuurstands er ook bij zijn.[;)]
citaat:
Geplaatst door ERVIN
Volgens mijn huisleverancier zullen de stuurstands er ook bij zijn.[;)]
de eerste M6-rijtuigen zijn er : http://www.traintechnology.com/index.php?Itemid=6
uw huisleverancier was mis [:o)] stuurstands komen later uit
@LockyLuke , bedankt om dat even te melden ,rijtuigen zien er wel dik in orde uit zo te zien.[:p]
En is iemand ze al gaan halen ? ... [:p][:D]
Ik wil ze wel eens zien bollen.
[:)][;)]
Aangezien MSM 105 vandaag in de winkels ligt was het te laat voor een test. Dus wordt het 26 augustus...
Ze zijn onderweg naar mij voor de test. Even geduld dus.
citaat:
Geplaatst door doomslu
Aangezien MSM 105 vandaag in de winkels ligt was het te laat voor een test. Dus wordt het 26 augustus...
Ze zijn onderweg naar mij voor de test. Even geduld dus.
Was de abbonnees niet beloofd dat ze steeds hun nr. zouden ontvangen voor die in de winkel verkrijgbaar is ?
Momenteel moet bij mij postbode nog komen zodoende kan ik nu nog niet zeggen of ik hem vandaag zal ontvangen !
Groeten Peter[;)]
Ik geloof dat de verzending naar de abonnees op dinsdag gebeurd is. Je mag dus redelijkerwijze verwachten dat het nummer gisteren in de bus stak...
citaat:
Geplaatst door doomslu
Ik geloof dat de verzending naar de abonnees op dinsdag gebeurd is. Je mag dus redelijkerwijze verwachten dat het nummer gisteren in de bus stak...
Dit was dus vandaag, voor mij [;)]
En vandaag al in de krantewinkel[:)]
En ik mag er morgen om in het postkantoor[:(!].
Ik doe die postbode nog eens iets [xx(].
Heb vandaag de M6 in handen gehad.
Schoon marchandise, maar heb precies bemerkt dat de bogie's in kortere bochten tegen de kast komen waardoor de bogie blokkeert en de zaak gaat ontsporen.
Op een stuk spoor heb ik ze niet gezet.
Heeft er al iemand ervaring mee ?
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Heb vandaag de M6 in handen gehad.
Schoon marchandise, maar heb precies bemerkt dat de bogie's in kortere bochten tegen de kast komen waardoor de bogie blokkeert en de zaak gaat ontsporen.
Op een stuk spoor heb ik ze niet gezet.
Heeft er al iemand ervaring mee ?
Je zet ze niet op een stuk spoor maar je weet dat de bogies gaan blokkeren [?][?][?]
Is er iemand die deze rijtuigen heeft gekocht ?
Hoe zien ze er in het echt uit ?
En het belangrijkste hoe rijden ze ?
mvg Steve
Ja , ik ben ook in blijde verwachting tot wanneer iemand hier zijn bevindingen even plaatst.
Ik zou zeggen laat die foto's en filmpjes maar komen.
Mvg Steve
Blijkbaar heeft niemand ze gekocht wanr er komt geen reactie. Aangezien TP III rijd koop ik ze ook niet
Jan
kijk hier eens http://www.trainminiaturemagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=5418&whichpage=9
citaat:
Geplaatst door hapkin
Ik zou zeggen laat die foto's en filmpjes maar komen.
Mvg Steve
Ik zal jullie wellicht mijn eerste impressies over enkele dagen kunnen geven. Even geduld aub. (In mijn jeugd, was dat laatste zinnetje de favoriet van de toenmalige BRT [:D])
Heeft dan niemand die hier op het forum zit deze rijtuigen gekocht ? Dat kan ik toch echt niet geloven, of toch ? [:0]
mvg Steve
citaat:
Geplaatst door hapkin
Heeft dan niemand die hier op het forum zit deze rijtuigen gekocht ? Dat kan ik toch echt niet geloven, of toch ? [:0]
mvg Steve
ik denk dat velen wachten achter het LS model en dan vergelijken !
Groeten Peter[;)]
Dat vermoed ik ook..
Nu voor diegenen die ECHT niet kunnen wachten op een kleine vergelijking..
http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Home_N.htm
Mvg
Hoewel de M6 niet direkt mijn ding zijn, toch even een antwoordje.
Ik heb ze bij Tu... in mijn handen gehad en ik moet zeggen dat ze er fantastisch uitzien. Wat dat gedoe over het extra gedetailleerd interieur aangaat bij de LSM modellen: door de getinte ruiten zie je er bijna NIETS van. Reken daarbij het prijsverschil
Ook aan mij niet direkt besteed, maar ze zien er inderdaad heel mooi uit,
Jan
citaat:
Geplaatst door Peter
Hoewel de M6 niet direkt mijn ding zijn, toch even een antwoordje.
Ik heb ze bij Tu... in mijn handen gehad en ik moet zeggen dat ze er fantastisch uitzien. Wat dat gedoe over het extra gedetailleerd interieur aangaat bij de LSM modellen: door de getinte ruiten zie je er bijna NIETS van. Reken daarbij het prijsverschil
Als je verlichting plaatst kan het zijn dat je wel een deel van het interieur ziet. Op die manier is het dan weer wel goed dat er toch een beetje detail in het interieur zit.
Langs de andere kant, steek eens de vinger op wie er allemaal verlichting heeft in zijn rijtuigen. Niet-standaard vanaf fabriek ingebouwde verlichting dan wel te verstaan!
Ik heb er in ieder geval geen behalve de standaard verlichting vanaf fabriek in mijn M2-rijtuigen en reeks 45 van Olaerts.
Ik heb vorige zondag de uitbreidingsset afgehaald (de basisset moet nog geleverd worden). Prachtige rijtuigen, mooi afgewerkt.
Mvg
Koen
Ik vind, maar dat is mijn mening, dat als je rijtuigen met volledig gedetailleerd interieur koopt, je dit ook moet perfektioneren, zeker als je ook binnenverlichting inbouwd. En dat betekend op zijn minst alles, dus zetels, wanden en vloeren in de juiste kleur zetten en het rijtuig bevolken, en dan bedoel ik nog niet dat je zover moet gaan als op onderstaande foto's:
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/bild05.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/bild03.jpg)
Tikkeltje overdreven inderdaad maar wel heel erg mooi.
Je kunt bijna zien wat de Preisertjes te eten krijgen.[:D]
Volledig met je eens! mijn rijtuigen (ong 90 stuks)zijn allemaal voorzien van binnenverlichting(huftronic en Brelec) en voorzien van een ferme familie Preiserianen. ook het interieur kreeg in de meeste gevallen een likje verf. Ik kan er niet aan doen, maar we zijn toch allemaal modelbouwers? Waarom zou je dan een onbevolkte en soms niet representatieve( wat binneninrichting betreft) samenstelling laten rijden op je modelbaan en dus genoegen nemen met wat de fabrikanten ons mee opzadelen? we willen allemaal de meest correcte samenstellingen tonen, maar vergeten de kleine mensjes? verkeerd bezig zeg ik dan!
citaat:
Geplaatst door Peter
Ik vind, maar dat is mijn mening, dat als je rijtuigen met volledig gedetailleerd interieur koopt, je dit ook moet perfektioneren, zeker als je ook binnenverlichting inbouwd. En dat betekend op zijn minst alles, dus zetels, wanden en vloeren in de juiste kleur zetten en het rijtuig bevolken, en dan bedoel ik nog niet dat je zover moet gaan als op onderstaande foto's:
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/bild05.jpg)
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/bild03.jpg)
Overdreven is het mss wel , als ik een stam van zo'n 10 rijtuigen moet gaan voorzien van zulk een details ben ik enkele maanden bezig , anderzijds heeft het wel wat , als je dan zo'n volledige trein ziet staan in je station met de verlichting aan... echter kan haast niet.
citaat:
Geplaatst door Peter
Ik vind, maar dat is mijn mening, dat als je rijtuigen met volledig gedetailleerd interieur koopt, je dit ook moet perfektioneren, zeker als je ook binnenverlichting inbouwd. En dat betekend op zijn minst alles, dus zetels, wanden en vloeren in de juiste kleur zetten en het rijtuig bevolken, en dan bedoel ik nog niet dat je zover moet gaan als op onderstaande foto's:
ik vind dit wel niet overdreven, maar gewoon realistisch [:p][:p]
Dit doet mij denken aan al ons autotjes zonder chauffeur, bussen zonder passagiers, stations zonder reizigers, huizen zonder .... en noem maar op [:(]
Maar ja, het kost geld en veeeeeeeeeeel tijd [;)]
Goedkopere zittende figuurtjes lijken me ook te kunnen, zeker voor materieel dat nauwelijks stopt in een station (TEE's en zo)
Het lijkt me belangrijker dat de kleuren van de binneninrichting, en de tint en intensiteit van de binnenverlichting goed is.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Goedkopere zittende figuurtjes lijken me ook te kunnen, zeker voor materieel dat nauwelijks stopt in een station (TEE's en zo)
Het lijkt me belangrijker dat de kleuren van de binneninrichting, en de tint en intensiteit van de binnenverlichting goed is.
Helaas ben ik het niet helemaal eens met je, persoonlijk vind ik dat je het blijft zien dat het de goedkopere, bijna gezichtloze, goedkopere figuurtjes zijn. Ik zou opteren om dan de ongeschilderde figuren van Preiser te nemen en ze zelf te schilderen ![^]
Maar ja, dat is dan mijn idee over dit onderwerp, anderen hoeven het met mij eens te zijn ; tenslotte zijn ze merkelijk goedkoper die figuurtjes die Goover verdeeld (of ben ik mis ?)
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door ward
Dat vermoed ik ook..
Nu voor diegenen die ECHT niet kunnen wachten op een kleine vergelijking..
http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Home_N.htm
Mvg
Hallo medespoorders,
Heb de M6 set enkele weken in huis en ben er tot nu toe tevreden over. Hou er wel rekening mee dat je de juiste set of op zijn minst de juiste assen onderzet(AC of DC).Zelf rij ik AC en bij R1 bochten moet je enkele aanpassingen doorvoeren.Deze zijn terug te vinden op de site van Traintechnologie. Ik heb dan wel geen R1 bochten liggen maar heb dit toch even uitgetest al was het maar dat deze desondanks veel gebruikt worden. Denk maar aan alle startsets. Beste resultaat bekwam ik dus met AC assen eronder en de starre(vaste)koppeling. Alle bochten en s-bochten,wissels en kruiswissels zowel in duw als trek goed doorgekomen op normale snelheid. Wat Ls zal brengen valt nu nog af te wachten. Op hun site gaan ze vindt ik persoonlijk nogal kort door de bocht door de vergelijking te maken met iets wat wel reeds op de markt is. Ik denk dat ze zich in tijd gepakt voelen. Even wachten tot ze werkelijk hun M6 op de markt gooien om een objectieve vergelijking te kunnen maken zal mooi worden.
Mijn conclusie: Mooi stel wagons en tot nu toe tevreden. De LS nemen we er dan ook nog bij(hopelijk met andere uic nr's)
Mvg, Geert.
Mooie spirit Geert...
Van Beiden wat en alle leveranciers content.
Keuze is inderdaad koop maar van beide kan en lijkt mij
zelfs een leuke optie als je toch 2 rammen wil.
En wanneer is een loc, wagon,... perfect... als je hem zelf
mooi vindt.
Ik ben dus ook perfect... [:D][:D][:D][:D][:D][:D] zot ![:D]
Bij LS kan je volgens hun vergelijking de koersborden veranderen.
Kan je dat bij Classix ook doen of zitten de plaatsnamen vast op de rijtuigen?
Bij de uitbreidingsrijtuigen zitten volgens mij geen koersborden op de rijtuigen, dus dit zou toch mogelijk moeten zijn?
Kan jij hier een antwoord op geven Geert?
citaat:
Geplaatst door Jurgen
Bij LS kan je volgens hun vergelijking de koersborden veranderen.
Kan je dat bij Classix ook doen of zitten de plaatsnamen vast op de rijtuigen?
Bij de uitbreidingsrijtuigen zitten volgens mij geen koersborden op de rijtuigen, dus dit zou toch mogelijk moeten zijn?
Kan jij hier een antwoord op geven Geert?
Bij ClassiX kan je ze niet veranderen en bij de uitbreidingssets zijn er geen koersborden ('t is te zeggen ze zijn zwart).
citaat:
Geplaatst door doomslu
citaat:
Geplaatst door Jurgen
Bij LS kan je volgens hun vergelijking de koersborden veranderen.
Kan je dat bij Classix ook doen of zitten de plaatsnamen vast op de rijtuigen?
Bij de uitbreidingsrijtuigen zitten volgens mij geen koersborden op de rijtuigen, dus dit zou toch mogelijk moeten zijn?
Kan jij hier een antwoord op geven Geert?
Bij ClassiX kan je ze niet veranderen en bij de uitbreidingssets zijn er geen koersborden ('t is te zeggen ze zijn zwart).
Dat is ook een beetje dom dan vind ik. Niet dat ik iedere rit de koersborden zou veranderen, maar toch.
Een trein naar Luxemburg met 2 rijtuigen zonder koersborden is toch ook maar niks.
Voor mij is dit een nadeel aan de Classix rijtuigen.
Waarmee ik ze dan niet helemaal de grond wil inboren natuurlijk!
citaat:
Geplaatst door Jurgen
Bij LS kan je volgens hun vergelijking de koersborden veranderen.
Kan je dat bij Classix ook doen of zitten de plaatsnamen vast op de rijtuigen?
Bij de uitbreidingsrijtuigen zitten volgens mij geen koersborden op de rijtuigen, dus dit zou toch mogelijk moeten zijn?
Kan jij hier een antwoord op geven Geert?
Beste Jurgen,
Voor zover ik het kan zien zijn de koersborden er op gekleeft. Indit geval "LUXEMBOURG". Wel vermoed ik dat je het plaatje eruit kan klikken en vervangen. Heb dit zelf niet geprobeerd wegens onhandige Harry zijn. De uitbreidingsrijtuigen hen ik nog niet maar ze komen eraan. Wordt vervolgd.
mvg, Geert.
och, in de realiteit zijn de toch minstens de helft van de koersborden defect, dus zwart. Dus meng je de rijtuigen zodanig dat het lijkt of er weer wat kapot is[}:)].
citaat:
Geplaatst door prulleman
och, in de realiteit zijn de toch minstens de helft van de koersborden defect, dus zwart. Dus meng je de rijtuigen zodanig dat het lijkt of er weer wat kapot is[}:)].
Lol[:D]
Zijn die koersborden dan ook bij zowel LSM als Classix verlicht.
Die van HobbyTrade in elk geval wel.
En als de trein aan het rijden is zie je die koersborden toch niet.
citaat:
Geplaatst door conducteur
En als de trein aan het rijden is zie je die koersborden toch niet.
Eigenlijk voor zo'n geld vind ik dat men zo'n accessoires toch zou mogen voorzien (dit kan nu toch ook de kostprijs nauwelijks verhogen ! Dit zijn zo'n onderdelen waarmee een al dan niet geslaagd model punten scoort of wordt door afgekraakt als de extra's voor hetzelfde geld of minder wel aanwezig zijn bij de concurrentie!)
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
citaat:
Geplaatst door conducteur
En als de trein aan het rijden is zie je die koersborden toch niet.
Eigenlijk voor zo'n geld vind ik dat men zo'n accessoires toch zou mogen voorzien (dit kan nu toch ook de kostprijs nauwelijks verhogen ! Dit zijn zo'n onderdelen waarmee een al dan niet geslaagd model punten scoort of wordt door afgekraakt als de extra's voor hetzelfde geld of minder wel aanwezig zijn bij de concurrentie!)
Tja...Er zal uiteidelijk wel altijd iets op aan te merken zijn. Ik heb de mensen achter het project "Classix M6" meerdere malen ontmoet op beurzen ten lande tot in N?rnberg toe en het viel me telkens op met hoeveel passie en toewijding men hier mee bezig was(is). De voorbije 4 jaar heeft dit hun volgens mij bloed,zweet en tranen gekost om de rijtuigen te perfectioneren en uiteindelijk op de markt te brengen. Als je bv. alleen al bedenkt wat de prijs van plastiek in die tijd gestegen is (tot 400%) en de daguren van de gele mannetjes dan kan ik me best voorstellen dat je op den duur compromisen moet sluiten. Een groter merk ? la LS Heeft hier volgens mij ook mee te maken maar zullen zich nu concentreren op de eventuele foutjes die Classix heeft gemaakt. Is nu eenmaal eigen aan bedrijven.
Gr, Geert
citaat:
Geplaatst door Geert SBB 460
citaat:
Geplaatst door ward
Dat vermoed ik ook..
Nu voor diegenen die ECHT niet kunnen wachten op een kleine vergelijking..
http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Home_N.htm
Mvg
Hallo medespoorders,
Heb de M6 set enkele weken in huis en ben er tot nu toe tevreden over. Hou er wel rekening mee dat je de juiste set of op zijn minst de juiste assen onderzet(AC of DC).Zelf rij ik AC en bij R1 bochten moet je enkele aanpassingen doorvoeren.Deze zijn terug te vinden op de site van Traintechnologie. Ik heb dan wel geen R1 bochten liggen maar heb dit toch even uitgetest al was het maar dat deze desondanks veel gebruikt worden. Denk maar aan alle startsets. Beste resultaat bekwam ik dus met AC assen eronder en de starre(vaste)koppeling. Alle bochten en s-bochten,wissels en kruiswissels zowel in duw als trek goed doorgekomen op normale snelheid. Wat Ls zal brengen valt nu nog af te wachten. Op hun site gaan ze vindt ik persoonlijk nogal kort door de bocht door de vergelijking te maken met iets wat wel reeds op de markt is. Ik denk dat ze zich in tijd gepakt voelen. Even wachten tot ze werkelijk hun M6 op de markt gooien om een objectieve vergelijking te kunnen maken zal mooi worden.
Mijn conclusie: Mooi stel wagons en tot nu toe tevreden. De LS nemen we er dan ook nog bij(hopelijk met andere uic nr's)
Mvg, Geert.
Ik heb in schaduw station C rails en korte wissels, op de baan zelf zijn dat K rails en slanke wissels. Geen ontsporingen dan op die korte wissels ? Ik heb ze gezien in Blankenberge en vond ze wel mooi allezins. Ik wacht erchter wel op de set met HVR, die zijn er momenteel nog niet. Maar zou graag wat zekerheid hebben als ze kunnen de wissels pakken zonder problemen in mijn schaduw station, C rails dus met korte wissels... lukt dat, iemand ervaring mee ?
Aan een normale wagen zit circa 70 cent plastiek.
dus daar zal het wel niet vandaan komen.
En kleine gele mannejes wonen op MARS.[8)][8)]
In china wonen gewoon chinesen net zulke mensen als belgen.(waarmee ik de chinesen niet wil beledigen)[:D][:D][:D]
wim
gelukkig voor de chinezen gelijken ze niet op nederlanders [:D]
Jan
citaat:
Geplaatst door janjozef
gelukkig voor de chinezen gelijken ze niet op nederlanders [:D]
Jan
Rare chinezen die Nederlanders ! Ooit werd hier reklame meegemaakt ![:D][:D][:D]
Groeten Peter[;)]
Verkopen de Classix M6'en nu als zoete broodjes???? Vraag mij dat eigenlijk af, want we zien bitter weinig foto's van de M6 op een baan of diorama, of in de rubriek "Uw nieuwe aanwinst" ...
citaat:
we zien bitter weinig foto's van de M6 op een baan of diorama
Op het stuk baan van Luc (doomslu) zijn ze in volle glorie te zien.
Zie het draadje det brug van Maternach
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=12791
citaat:
Geplaatst door chef garde
Verkopen de Classix M6'en nu als zoete broodjes???? Vraag mij dat eigenlijk af, want we zien bitter weinig foto's van de M6 op een baan of diorama, of in de rubriek "Uw nieuwe aanwinst" ...
Ik heb zo'n vermoeden dat de meeste liefhebbers op de stuurstand zitten te wachten...
Hier nog een paar foto's (de rest is voor MSM 106):
(http://i144.photobucket.com/albums/r184/doomslu/Brug%20Manternach/2011ClassiXM6_182_DxO.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r184/doomslu/Brug%20Manternach/2011ClassiXM6_061_DxO.jpg)
Mooi! Maar ik zit mij nu al een hele tijd af te vragen: waarom noemt men die stuurstand M6BDx? Moet dat niet M6Bx zijn? Er zit toch geen bagagecompartiment ("D") in??
ik dacht van wel, vlak achter de stuurstand
Ik vraag mij dat ook al een tijdje af.
Volgens mij moet dit inderdaad Bx zijn en is er dus een foutje gemaakt want een bagageruimte is er volgens mij toch niet hoor.
Enkel in de BD of ABD rijtuigen heb je dan die bagageruimte (naam zegt het zelf).
[:)][;)]
g??n bagageruimte:
(http://i561.photobucket.com/albums/ss52/itchy1000/schema_m6bdx.gif)
dus: M6 Bx !
Ze worden uitgeleverd: Nieuwsrubriek (//%22http://www.modelspoormagazine.com/index.php?option=com_content&view=article&id=159&Itemid=97&lang=nl%22)
In het artikel van MSM is duidelijk te zien dat de dakgoot van het stuurstandrijtuig te lang is. Kijk maar eens goed naar de vergelijkende foto met het grote voorbeeld.
Volgens mij is de grijze rand rond de ramen ook te dik (of de ramen te klein) en komt de bovenste grijze band van het dak net iets te laag.
De dakgoot vind ik eerlijk gezegd wel een vreemde fout omdat dit bij de gewone rijtuigen niet het geval is.
heeft er iemand de eerste set al gekocht en laten rijden op marklin C rails, daar ben ik vooral benieuwd naar als ze goed in de sporen blijven op de standaard wissels. Deze gebruik ik in mijn schaduw station, dus vrij belangrijk om weten... iemand die weet hoe en wat ? ok of problemen ?
Ik en deze morgen bij Van Biervliet mijn set gaan halen. Ik vind ze prachtig en ze rijden perfect. Ik rij wel op Peco sporen en kan dus niets zeggen over Marklin C maar ik verwacht geen enkel probleem.
Een echte aanrader!
Een prachtig model, goede rij-eigenschappen en dit voor een eerste model! Chapeau voor Classix.
Dit getuigd van een enorme toewijding!
Ik ben echt benieuwd naar de volgende schaalmodellen. Zij hebben mij overtuigd van hun kwaliteiten.
Mvg
Koen
citaat:
Geplaatst door Koen
Ik en deze morgen bij Van Biervliet mijn set gaan halen. Ik vind ze prachtig en ze rijden perfect. Ik rij wel op Peco sporen en kan dus niets zeggen over Marklin C maar ik verwacht geen enkel probleem.
Een echte aanrader!
Een prachtig model, goede rij-eigenschappen en dit voor een eerste model! Chapeau voor Classix.
Dit getuigd van een enorme toewijding!
Ik ben echt benieuwd naar de volgende schaalmodellen. Zij hebben mij overtuigd van hun kwaliteiten.
Mvg
Koen
Foto, Koen?[:I]
Ik ben de foto's van ??n enkel rijtuig met blauwe achtergrond een beetje beu [}:)][:D] Want buiten die van Luc en die van Classix zelf zie je ze niet[:0]
Ik zal proberen ??n van de dagen een aantal foto's te maken zodat ik ze onder dit draadje kan plaatsen.
Mvg
Koen
citaat:
Geplaatst door Koen
Ik en deze morgen bij Van Biervliet mijn set gaan halen. Ik vind ze prachtig en ze rijden perfect. Ik rij wel op Peco sporen en kan dus niets zeggen over Marklin C maar ik verwacht geen enkel probleem.
Een echte aanrader!
Een prachtig model, goede rij-eigenschappen en dit voor een eerste model! Chapeau voor Classix.
Dit getuigd van een enorme toewijding!
Ik ben echt benieuwd naar de volgende schaalmodellen. Zij hebben mij overtuigd van hun kwaliteiten.
Mvg
C-rails of andere, is vooral de draaicirkel van de wissels die van tel is vermoe dik. Heb je korte wissels ? Houden die daar stand ? Want heb es ergens vernomen dat er mogelijks problemen zouden zijn met korte wissels, vandaar. Ik zal eerst daags es gaan zien in ingelmusnster, ze hebben daar baantje in C rails liggen, kan daar demo vrgagen desnoods [:D]
Koen
Zoals beloofd, onderstaand een aantal foto's.
2012, ik maak gebruik van slanke wissels en bogen met een minimum straal van 140cm.
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/M6/IMG_4801.jpg)
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/M6/IMG_4798.jpg)
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/M6/IMG_4799.jpg)
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/M6/IMG_4797.jpg)
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/M6/IMG_4794.jpg)
Mvg
Koen
Wow, de Koen, hij rijdt daar dwars door de muur! [:0]
Ik heb mijn setje vandaag ook in de bus gekregen. [:p]
Is dit nu een verkeerde indruk van me, of lijken deze meer 'geschilderd' dan mijn I11 serie van ls models?
Bij iedere foto die ik al zag kreeg ik die indruk, maar is dit nu een foute indruk of is dit zo in de praktijk ook?
Mvg
citaat:
Geplaatst door ward
Is dit nu een verkeerde indruk van me, of lijken deze meer 'geschilderd' dan mijn I11 serie van ls models?
Bij iedere foto die ik al zag kreeg ik die indruk, maar is dit nu een foute indruk of is dit zo in de praktijk ook?
Mvg
Tja, geschilderd zijn ze zeker. Doch ik snap niet wat je wil zeggen.
Idd, dat is zeker. Wat ik bedoel is dat ze er gelijk 'matter' uitzien. Ik vind dat je vooral een verschil ziet in het gele. Op de foto's hierbove minder, maar als je kijkt op de website van train technologoe vind ik het geel zo mat overkomen in vergelijking met de gele rane van de i11 rijtuigen en de 13 locomotief.
Mvg
Bedankt Koen [;)]
Superfoto's!!!
citaat:
Geplaatst door ward
Idd, dat is zeker. Wat ik bedoel is dat ze er gelijk 'matter' uitzien. Ik vind dat je vooral een verschil ziet in het gele. Op de foto's hierbove minder, maar als je kijkt op de website van train technologoe vind ik het geel zo mat overkomen in vergelijking met de gele rane van de i11 rijtuigen en de 13 locomotief.
Mvg
Als ik tijd heb zal ik deze avond de I11 en M6 eens naast mekaar zetten om te kijken.
@ Luc,
Ik heb inderdaad een verbinding gemaakt tussen beide zolders. Binnenkort start ik met grootse werken. Mijn baan wordt voor 3/4 afgebroken omdat ik niet meer overal aan kan (rug problemen. Er komt een modulaire baan. Om de toegangkelijkheid op beide zolders 100% te behouden, wordt er spoorverbinding op 2m50 gemaakt tussen beide zolders (met langs beide zijden klimspiralen).
@Binco,
Met alle plezier gedaan.
Mvg
Koen
@ Luc, bedankt. Het kan gezichtsbedrog zijn maar dat viel me wel hard op. Knappe foto's alvast van de eerste stuurrijtuigen.
Mvg
(http://i34.photobucket.com/albums/d129/koenv/M6/IMG_4798.jpg)
2de klasse en er staat een gele lijn op [:I]
das toch een zware fout zunne ...
citaat:
Geplaatst door 2012
2de klasse en er staat een gele lijn op [:I]
das toch een zware fout zunne ...
Het gaat hier om een gedeclasseerde 1ste klasse afdeling.
Het staat er (in heel kleine lettertjes) zelfs bij, onder de 2 maar is niet te lezen op de foto [;)]
citaat:
Geplaatst door 2012
2de klasse en er staat een gele lijn op [:I]
das toch een zware fout zunne ...
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/m6_003.jpg)
[;)]
Patrick, zijn er dingen waarvan jij geen foto hebt? [:D]
Men heeft een tijdje 1ste klassers verandert in 2de klassers omdat er op zeker moment een tekort aan 2de klasse rijtuigen was !
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door doomslu
Patrick, zijn er dingen waarvan jij geen foto hebt? [:D]
Zou je weten aan hoeveel vragen ik niet kan antwoorden [:(][:(][:(][:(]
Zoals beloofd, enkele "gele koppen" naast mekaar...
(http://i144.photobucket.com/albums/r184/doomslu/Diverse/2011ClassiXM6vergelijk1.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r184/doomslu/Diverse/2011ClassiXM6vergelijk2.jpg)
Moeilijk h?, op foto's...
Hey Luc, bedankt voor de foto's!
Ik neem mn woorden terug.. Twas een verkeerd gedacht dus!
Mvg,
Ward
citaat:
Geplaatst door Binco
citaat:
Geplaatst door 2012
2de klasse en er staat een gele lijn op [:I]
das toch een zware fout zunne ...
Het gaat hier om een gedeclasseerde 1ste klasse afdeling.
Het staat er (in heel kleine lettertjes) zelfs bij, onder de 2 maar is niet te lezen op de foto [;)]
ZUUST [:D]
Zo hebben er inderdaad een paar rond getoert omda er in verhouding teveel 1ste waren tegenover 2de [8D] Ne mens vergeet al snel he. Ma alle, kga die doos toch allezins overslaan, ik koop wel de echte 1/2de klassers[8D]
Prachtig gewoon zo'n M6 op schaal. Ook al verkies ik Lsm, toch vind ik de Classix wel geslaagt.
heeft er al iemand persoonlijke testen met deze wagens gedaan?
Ik heb een collega modelbouwer die mij volgende vraag stelde:
Hij heeft een stam M6 aangeschaft , maar zijn stuurstand wipt altijd uit de rails ( Marklin C-rails ).
Bij zen eerste set wou de front verlichting ( leds ) niet werken en ontspoorde altijd , deze werd vervangen door een nieuwe stuurstand , maar ontsporingen op wissels is niet opgelost.
Nu vraagt hij mij wat hij eraan kan doen om dit te verhelpen , iemand al deze problemen gehad ?
Meestal ligt het aan de wissels zelf. Bij M?rklin wissels blijft soms de boden en/of de sleper aan de puntkontakten haken. Best vervangen door een fluistersleper van Roco enz.
De draaicirkel van de wissel kan ook te klein zijn voor dit type rijtuigen
Ik heb deze rijtuigen niet, maar vergelijkbare, de rode Dosto's van Hobby-Train en mijn Mintgroen/lichtgrijze van Tillig/Roco gaan vlot door al mijn wisselstraten, en dat zowel getrokken als geduwd. (zichtbare zijn Roco-line, de rest oude Roco messing wissels)
De M6-en draaien kort. Ik heb ze getest, ze gaan tot 35 cm boogstraal. Zelfs M?rklin zal daar wel niet onder gaan. [;)]
Dat zal het wellicht niet zijn.
De sleper? Misschien...
Op 2-rail heb ik geen enkel probleem met wissels, ook al heb ik S-bogen liggen!
Wat ik al wel gehoord heb van iemand is dat hij de wielen had vervangen om ontsporingen op te lossen op M?rklin sporen. Vervangen door welke wielen? Ik vermoed M?rklin...
citaat:
Geplaatst door doomslu
Wat ik al wel gehoord heb van iemand is dat hij de wielen had vervangen om ontsporingen op te lossen op M?rklin sporen. Vervangen door welke wielen? Ik vermoed M?rklin...
Ik veronderstel dat men automatisch wisselstroomwielen onder de wisselstroomrijtuigen zet.
Maar, bij LS Models heeft men niet alle wielen vervangen door wisselstroomwielen. Bij de wisselstroommodellen is telkens 1 as per draaistel vervangen, de andere as is gewoon een gelijkstroommodel.
Ik weet natuurlijk niet hoe Classix het gedaan heeft.
Een ander probleem zou kunnen zijn dat de sleper niet goed vastgeklikt zit onder het draaistel.
Dit zijn veronderstellingen, dus geen garantie dat er een absolute waarheid tussen zit (behalve dan dat van LS!). [:)]
citaat:
Geplaatst door Jurgen
citaat:
Geplaatst door doomslu
Wat ik al wel gehoord heb van iemand is dat hij de wielen had vervangen om ontsporingen op te lossen op M?rklin sporen. Vervangen door welke wielen? Ik vermoed M?rklin...
Ik veronderstel dat men automatisch wisselstroomwielen onder de wisselstroomrijtuigen zet.
Maar, bij LS Models heeft men niet alle wielen vervangen door wisselstroomwielen. Bij de wisselstroommodellen is telkens 1 as per draaistel vervangen, de andere as is gewoon een gelijkstroommodel.
Als dit zo is, dan kan dat maat alleen problemen geven :
2 - rails assen en wielen (//%22http://www.morop.eu/fr/normes/nem310_f.pdf%22) versus 3 - rails assen en wielen (//%22http://www.morop.eu/fr/normes/nem340_f.pdf%22).
Misschien bestaan deze normen wel in het Nederlands, maar ik heb ze niet gevonden (maar het zijn toch meestal cijfers [;)])
Ben er bijna zeker van de sleper. Ik rij met K rails en heb dat probleem met veschillende loc's en stuurstand mogen ondervinden, zels met een fluistersleper van Roco. Sleper van B-models(41mm)proberen of sleper van Brawa(50mm).
Hoi Mannen dank voor de antwoorden
Ik heb de link doorgemaild naar dienen collega zodat hij een kan uittesten
Ik hoop dat het enkel de sleper is , dan kom hij er gemakkelijk vanaf
citaat:
Geplaatst door doomslu
, ook al heb ik S-bogen liggen!
Luc toch, zoiets doe je toch niet?
citaat:
Geplaatst door conducteur
citaat:
Geplaatst door doomslu
, ook al heb ik S-bogen liggen!
Luc toch, zoiets doe je toch niet?
In het schaduwstation... [:I] Plaatsgebrek h?.
Het is niet goed, ik weet het, maar tegelijkertijd goed om testen uit te voeren. [;)]
citaat:
Geplaatst door krispy
Hoi Mannen dank voor de antwoorden
Ik heb de link doorgemaild naar dienen collega zodat hij een kan uittesten
Ik hoop dat het enkel de sleper is , dan kom hij er gemakkelijk vanaf
hey thx kris voor de vraag op het forum te stellen, nu mijn stuurstand valt nog wel mee maar mijn gewone wagons van mijn m6 die ontsporen gewoon al als ze van wissel naar wissel gaan in mijn station , ik heb de buffers er al moeten afdoen omdat mijn koppeling er tegen komt en dan ook en prob in mijn bochten had da is al iets beter .
nu ik heb ne I 11 van ls en die heeft niets van problemen want kwa lente is deze dezelfde. ik weet niet meer wa doen + vroeger heb ik eens wagon van haris gehad en die heb ik aan de kant moeten zeten van miserie omda die bijna het zelfde doe en da zou ik toch niet graag doen met deze set daarvoor heb ik iets te veel betaald .
citaat:
Geplaatst door geert190380
citaat:
Geplaatst door krispy
Hoi Mannen dank voor de antwoorden
Ik heb de link doorgemaild naar dienen collega zodat hij een kan uittesten
Ik hoop dat het enkel de sleper is , dan kom hij er gemakkelijk vanaf
hey thx kris voor de vraag op het forum te stellen, nu mijn stuurstand valt nog wel mee maar mijn gewone wagons van mijn m6 die ontsporen gewoon al als ze van wissel naar wissel gaan in mijn station , ik heb de buffers er al moeten afdoen omdat mijn koppeling er tegen komt en dan ook en prob in mijn bochten had da is al iets beter .
nu ik heb ne I 11 van ls en die heeft niets van problemen want kwa lente is deze dezelfde. ik weet niet meer wa doen + vroeger heb ik eens wagon van haris gehad en die heb ik aan de kant moeten zeten van miserie omda die bijna het zelfde doe en da zou ik toch niet graag doen met deze set daarvoor heb ik iets te veel betaald .
Ik zou de M?rklin kort-koppelingen omruilen tegen andere kort-koppelingen, indien je M?rklin kort-koppelingen gebruikt [;)]
De M?rklin kort-koppelingen werken alleen goed met M?rklin rijtuigen (raar, h? [;)]).
Koppelingen: de M?rklin koppelingen werken niet bij die M6-rijtuigen want ze komen gewoon boven de buffers (zie mijn testverslag in MSM).
Wielen: als het zo is dat die andere Heris-rijtuigen het ook niet deden, dan kunnen we misschien toch gaan denken in de richting van de wielen van Heris die niet goed zijn voor 3-rail. Kan je niet proberen eens een rijtuig, als test, te voorzien van wielen van M?rklin (als dat gaat)?
hey kort koppeling ga zo wie zo niet bij mij , ik heb en gewone koppeling die bij de set zit. nu andere wielen wil ik wel eens doen maar welke .
citaat:
Geplaatst door geert190380
hey kort koppeling ga zo wie zo niet bij mij , ik heb en gewone koppeling die bij de set zit. nu andere wielen wil ik wel eens doen maar welke .
vandaag eens goe bezig geweest met mijn m6 ik heb van marklin wagons wielen afgedaan en op de m6 gezet en rijd al en stuk beter op mijn stuurstand na (staan nog geen nieuwe wielen onder maar rijd nog cava). ik rij nu met 4 van de 5 wagons .
nu vandaag heb ik wel probs gehad met mijn stuurstand da is da da het kabeltje van de sleper stuk was :( maar is terug in orde .
ik heb vandaag goe nieuws gekregen van de modelbouwschop da er een fout zit bij de wagons en da zijn de wielen en ze gaan zorgen voor goei wielen normaal mag ik ze volgende week gaan hallen blijkbaar stonden er wielen op met te kleinen flensjes dus komt goe :)
Ik heb een filmpje (//%22http://www.youtube.com/watch?v=GdqCgOQU9aM&feature=feedu%22) gevonden van de M6'en in actie op de baan. Het filmpje is niet van mij.
Geeft goed weer hoe imposant ze wel niet zijn. [:p]
[:)][;)]
citaat:
Geplaatst door Binco
Ik heb een filmpje (//%22http://www.youtube.com/watch?v=GdqCgOQU9aM&feature=feedu%22) gevonden van de M6'en in actie op de baan. Het filmpje is niet van mij.
Geeft goed weer hoe imposant ze wel niet zijn. [:p]
[:)][;)]
Kan best zijn maar dan zou je die "niet" wel moeten weglaten !
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
citaat:
Geplaatst door Binco
Ik heb een filmpje (//%22http://www.youtube.com/watch?v=GdqCgOQU9aM&feature=feedu%22) gevonden van de M6'en in actie op de baan. Het filmpje is niet van mij.
Geeft goed weer hoe imposant ze wel niet zijn. [:p]
[:)][;)]
Kan best zijn maar dan zou je die "niet" wel moeten weglaten !
Groeten Peter[;)]
Haha, ja, nu zie ik het ook [:I][:I]
Heb het aangepast [;)]
Als men verlichting aanbrengt in de rijtuigen is de inrichting dan goed zichtbaar door de donker getinte ruiten ? Brengt het op poppetjes aan te brengen? Zijn deze dan zichtbaar ?
Mvg
Guido
Dit weekend ook een keer de M6 en stuurstand uitgehaald voor op onze Marklinbaan. Niets anders dan miserie, geen enkele ronde gedaan zonder dat er ontsporing waren. Alle koppelingen geprobeerd die in de doos zaten.
De koppelingen komen vast te zitten in dan moet je de wagon al depanneren.
We hebben zelfs zo een automatische overweg van Marklin waar de rijtuigen blijven aanhangen.
Ik heb hetzelfde probleem als Geert***, hopelijk bestaat er een oplossing want het is inderdaad een kostelijke set om zo maar aan de kant te laten staan.
@Geert**: wat is er mis met de wielen?
Kan er iemand helpen
Ik had er ook problemen mee, even in het boekje gekeken en blijkbaar zijn de draaistellen gemaakt voor tot een bepaalde MM Bocht te nemen. Door ze te draaien en de 2 clipjes die de koppeling vast houden naar de binnekant te stoppen kan je perfect op een Marklinbaan rijden met scherpe bochten...zeker proberen!
Ook misschien andere koppelingen gebruiken? de roco koppelingen zijn opperbest, aan de loc en het 1e rijtuig stop ik het verbindingstuk die in elk zakje bij de rijtuigen zit, anders komen de buffers tegen elkaar... Ik denk dat het moet lukken
(http://csimg.koopkeus.nl/srv/NL/00000231215277/T/340x340/C/FFFFFF/url/h0-roco-koppeling-40271-los.jpg)
citaat:
Geplaatst door Hannelore
Dit weekend ook een keer de M6 en stuurstand uitgehaald voor op onze Marklinbaan. Niets anders dan miserie, geen enkele ronde gedaan zonder dat er ontsporing waren. Alle koppelingen geprobeerd die in de doos zaten.
De koppelingen komen vast te zitten in dan moet je de wagon al depanneren.
We hebben zelfs zo een automatische overweg van Marklin waar de rijtuigen blijven aanhangen.
Ik heb hetzelfde probleem als Geert***, hopelijk bestaat er een oplossing want het is inderdaad een kostelijke set om zo maar aan de kant te laten staan.
@Geert**: wat is er mis met de wielen?
Kan er iemand helpen
hey tegen mij hebben ze gezegt da er wielen voor gelijkstroom op sta en da classix da ging oplossen, iets van het loop vlak te klein of zo iets ik heb er echte marklin wielen (van ander wagons) onder gezet voor eens te testen en deze test is zeer goe . wa ik ook gedaan heb is de buffers van al de wagons er afgehaald want de koppeling bleef er achter hangen + gebruik voor koppeling en gewoon oog koppeling die in de verpakking zelf zat .
ik hoop da het in orde geraakt je laat maar eens iets weten
groetjes geert
ps bij mij rijden de wagons op r1 & r2 c rail spoor
Oei, das slecht nieuws dan, ik heb marklin rails, op mijn zichtbare delen zijn dat K rails met slanke wissels, maar in mijn schaduw station heb ik gans mijne voorraad C rails verwerkt, dus ze zouden dara ook moete kunnen gaan uitwijken he ... [V]
Lees even mijn post voordat je panikeert...[;)] Hier doen ze het goed op C-rails, ze moeten natuurlijk niet door de wisselstraten vliegen h?, int echt zou dat ook mizerie geven vrees ik [:D]
Bij mij ook niets dan ontsporingen, ik zoek naar een oplossing, anders is dit verloren geld voor mij ! [:o)]
Nu wat anders ...
Dit is het stuurrijtuig van het setje "Antwerpen-Centraal"
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/IMG_4546.jpg)
What the f... ! [:0]
Modelspoorse groeten,
Eric.
Je bedoelt toch die twee bubbels ophef dak toch he.
Amai. Ik heb zo'n vermoeden, met wat ik ook van andere producenten hoor,
dat Mister Chinees deftig zijn achtersteven veegt aan afwerking.
Volgens de mening van enkelen die in China laten produceren (niet allemaal
modelspoor hoor) blijft het voor de chinees TOYS. Dus het steekt zo nauw niet.
Twordt misschien terug tijd om dichter bij huis te fabriceren en misschien te
letten op de kwaliteit en misschien iets minder op de details ?
Gewoon een gedachtengang hoor !
Vandaag in mijn mailbox (bericht van ClassiX):
Omruilactie AC-wielstellen voor M6-rijtuigen
Bij de uitlevering van de sets M6-rijtuigen voor het 3-rail systeem (artikelnummers 61**) hebben wij een fout vastgesteld bij de gemonteerde wielstellen. Het profiel van deze wielstellen voldoet niet volledig aan de norm NEM 340, wat kan leiden tot ontsporingen, voornamelijk bij gebruik van bogen met kleine straal en bij korte wissels. Bij ruimere boogstralen en slanke wissels treden deze problemen niet op.
Daarom bieden wij een gratis omruilset aan met als referentie 6191, waarmee u alle wielstellen van een vijfdelige set kunt vervangen. Deze omruilset is verkrijgbaar bij uw winkelier, en wordt bovendien vergezeld van een tegoedbon ter waarde van 5? bij aankoop van uw volgende ClassiX-product. De bons zijn geldig tot 30/09/2012.
De desbetreffende sets kunt u herkennen aan de productiedatum. Deze bevindt zich in het deksel van de doos van het laatste rijtuig van de set (61**-5). Indien hier geen datumstempel staat, of indien er een datum staat ouder dan 1 oktober 2011, kunt u bij uw winkelier een gratis omruilset bestellen.
Wij verontschuldigen ons voor eventuele ongemakken.
In het echt zitten daar ook twee 'blutsen'...
citaat:
Geplaatst door conducteur
In het echt zitten daar ook twee 'blutsen'...
O ja waar zitten die dan???
(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/grootbedrijf/112.jpg)
(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/grootbedrijf/113.jpg)
En het setje "Antwerpen-Centraal" zou eigenlijk zonder GF-koppeling moeten zijn ...
er rijden veel stellen rond met een GF waar die niet nodig is. Gewoon omdat we er te weinig met schroefkoopeling hebben. GF is alleen maar nodig op de reeks 1500 (knokke-blankenbergen/hasselt-tongeren) en 2400 (brussel-zuid/dinant-liers. ge moest eens weten wat een miserie dat is om aan te werken. we hebben ne platte wagen met een permanent gemonteerde noodkoppeling om in zo een ram te kunnen werken[}:)]
citaat:
Geplaatst door prulleman
er rijden veel stellen rond met een GF waar die niet nodig is. Gewoon omdat we er te weinig met schroefkoopeling hebben. GF is alleen maar nodig op de reeks 1500 (knokke-blankenbergen/hasselt-tongeren) en 2400 (brussel-zuid/dinant-liers. ge moest eens weten wat een miserie dat is om aan te werken. we hebben ne platte wagen met een permanent gemonteerde noodkoppeling om in zo een ram te kunnen werken[}:)]
Jan kan u dat verduidelijken ?
Lijkt me interesant om een draadje mee te starten.
Want werken in een stam met een noodkoppeling, is chinees voor mij.
Vandaag setje van 5 stuks gekocht, wisselstroom. Navraag gedaan hoe die zich gedragen en heb andere wielen gehad + pinnekes zijn afgeknipt onder de bogie. Eerste testritje nog ni 100% zunne. Wielen slepen tegen de kast in de (scherpe) bochten van de C rails. Op de K rails kan ik probleemloos rijden in ??n richting. Zal nog wa zoek werk aan zijn en nog wa slijpwerk ook vrees ik om ze naar mijn schaduw station te laten rijden.
Qua look en afwerking vind ik ze wel mooi, is een setje dat naar TONGEREN rijd [:D]
citaat:
Geplaatst door chef garde
En het setje "Antwerpen-Centraal" zou eigenlijk zonder GF-koppeling moeten zijn ...
... en m?t buffers ! [:o)]
Gelukkig zitten er reserve-buffers in de set.
Maar dat zou niet mogen,h?, zo'n dure set met zo een fout ! [V]
Modelspoorse groeten,
Eric.
citaat:
Geplaatst door rixke rail
citaat:
Geplaatst door chef garde
En het setje "Antwerpen-Centraal" zou eigenlijk zonder GF-koppeling moeten zijn ...
... en m?t buffers ! [:o)]
Gelukkig zitten er reserve-buffers in de set.
Maar dat zou niet mogen,h?, zo'n dure set met zo een fout ! [V]
Modelspoorse groeten,
Eric.
In gent rijden wij ook dikwijls met GF koppeling zunne naar Genk, wij koppelen ook nooit, heel zelden hebben we zelfs es ne 27 met koppeling... Dus het is wel mogelijk he.
Kan er iemand duiden wat GF betekend ?
Grote Fout, of misschien Grote Foefelaar ?
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Kan er iemand duiden wat GF betekend ?
Grote Fout, of misschien Grote Foefelaar ?
Helpt DIT (//%22http://it.wikipedia.org/wiki/File:Attelage_GF.jpg%22) [?]
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Kan er iemand duiden wat GF betekend ?
Grote Fout, of misschien Grote Foefelaar ?
Dat is een volautomatische koppeling, 3 delig
1/ electrische koppeling (x aantal draden worden met de stekkerdoos verbonden met het volgende deel
2/ mechanische koppeling (zoals een trekhaak)
3/ pneumatisch (de remleiding + voedingsleiding worden ook doorverbonden
(http://www.kpl190.be/forumfotos/GF.jpg)
citaat:
Geplaatst door ToThePoint
Kan er iemand duiden wat GF betekend ?
Grote Fout, of misschien Grote Foefelaar ?
GF staat voor Georg Fischer AG, Schaffhausen. Gevonden op de volgende pagina http://nl.wikipedia.org/wiki/Koppeling_%28spoorweg%29
ik heb vandaag eens gepraat met classix. ik ben nu helemaal overtuigd dat er in de M6 geen enkel foutje zit. alles bolt en werkt perfect. alleen heb ik geen enkel model zien rijden,ook niet bij andere standhouders.[}:)]
citaat:
Geplaatst door prulleman
ik heb vandaag eens gepraat met classix. ik ben nu helemaal overtuigd dat er in de M6 geen enkel foutje zit. alles bolt en werkt perfect. alleen heb ik geen enkel model zien rijden,ook niet bij andere standhouders.[}:)]
Wees eens eerlijk,[:I] was jij in de plaats van de producent had jij iets anders verteld ?[V]
Eigenlijk spreek je je zelf tegen als je die laatste bedenking maakt !(ofwel wachtte iedereen op de LS'en )
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door prulleman
ik heb vandaag eens gepraat met classix. ik ben nu helemaal overtuigd dat er in de M6 geen enkel foutje zit. alles bolt en werkt perfect. alleen heb ik geen enkel model zien rijden,ook niet bij andere standhouders.[}:)]
Toch wel! Op de stuurstand is de dakgoot boven de deur te lang. Kijk maar eens naar de foto's van model en realiteit in MSM 106 blz. 21 bovenaan. [;)]
Het witte vlakje (geen idee wat het is) staat ook op de verkeerde deur bij de 2de klasse wagen (blz 20 onderaan). Bij de stuurstand trouwens ook.
Er zijn nog van die kleine dingen, maar dat komt misschien omdat het met de techniek van tegenwoordig nog niet beter kan.
Nu ben ik aan het muggeziften, ik weet het maar als er iemand gezegd heeft dat er geen enkele fout op je model zit, dan weet die persoon dat niet ofwel was hij gewoon in eigen belang aan het vertellen.
Begrijp me niet verkeerd h?, voor mij moet dat niet exact hetzelfde zijn. Maar dan moet er ook niet verteld worden dat er geen enkele fout op het model zit, want dan verwacht ik wel een exacte kopie van het origineel.
tja, dit is wat de fabrikant mij zelf verteld heeft. aangezien ik er zelf geen heb kan ik dit niet bevestigen noch ontkennen. maar ik zou wel eens graag een set zien rijden. en door wisselstraten met S-bochten[}:)][;)].
ik ben de nieuwe wielen gaan hallen en ok hij gaat iets beter maar zit nu met probs met mijn kopelingen die blijven hakken achter iets , is zo en beetje bij mijn oude heris wagons wa kan ik daar aan doen zouden ze hem niet terug nemen dan wacht ik wel op die van ls.
citaat:
Geplaatst door rixke rail
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/IMG_4546.jpg)
Hallo,
eigenlijk hou ik gewoonlijk mijn commentaar voor mij (ik koop zulke, in mijn ogen, "op een rapke" gemaakte dingen gewoonweg niet meer...), maar dit word echt te gortig om "klanten" gewoon voor blinde idioten te nemen die alles moeten kopen zij het na een "praatje met de fabrikant".
* alleen al die "frisbees" waarop de ruitenwissers staan, vind ik op het grote voorbeeld NIET terug;
* de twee handgrepen onder de frontvenster zie ik niet op de modelfoto (ook geen gaatjes om er welke te bevestigen);
* over die bulten valt te discuteren (vervorming van de kunststof door te lage koeling van de mallen bij de productie, lichtinval en beeldhoek van de modelopname, etc.) maar hier hou ik op om nog verdere punten op te noemen!
Er staan naast artikels op dit en andere fora genoeg fotos op het web om zelf verder OBJEKTIEF de FEITEN model en voorbeeld te vergelijken.
Zelfs op de website van de chinese fabrikant
http://www.run-east.com/Item/Show.asp?m=2&d=251
kan iedereen zelf gaan kijken naar de daar afgebeelde fotos.
En als dan straks de fotos bij de chinese fabrikant verdwenen zijn spreekt dit toch voor zich, of???
In ieder geval heb ik, en dit is een PERSOONLIJKE beslissing, dit en de vorige jaren al enorm veel geld gespaard door gewoon eerst de geleverde KWALITEIT en het AFWERKINGSNIVEAU af te wachten!
Ik denk dan bv. aan de diverse roco 60 proto (? 150 euro het stuk), een treintje GCI's (200 euro) en een stammeke M6'en (+/- 350 euro).
hopende op minder maar beter, goeienacht
Frieda
Amai, denk dat ik die ook ga laten passeren, voor mij geen Classix.
Ik heb al spijt dat ik ze gekocht heb....[}:)] Ik blijf erbij, lang leve LS...ik wacht liever op iets goeds en daar trek ik nu mijn lessen uit.
Persoonlijk vind ik jullie oordeel vrij hard en streng. Ik bekijk het wel met een schaal-N bril, maar om niet in detail te treden; ieder gaat met modellen en modelbouw op zijn eigen manier om. In H0 zijn mooie M6 rijtuigen beschikbaar. Perfect? Nee en dat zal het nooit zijn. Rivettentellers zullen steeds hetr foutje vinden. Afstraffen dan maar? Nee, want de hobby is toch nog steeds modelbouw en niet modelkoop. Beschouw het als een opportuniteit om zelf aan de slg te kunnen gaan, en het model te perfectioneren naar eigen smaak. [;)]
sorry niet aan die prijzen, dan moeten ze goed zijn.
Jan
citaat:
Geplaatst door janjozef
sorry niet aan die prijzen, dan moeten ze goed zijn.
Jan
Inderdaad Jan, voor die prijs kunnen ze net al zo correct maken dan een fout model maken.Matrijzen voor juiste wagons zullen waarschijnelijk even veel kosten als foute matrijzen ! Bovendien valt in de schaal Ho alle details al wat beter op dan in N !
En mocht een 100% juist model enkele euro meer kosten dan zou de echte liefhebber er volgens mij geen probleem mee hebben !
Volgens mij hangt het meer af van mentaliteit van Chin. fabrikanten ( U in de zak zetten = staal en uiteindelijk produkt niet altijd dezelfde kwaliteit hebben ) af dat wij natuurgetrouwe modellen krijgen van deugzame kwaliteit !
Misschien in de buurlanden van China uw licht eens gaan opsteken waar fabrikanten een toch iets professionelere aanpak hebben dan menig Chin.toy-maker !
Groeten Peter[;)]
Ik denk ook dat het daar ligt, Peter. Ik heb de mensen van Goovermodels serieus horen klagen over de nonchalance in China.
De mensen weten dat de klant (quasi-)perfectie verwacht, maaer redeneren blijkbaar stiekem van "och, 't is toch speelgoed ..."
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Ik denk ook dat het daar ligt, Peter. Ik heb de mensen van Goovermodels serieus horen klagen over de nonchalance in China.
De mensen weten dat de klant (quasi-)perfectie verwacht, maaer redeneren blijkbaar stiekem van "och, 't is toch speelgoed ..."
Ik denk Koreanen en Vietnamezen(goedkoper!) al niet veel duurder werken (en als de koreanen duurder zijn dan zijn ze uiteindelijk veel goedkoper daar ze veel efficienter zijn dan Chinezen !Chinezen dat zijn de Z- Euopeanen van Azie)!
Ik snap niet dat sommige mensen zich in zo'n avontuur storten en dan nog in China ! Ik zou in ieder geval 100 keer nadenken voor ik mij in een Chinees avontuur stort !
Groeten Peter[;)]
ok ergens heb je gelijk maar ze moeten toch en beetje goe rijden ook he en da doen ze niet zo als ik hier al gelezen heb dus is niet goe en classix moet daar iets aan doen vind ik en niet ik want ik heb er veel voor betaald voor iets da goe zou moeten rijden :)
citaat:
Geplaatst door Michiel
Persoonlijk vind ik jullie oordeel vrij hard en streng. Ik bekijk het wel met een schaal-N bril, maar om niet in detail te treden; ieder gaat met modellen en modelbouw op zijn eigen manier om. In H0 zijn mooie M6 rijtuigen beschikbaar. Perfect? Nee en dat zal het nooit zijn. Rivettentellers zullen steeds hetr foutje vinden. Afstraffen dan maar? Nee, want de hobby is toch nog steeds modelbouw en niet modelkoop. Beschouw het als een opportuniteit om zelf aan de slg te kunnen gaan, en het model te perfectioneren naar eigen smaak. [;)]
Wacht tot zo'n chinese schone uw ne keer in uw ogen kijkt...
Gebroken voet of niet... er achterlopen ga je doen hoor....[:D][:D][:D][}:)][:D]
citaat:
Geplaatst door Paulogic
Wacht tot zo'n chinese schone uw ne keer in uw ogen kijkt...
Gebroken voet of niet... er achterlopen ga je doen hoor....[:D][:D][:D][}:)][:D]
Mee alle Chinezen maar nie mee den dezen ![:o)]
Groeten Peter[;)]
Ken trouwens 2 Thaise zinnen, maar die ga ik hier niet publiceren daar ze zullen weggefilterd worden ![}:)]
Amaai, dat is hier nogal een sfeertje....."de"chinezen, "de"koreanen....En allemaal meningen zoals "ik zou het toch anders aanpakken.."en "daar zou ik toch eens over nadenken"....
Wel heren, pak het dan anders aan, of doe eens iets in plaats van nadenken...
Wie heeft er de ballen om een nieuwigheid te produceren, de voorwaardem:
Prefect in schaal, perfecte rijeigenschappen, Perfecte kleuren, niet vergeten de klinknageltjes te tellen, Binnen korte tijd leverbaar, en zeeerr belangrijk, het mag niks of weinig kosten.
Wie van de betweters gaat de uitdaging aan?
Wat er gebeurd is in Genk is kinderachtig, ik stond aan de inkom, en heb de deurwaarder samen met 2 politie mannen binnen gelaten. Er waren geen opstootjes, alleen wat vragen van de bedrijfsleiders wat ook heel normaal is. Dat alles mee genomen werd is ook begrijpelijk, je kan niet van een deurwaarder verwachten dat hij weet wat een M6 is of eender wat hij in beslag moet nemen.Is zijn job niet, hij voert gewoon een opdracht uit.
Dat die inbeslag name is uitgevoerd is erg vervelend, maar voor mij een bewijs dat vele volwassenen eigelijk kinderen zijn...
En het was niet alleen de inbeslagname, ook BTW controle voor de verkopers was aan de orde, en zondag kregen de buitenlandse bedrijven ook nog eens een keurig formulier van de belastingsdienst. En reken maar dat die ook niet konden lachen.
Het is een klein wereldje met veel centen. Speelgoed dat een winstgevend product is geworden, en waar geld aan te pas komt ....
mvg
Dirk
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Ik denk ook dat het daar ligt, Peter. Ik heb de mensen van Goovermodels serieus horen klagen over de nonchalance in China.
De mensen weten dat de klant (quasi-)perfectie verwacht, maaer redeneren blijkbaar stiekem van "och, 't is toch speelgoed ..."
Klopt Gerolf.
Je moet niet vragen wat Mr.Olearts met het type 53 meemaakt. Nu zou het zijn voor 1 december ( de uitlevering).
onder voorbehoud: Volgens een collega , die ook in Genk stond met een baantje ( let op dit is niet mijn mening, hij heeft het van de leverancier in kwestie zelf.)is het een fabriek dat tevens GSM's maakt. Kan je nagaan wat die Chinezen allemaal doen voor de of liever niet doen.
citaat:
Geplaatst door janjozef
sorry niet aan die prijzen, dan moeten ze goed zijn.
Jan
Ze zijn goed. Dus daar ligt het probleem niet.
@argilla, en tevens alle anderen ivm M6/LSM: Een doofstomme vertelde mij dat een blinde de krant, geschreven door een verlamd persoon, vertaald door een analfabeet, had gelezen. (1)
Als je niet 100% zeker bent van iets, zwijg dan. (2)
@Michiel & Dirk: groot gelijk
(1) mijn excuses als ik hiermee bepaalde personen kwets, ik heb heel veel respect voor gehandicapten, mensen in een rolstoel, ...
(2) ik weet hoe de zaak in elkaar zit.
citaat:
Geplaatst door conducteur
citaat:
Geplaatst door janjozef
sorry niet aan die prijzen, dan moeten ze goed zijn.
Jan
Ze zijn goed. Dus daar ligt het probleem niet.
Komaan Rian, je gaat mij toch niet vertellen dat je die 2 bulten mooi vind h?, dus Jan heeft hier wel gelijk,
En over de rijeigenschappen heb ik ook al veel mensen horen klagen.
En met wat Classix heeft gedaan met LS vind ik ook niet kunnen,
MAAR
De gewone rijtuigen (dus allemaal buiten stuurstand) vind ik wel geslaagd bij Classix, moest ik een trein willen zonder stuurstand dan kocht ik die van classix (enkel en alleen omdat ze eerst waren en ik soms nogal een ongeduldige jongen ben [:I][:D]) maar ik wil er nu eenmaal ??n trein met stuurstand [}:)]
Soit, dit was dus mijn Mening (!) gebaseerd op alle factoren die ik heb ontvangen uit modelspoorland [;)]
citaat:
Geplaatst door Binco
citaat:
Geplaatst door conducteur
citaat:
Geplaatst door janjozef
sorry niet aan die prijzen, dan moeten ze goed zijn.
Jan
Ze zijn goed. Dus daar ligt het probleem niet.
En over de rijeigenschappen heb ik ook al veel mensen horen klagen. Eerst eens kijken naar de bochten van je treinbaan en dan naar de fabrikant ipv omgekeerd, nu al de derde keer dat ik dat probeer duidelijk te maken
En met wat Classix heeft gedaan met LS vind ik ook niet kunnen,
Het is omgekeerd, weerom ken je niet het volledige verhaal en vorm je jezelf, en door het hier te schrijven de anderen een verkeerd beeld
MAAR
De gewone rijtuigen (dus allemaal buiten stuurstand) vind ik wel geslaagd bij Classix, moest ik een trein willen zonder stuurstand dan kocht ik die van classix (enkel en alleen omdat ze eerst waren en ik soms nogal een ongeduldige jongen ben [:I][:D]) maar ik wil er nu eenmaal ??n trein met stuurstand [}:)]
Al? dan, jij kent h?t "volledige verhaal". Dat heb ik hier nu al 100x gelezen. Mij interesseert het niet, ik hoop alleen maar dat de LS rijtuigen er snel komen, heb de rijtuigen kunnen aanschouwen op de beurs en de screenshots gezien van LS: meer voor minder geld: I'm in!
@ Conducteur:
Mag ik je vragen, aangezien er blijkbaar heel wa mensen zijn die het volledige verhaal niet kennen, waaronder ikzelf ook;
mag ik je vragen het volledige verhaal dan even kenbaar te maken inzake de zaak die in Genk gebeurd is?
Als het eventueel niet publiek kan / mag hier op het forum,
mag je me steeds ook een pm sturen.
Alvast bedankt voor de verduidelijking.
Mvg
Voor zover ik kan opmaken gaat het hier tussen LS en Classix om een afgesloten exclusiviteitcontract afgesloten door laatste betreffende de M6.
Al zolang ik met treinen bezig ben brengen verschillende fabrikanten dezelfde loc?s uit. Er worden zelfs wisselstroom modellen gemaakt door andere merken dan m?rklin. Al die modellen bestaan naast elkaar en het is aan de koper om een keuze te maken uit de aangeboden modellen, al dan niet met een beetje overredingskracht van de verkoper, waarom de zijne beter is.
Als je de enige bent die dit model mag uitbrengen, zal je ook niet meer geneigd zijn om een perfect model op de markt te brengen.
En heb je vrij spel met je prijsstelling.
Want als koper kan je enkel maar bij hen terecht, wanneer het model niet aan je verwachting voldoet heb je dan maar twee mogelijkheden.
Ofwel koop je het niet en blijf je op je honger zitten, ofwel koop je en neem je de minder dingen erbij.
Dus besluit, een firma die een exclusiviteitcontract afsluit om daarmee de alleen verkoop van een model te hebben, is een slechte zaak voor ons treinliefhebbers / kopers.
Mijn besluit staat vast, de M6 en eventuele latere modellen waarvan ik weet heb dat ze onder zo?n exclusiviteitcontract op de markt komen, komen er bij mijn nooit in !!
Ludwigdc
ik heb vandaag ne mail gestuurd naar classix met de problemen die ik heb en moet zegen ze hebben rap geantw dus nu ik heb ik en paar vragen beantwoord en nu afwachten wa zeg gaan zegen maar ik hou jullie op de hoogte .
In het krantenartikel wordt MV geciteerd, en die geeft toe dat al 5 jaar geleden met de NMBS een exclusiteitsovereenkomst werd gesloten en dat LS werd gewaarschuwd dat ze dat model niet mochten maken.
Wel daar gaat het net om: zo'n exclusiviteitsovereenkomst met een openbaar bedrijf als de NMBS is moreel verwerpelijk. We hebben nu eindelijk een producent die perfectie aanbiedt tegen een prijs die een kwart lager is dan die van het oude, bekende verzamelaarsmerk (dat vooral foutieve modellen op de markt gooit) en dan zou elk ander die de pretentie heeft om de concurrentie met hen aan te gaan, die langverwachte producent via een of ander contract mogen uitschakelen?
Don't think so.
Niemand is verplicht om modellen te produceren, maar al wie dat wil zou daar wel vrij het recht moeten toe hebben - zeker van voorbeelden in publiek bezit.
Ben zelf ook bezig met de ontwikkeling van een project, en 2 jaar geleden bleek ook Herpa daar al druk mee bezig. Maar wij leggen mekaar toch geen duimbreed in de weg, de eerste die op de markt komt zal winnen en de tweede heeft misschien pech. Op dit moment hebben we allebei nog wat obstakels te overwinnen, dus wie eerst zal zijn ... ?
Maar ik ga hen toch niet proberen rechterlijk te laten verbieden om met hetzelfde project bezig te zijn.
Het moet allemaal wel leuk blijven he, anders ga ik wel vinken zetten of zo hoor.
al ga ik de classix zeker niet kopen, ik zou graag wel eens willen testen met een stel. ook zou ik de zaak eens grondig willen onderzoeken. ik zou graag de mensen die ermee zitten willen verder helpen. volgens kan ik het zo wel prullen dat dat stel wel rijd[}:)] zonder problemen. nu vraag ik, welke ongelukkige, ontevredene is bereid om zijn stel ter beschikking te stellen in de hoop dat ik (samen met de prutservrienden) zijn stel rijvaardig kan maken. ik zal dan alles fotograferen en een artikel voor msm maken+ het forum inlichten. Want deze toestanden kunnen zo niey langer!!![xx(]
er is 1 voorwaarde en dat is dat ik dc wielen nodig heb. maar indien u mij losse C-rails en wissels ter beschikking stelt wil ik daar ook werk van maken. alle materiaal gaat na afloop netjes naar de eigenaar terug[;)] indien ik ingrijpende veranderingen zou moeten doorvoeren zal ik eerst de eigenaar contacteren alvorens te gaan snijden
wie durft?
[ironie modus aan]
@ Prulleman: niks snijden, het is allemaal een verschrikkelijke vergissing! De Rijtuigen Van Classix Zijn Namelijk Goed, en het ligt gewoon aan de rotslechte baancondities bij al die prutsers van modelspoorders (zie hiervoor eerdere posts van De Man Die Het Allemaal Kan Weten).
@ Ervin: voil? ge weet het h? maat, breek die baan van u maar af, want aan de Classix'en ligt het niet hoor. Pech! Nog maar eens opnieuw beginnen! Antwerpen Centraal, Mol Cargo, bye bye!
En zeggen dat den deze hier dit draadje heeft opgestart in februari 2010, heb ik daar al spijt van gekregen zeg (trouwens: uitlevering was voorzien voor mei-juni 2010. Toch al ??n aspect waarin Classix niet verschilt van LS [;)])
[ironie modus uit]
Klopt Itchy , mijn Trix-Thalys-stel is slecht want die doet het hier overal v??l te goed, de LS I11 rijtuigen zijn eveneens niet goed , want ook die doen het hier prima , dus ik zal mijn baan gaan afbreken en ze opnieuw gaan opbouwen maar dan beter h?, dan kunnen de Classix er mss wel op rijden , de rest van mijn wagenpark zal ik dan maar verkopen.[^]
Jij kan er niet aan doen dat dit draadje zo vervuild word door " pietpraat" , ik wil gerust de uitdaging aangaan , en iemand uitnodigen met zijn Classix rijtuigen , gewoon om te zien hoe zij het hier doen , doen ze het goed , eeuwige roem voor "onze Man Die Het Allemaal Kan Weten" , doen ze het hier niet goed , tja , wat dan h?....
He ik heb nergens melding gemaakt dat de thalys van trix slecht is, of de ls I11 rijtuigen.[B)], of dat Erwin zijn mooie baan moet afbreken en opnieuw beginnen. Als jouw baan nu mooi is, of niet, dat is bij iedereen waarschijnlijk anders, maar nog geen reden om ze af te breken. Iedereen beleeft de hobby op zijn eigen manier, en daar heeft iedereen het recht toe. Moesten we allemaal Mol-cargo op onze zolder hebben staan, zou het wat saai worden.
Er zijn er die gewoon met treinen rijden van verschillende landen en maatschappijen, gewoon omdat ze de locomotieven en rijtuigen mooi vinden, en bij anderen dat alles exact moet zijn. Iedereen heeft het recht om te doen wat hij graag doet, en het is dus geen reden om je baan af te breken als hij niet waarheidsgetrouw is. Iedereen mag van mij kiezen of hij met moderne treinen of met stoomlocomotieven zal rijden. Daar heeft iedereen het recht toe. Ik zal met het meeste respect voor de bouwer van de treinbaan, naar de treinbaan kijken. Ook al is het niet mijn ding. Elke treinbaan kan inspiratie leveren.
Ik heb helemaal geen ervaring met I11, Trix thalys..., en zal mij daar dus niet over uitspreken. Zelf weet ik het ook niet allemaal (misschien meer dan een ander), maar dan nog zal ik mij niet uitspreken over hetgeen ik niet zeker weet want ik weet dat je slechts een oordeel kunt vellen als je voldoende weet.
Over de M6en van LS heb ik ook nog niets gezegd, omdat ze er nog niet zijn, tenzij dat ik DENK dat die mogelijk beter kunnen zijn dan LSM. En dat is dan weer mijn menig, en daar is geen discussie over mogelijk wat het is mijn mening, en elke mening is verschillend. We moeten duidelijk nog het onderscheid maken tussen feit en mening. Ik vertel er ook zelf bij dat ik het niet zeker ben, en dus totaal verkeerd ben.Mijn mening is gebaseerd op ervaring met diverse producten van diverse merken.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Ik denk ook dat het daar ligt, Peter. Ik heb de mensen van Goovermodels serieus horen klagen over de nonchalance in China.
De mensen weten dat de klant (quasi-)perfectie verwacht, maaer redeneren blijkbaar stiekem van "och, 't is toch speelgoed ..."
Klagen en de schuld ergens ver weg leggen is ons niet vreemd hoor.
En ook het eisen van top kwaliteit voor 20 euro cent kunnen wij uitstekend.
Kijk eens naar ROCO met productie in hongarijen ,ook niet altijd perfect
Natuurlijk wordt ook in china rotzooi werk geleverd.maar in belgie/nederland/duitsland ook.
wim
Hmm, hierboven lees ik iets heel anders...
'ze zijn goed, kijk naar je baan'.
'je kent het verhaal niet'. Als je a zegt, zeg je ook b, anders zwijg je. Komt allemaal nogal ongeloofwaardig over in mijn ogen, sorry.
Ik ben ervan overtuigd dat enkele reacties hier erg 'streng' zijn, en niet gebaseerde op dingen die ze weten dat ze waar zijn.
Michiel nog even citeren:
Persoonlijk vind ik jullie oordeel vrij hard en streng.... ieder gaat met modellen en modelbouw op zijn eigen manier om. In H0 zijn mooie M6 rijtuigen beschikbaar. Perfect? Nee en dat zal het nooit zijn. Rivettentellers zullen steeds hetr foutje vinden. Afstraffen dan maar? Nee, want de hobby is toch nog steeds modelbouw en niet modelkoop. Beschouw het als een opportuniteit om zelf aan de slag te kunnen gaan, en het model te perfectioneren naar eigen smaak.
Wees ook blij dat er M6 rijtuigen zijn in H0, perfect zijn ze inderdaad niet, maar dat zal het ook nooit zijn. Als je denkt het beter te doen, doe het dan.
Wagons die meer dan 50 euro het stuk kosten daar moet je geen bulten afschuren, enz.. zo'n wagon dient zo natuurgetrouw gebouwd zijn ! Voor dezelfde prijs kun je eveneens een model bouwen die het originele bijna 100%benaderd !
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door conducteur
Ik ben ervan overtuigd dat enkele reacties hier erg 'streng' zijn, en niet gebaseerd...
Lees je eigen eerdere reacties eens terug, zoals "het ligt niet aan de modellen, maar aan je baan" -> ook niet echt on-streng, h? [V]
Eigenlijk was ik aan het twijfelen om je de aandacht die je zoekt niet te geven. Aandacht moet je immers verdienen [|)]
Mannen met verbazing volg ik dit draadje, geruzie tussen fabrikanten, laat ze lekker. Dat je als koper daarmee geconfronteerd wordt is al erg genoeg.
Maar ik vind de M6 rijtuigen erg mooi (enkele op foto gezien)en het stuurstand rijtuig wil ik ook.
Die extra bulten, komen die op alle geleverde modellen voor? Ik weet het niet.
Ik heb gister contact gehad met ANW-modeltreinen, daar gaan ze voor mij een stel bestellen als classix kan bevestigen dat de set voor 100% in orde is. Ik ga de set ophalen en beslis in de winkel of ik ze wel of niet koop. Het zal wel even duren voor ik de set kan bekijken maar als het zover is zal ik mijn ervaring met jullie delen.
Ook ik koop spullen van LS models en ben daar zeer tevreden over, maar de lok die ik in huis heb van classix is een beauty, en ik ga er vanuit dat de set met rijtuigen en stuurstand dat ook zullen zijn.
Ik hoop dat mensen die een probleem hebben met hun set M6 rijtuigen contact opnemen met de fabrikant en dat deze alles in het werk stelt om de problemen op te lossen.
Wordt vervolgd.
citaat:
Geplaatst door conducteur
citaat:
Geplaatst door janjozef
sorry niet aan die prijzen, dan moeten ze goed zijn.
Jan
Ze zijn goed. Dus daar ligt het probleem niet.
@argilla, en tevens alle anderen ivm M6/LSM: Een doofstomme vertelde mij dat een blinde de krant, geschreven door een verlamd persoon, vertaald door een analfabeet, had gelezen. (1)
Als je niet 100% zeker bent van iets, zwijg dan. (2)
@Michiel & Dirk: groot gelijk
(1) mijn excuses als ik hiermee bepaalde personen kwets, ik heb heel veel respect voor gehandicapten, mensen in een rolstoel, ...
(2) ik weet hoe de zaak in elkaar zit.
@ conducteur
Als jij beweert de "het " te weten,vertel het dan. Dan heb je meteen alle geruchten, halve en hele onwaarheden de wereld uit. Doe je dit ,niet geef je alleen maar voeding aan die dingen.
Anders zoals je zelf beweert....zwijgen en de geruchtenmolen zijn gang laten gaan[;)] Die molen heeft ook zijn rechten toch ?
2) ik heb duidelijk geschreven: onder voorbehoud...niet mijn mening.
3) Het kan zijn dat "dit gegeven" niet juist is, dat kan. Maar nogmaals het is aan u om dan het "juiste" te schrijven.
Als alle dingen die hier geschreven werden en worden "juist" of "niet juist" zijn, dan heeft dit forum geen doel meer. Maw het is juist het doel van het forum info te geven.( al dan niet juist, en meningen te ventileren)
Iedereen heeft recht op een mening. Al dan niet juist het juiste doet niet, of wening ter zake, wel de mening weergeven.( tenzij dat het beledigingen, of pesterijen zijn, of aanvallen op personen)
Later zal blijken of die goed zit of fout.
Als LSM/Classix in de clich gaan mogen forumleden hierover berichten en/of meningen, berichten weergeven.
Ik stel voor dat wij allen stoppen met over die ruzies te schrijven, want zoals overal vertellen beide partijen (hun) waarheid ! Het fijne zullen we er toch nooit van weten en misschien weten degenen die vertellen dat ze het weten ook maar wat ??n partij hun in het oor gefluisterd heeft !
laat de mensen die de Classix de voorkeur geven de Cl. kopen en degenen die LS overwegen hebben nog 5 maand om van gedacht te veranderen (als ze dat al doen) !
Dit is eigenlijk wel nodig want anders zitten we (binnen 5 maand of langer) nog op elkaars kap en dat kan toch niet de bedoeling zijn !
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door ERVIN
Klopt Itchy , mijn Trix-Thalys-stel is slecht want die doet het hier overal v??l te goed, de LS I11 rijtuigen zijn eveneens niet goed , want ook die doen het hier prima , dus ik zal mijn baan gaan afbreken en ze opnieuw gaan opbouwen maar dan beter h?, dan kunnen de Classix er mss wel op rijden , de rest van mijn wagenpark zal ik dan maar verkopen.[^]
Jij kan er niet aan doen dat dit draadje zo vervuild word door " pietpraat" , ik wil gerust de uitdaging aangaan , en iemand uitnodigen met zijn Classix rijtuigen , gewoon om te zien hoe zij het hier doen , doen ze het goed , eeuwige roem voor "onze Man Die Het Allemaal Kan Weten" , doen ze het hier niet goed , tja , wat dan h?....
Als uw baan niet goed ligt dan weet ik het ook niet meer.
Dan zal ik toch moeten stoppen met treinen.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
citaat:
Geplaatst door conducteur
Ik ben ervan overtuigd dat enkele reacties hier erg 'streng' zijn, en niet gebaseerd...
Lees je eigen eerdere reacties eens terug, zoals "het ligt niet aan de modellen, maar aan je baan" -> ook niet echt on-streng, h? [V]
Eigenlijk was ik aan het twijfelen om je de aandacht die je zoekt niet te geven. Aandacht moet je immers verdienen [|)]
[:D] Als u dat maar weet ! Wijze woorden Gerolf.
je mag altijd eens mijn classix m6 komen testen op mijn baan :)
citaat:
Geplaatst door prulleman
al ga ik de classix zeker niet kopen, ik zou graag wel eens willen testen met een stel. ook zou ik de zaak eens grondig willen onderzoeken. ik zou graag de mensen die ermee zitten willen verder helpen. volgens kan ik het zo wel prullen dat dat stel wel rijd[}:)] zonder problemen. nu vraag ik, welke ongelukkige, ontevredene is bereid om zijn stel ter beschikking te stellen in de hoop dat ik (samen met de prutservrienden) zijn stel rijvaardig kan maken. ik zal dan alles fotograferen en een artikel voor msm maken+ het forum inlichten. Want deze toestanden kunnen zo niey langer!!![xx(]
er is 1 voorwaarde en dat is dat ik dc wielen nodig heb. maar indien u mij losse C-rails en wissels ter beschikking stelt wil ik daar ook werk van maken. alle materiaal gaat na afloop netjes naar de eigenaar terug[;)] indien ik ingrijpende veranderingen zou moeten doorvoeren zal ik eerst de eigenaar contacteren alvorens te gaan snijden
wie durft?
Iemand al eens gekeken aan de onderkant van de rijtuigen wat daar als merkje ingestempeld staat ? [:D]
(mocht het hier al staan, dan heb ik er overheen gelezen)
NMBSverzamelaar schreef:
citaat:
Mannen met verbazing volg ik dit draadje, geruzie tussen fabrikanten, laat ze lekker
Eigenlijk is het meer met afschuw dat ik dit draadje gevolgd heb. Hier wordt direkt met modder gegooid naar een fabrikant zonder dat iemand de echte achtergrond kent, want beide fabrikanten vertellen enkel wat ze willen (waar of niet) Dus laat ons rustig afwachten wat er uiteindelijk (gerechtelijk) beslist wordt.
Blijkbaar worden de modellen van nieuwe fabrikanten gemakkelijkshalve direkt miniscuul gekontroleerd en als het even kan de grond in geboord. (nee, niet enkel ClassiX), denken we maar aan Goover, Olaerts (met zijn 15 en 45)
We zouden blij moeten zijn dat fabrikanten het financiele risiko (zeker in deze tijd) willen lopen om een Belgisch model op de markt te brengen. Dat sommige modellen nog niet 100% zijn of waren, is niet abnormaal. Ze moeten ook leergeld betalen, maar laten we aub objectief blijven en ze de kans geven van te leren en/of verbeteren
Tenslotte heeft LSM (die overigens prachtige modellen maakt) ook zijn portie van problemen gekend (kromtrekkende onderstellen, verkeerde daken)
Want anders zou het wel eens kunnen, dat geen enkel fabrikant nog bereid word gevonden om in Belgische modellen te investeren, en dat is toch niet hetgene dat we nastreven.
Daarom laat ons rustig afwachten wat uiteindelijk beslist wordt, want daar hebben we toch geen invloed op.
Peter
Wijze woorden. Merci.
Ik durf mij niet te mengen in de discussie. Ik heb de indruk van mezelf dat ik er niet wijs uit geraak. Ook al sta ik dicht bij de bron(nen). Ze maken mij ook wijs wat ze kwijt willen. En eigenlijk hoef ik dit allemaal ook niet te weten. Wat kan het mij interesseren.
Het enige wat ik wil is een model dat aan mijn verwachtingen beantwoord en daarbij laat ik mij inspireren door wat ik zie en wat anderen mij vertellen. Idem verhaal voor Goover Models. Veel gelul en geleuter, en wat heb ik gezien in Genk. Een knap model dat je snel kunt aanpassen wanneer er toch fouten opzitten. Ik heb het zelf mogen uitproberen.
Peter,
Kan je eigenlijk voor een deel volgen in de redenering !
't Is wel omdat er een hoop geld aan verdiend word dat ze allemaal beginnen te produceren !
Van alle fabrikanten mocht je hen vragen wat een wagon uiteindelijk kost als hij de fabriek verlaat, d'er zal geen enkele zijn die je een eerlijk antwoord zal durven geven ! Enkele jaren terug had ik eens een prijs gehoord van iemand die eveneens in de branche zat, ik ga geen cijfer noemen(maar het is maar een fractie van wat hij hier verkocht word) maar ik viel bijna achterover !
Natuurlijk nemen ze een risico maar ne keer dat het eerte model er is dan is het volgende waarschijnelijk al betaald !
Wees maar zeker dat de geproduceerde wagon of loc veel goedkoper zouden kunnen zijn.
Ze zijn allemaal de Aziatische tour opgetrokken maar bij hun prijsstelling hebben zij zich steeds op prijzen gebaseerd van modellen die ook al in de goedkopere Europese landen werden gemaakt !
Of je dan echt zo dankbaar moet zijn, ik zou eerder uw redenering omdraaien de fabrikantzen zouden blij moeten zijn dat we hun spullen kopen ! 't Is niet voor je mooie ogen dat ze ze bouwen, 't is voor je mooie bankbiljetten die in je portefeuille dat ze het doen !
Groeten Peter[;)]
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
't Is wel omdat er een hoop geld aan verdiend word dat ze allemaal beginnen te produceren !
denk 't ook - daardoor zijn er nu zoveel winkels in Belgi? die treinen verkopen [xx(]
man toch op wa baseerd men dit toch
tip : begin er zelf ook maar mee, je zal zien dat het makkelijk gaat
citaat:
Geplaatst door LockyLuke
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
't Is wel omdat er een hoop geld aan verdiend word dat ze allemaal beginnen te produceren !
denk 't ook - daardoor zijn er nu zoveel winkels in Belgi? die treinen verkopen [xx(]
man toch op wa baseerd men dit toch
tip : begin er zelf ook maar mee, je zal zien dat het makkelijk gaat
rofl very loud
Denk jij dat dat producenten een lange witte baard hebben? Neen neen, die hebben wel dollartekens in de ogen, maar ook geen rode wintermuts. Niks op tegen dat ze allemaal rijk willen worden, en dat er fouten gemaakt worden, maar die fouten moet de koper toch niet betalen. Beetje ernstig blijven h?, eerst naar lage loonlanden, dan grote verhalen over leverdatum die niet gehaald worden, dan zeuren dat de kwaliteit toch niet jedat is en dan met grove winst een product verkopen waar "foutjes " aan zijn, en dan moet de koper dat ook nog eens betalen..NOT
mvg
Dirk
citaat:
Geplaatst door LockyLuke
citaat:
Geplaatst door Metpetergaathetbeter
't Is wel omdat er een hoop geld aan verdiend word dat ze allemaal beginnen te produceren !
denk 't ook - daardoor zijn er nu zoveel winkels in Belgi? die treinen verkopen [xx(]
man toch op wa baseerd men dit toch
tip : begin er zelf ook maar mee, je zal zien dat het makkelijk gaat
Ik had het niet over de winkels maar over degenen die ze laten fabriceren ! Ik begrijp nog altijd niet waarom mensen zulke risico's nemen als er niets aan te verdienen is ! Zeker niet uit idealisme !
Advocaten inschakelen bij geschil LS-CL.enz..
Verder begrijp ik de mensen niet dat ze zo naief zijn dat er niets aan verdiend wordt ! Verder zou ik willen zeggen dat er maar ??n persoon in heel Belgie is waar ik een zekere bewondering heb en die volgens mij de enige idealist in heel dit wereldje (in Belgie althans) nl Jocadis ! De anderen hebben allemaal succes gepuurd uit hetgeen die man in gang stak !Ik ga mij daar niet aan wagen, ten eerste heb ik niet de juiste connecties en bovendien als ik iets wil doen dan wil ik het ook goed doen ! Aangezien je dat in dat soort van landen niet zeker van kwaliteit voor je geld !
Ik heb werk, vast inkomen maar er zullen ongetwijfeld wel mensen zijn die in deze wereld stappen die een aantal stappen zullen moeten terugzetten !
Tenslotte is die wereld van de Belg. modellen een echt wespennest geworden, waar men de andere het zonlicht niet in de ogen gunt !
Groeten Peter[;)]
PS in het verleden heb ik al een aantal mailtjes thuis gehad toen ik iets plaatste (10 min daarna) van fabrikanten, maar tot nu toe toch nog niets gekregen (en zeker niet over de prijs van een model als het de fabriek verlaat) !
Ik stap er uit uit deze zinloze diskusie.
Wel wil ik nog kwijt dat ik een aantal van deze producenten ken en paar andere al gesporken heb.
De meesten doen het omdat ze in de eerste plaats modelspoorder zijn, en niet omdat ze verwachten er veel geld met te verdienen, want dan zijn er beter manieren met minder zorgen. Het is pas als zgenaamde investoren het overnemen dat het in het hondert loopt, zie maar naar M?rklin, Fleischmann enz. Degene die die hebben opgestart waren ook modelspoorder.
Ook hier in Belgie is dat het geval. Inderdaad heeft Andr? Witmeur de aanstoot gegegeven, maar dan mogen we zeker de mensen als Guido Olaert, David Goovers en je ook Daniel Piron enz. niet vergeten. Als die hadden begonnen om er veel geld mee te verdienen zouden ze het niet gedaan hebben, want het succes komt niet de eerste maanden.
Nee, dan zouden wel iets anders begonnen zijn. Natuurlijk dat die mensen ook geld willen verdienen, anders hebben ze geen inkomen.
Nee, geloof me vrij, er zijn geen schatten te verdienen met modelspoor.
Zo, dit was voorlopig mijn laatste bericht, zeker in dit draadje en voor een tijdje toch ook op het MSM forum. (ik laat mijn foto's enz. wel staan) Reden dit hoort een forum te zijn waar modelspoorders elkaar helpen, raad geven, en ja, ook hun banen en modellen laten zien. De laatste tijd echter evolueert het hoe langer hoe meer naar een diskutie forum van ontevreden modelspoorders, en dat vind ik heel spijtig
MSM 108 is bijna klaar om naar de drukker te sturen, het zal dus MSM 109 worden.
Wat???
Ik heb met bijna alle Belgische fabrikanten gesproken, naar aanleiding van mijn voorwoord een aantal maanden geleden over de prijzen van onze modellen. Zondag heb ik dit rondje "afgerond". Ik was verbaasd, want ik heb heel veel informatie gekregen over wat het kost om een modelletje te maken. En het mag gepubliceerd worden!
Dus, graag nog even geduld. Er komt een reportage in MSM 109.
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/IMG_4546.jpg)
Deze foto is geplaatst door Rixke rail, aangezien ik plannen heb om een set M6 rijtuigen te kopen inclusief stuurstand rijtuig heb ik deze foto door gestuurd naar de winkelier via welke ik de set wil bestellen.
Ik kreeg via hem het volgende antwoord van de importeur in NL.
"Zoals hier gefotografeerd, lijken er inderdaad twee bulten op de neus te staan, de ene groter dan de andere. Het gaat hier duidelijk om een specifiek gekozen belichting om dit te benadrukken, want als je een rijtuig in de hand hebt moet je al heel goed zoeken om de bulten te herkennen. Bovendien is er zeker geen dergelijke uitgesproken ongelijkheid tussen links en rechts. Ik vind het vooral vreemd dat iemand deze foto op een forum post zonder zich de vraag te stellen of dat algemeen is, of misschien een spuitgietfout, want zo ziet het er hier wel uit.
Uiteraard staat het de klant vrij om te kiezen, en als hij met zijn set niet tevreden is dan kan die altijd omgeruild of teruggenomen worden."
Is voor mij voldoende om de set te bestellen.
En met ruzie tussen fabrikanten ga ik mij niet bezig houden.
Eeuh ik heb de bulten ook waargenomen op de beurs te Genk en er valt niet naast te kijken.
Wie zegt dat deze pas zichtbaar met specifieke belichtig verteld onzin.
Normaal reageer ik niet op zo'n reacties maar nu kan ik mij toch niet onhouden van te reageren op de reactie van de importeur.[xx(]
Ik heb nu reeds verschillende stuurstanden gezien en tot nu op elke stuurstand deze bulten aangetroffen , zelf zonder er verlichting moeten voor te gebruiken.[:(]
Ik vindt dat de importeur dit voorval zeker niet mag minimaliseren [xx(]
Voor een wagon van +50 euro mogen volgens mij zo'n fouten niet meer voorkomen.[V]
Oplossing , doe van de set 70 a 80 euro af en dan spreken we over iets heel anders ( set voor 180 a 200 euro ipv 250 a 270 ), dan zitten we in de prijsschaal van 35 a 40 euro per wagon ( wat op zich nog genoeg is ) dan kan men al iets door de vingers zien [;)]
Ik wil maar zeggen , zonder voor het eene of ander merk voor te trekken , mij reactie zal juist dezelfde zijn als andere fabrikanten ook zo'n visueele fouten hebben .
Men spreek hier niet van een drukfout of een schilderfoutje , hier scheel volgens mij iets met het gietprocess( bij afkoeling van de mallen of dergelijke )
Ik persoonlijk zou bij aanschaf zeker eens bij de winkelier de set uitpakken en goed controleren voordat ik ze aanschaf , zou kunnen dat er tuqssen zitten waar niks aan op te merken is , vandaar [;)].
Ik denk dat de tijd van snel iets in elkaar flansen doorde meeste modelbouwers niet meer zonder boe of bha wordt onthaald.
De meesten willen wel geld neerleggen , maar verwachten dan ook iets in de plaats ( hoe duurder het is hoe beter de verwachtingen zijn !!! ) .
Ik bedoel hiermee de fabrikanten zullen moeten leren leven met de commentaren op hun geleverd materiaal als dit niet 100% voldoet , en dat ze zelf waarschijnlijk zouden kunnen afgestraft worden , wat hun uiteindelijk veel duurder uitkomt ( stocks die niet weg geraken ).
Dus FABRIKANTEN en IMPORTEURS als julie dit lezen ( ongetwijfeld zitten der wel tussen ) wees gewaarschuwd en luister ook eens naar de kleine man zijn bevindingen , het alleen heerschappij valt stilaan in duigen , want wachten op ander en beter ( geld voor elke sector trouwens ) heeft men de laatste jaren al wel geleerd [^]
nu nog mooier....
als ze niet rijden, ligt het aan je baan;
als er bulten opstaan, ligt het aan de fotograaf;
jaaaaaa jongens... [:(]
kleine fabrikant of grote, ervaren of nieuw, als je zo iets op de markt brengt word je er op afgerekend. die bubbels zijn niet weg te krijgen zonder schuur en lakwerk. mocht ie de rijtuigen als BOUWDOOS uitbrengen aan 25 tot 30 euro het stuk dan moesten we zwijgen en aan de slag gaan. maar zo...neen[xx(] ik denk dat zelfs marklin dit niet zou durven[8)]
maar we zouden deze discussie eigenlijk beter opschorten tot er een concurrerend model is, dan kunnen we pas vergelijken. maar eerder iets kopen dat lijkt me helemaal te gek. eerst vergelijken prijs -kwaliteit-rijeigenschappen-afwerking tot in detail[}:)]
citaat:
Geplaatst door doomslu
MSM
Ik heb met bijna alle Belgische fabrikanten gesproken, naar aanleiding van mijn voorwoord een aantal maanden geleden over de prijzen van onze modellen. Ik was verbaasd, want ik heb heel veel informatie gekregen over wat het kost om een modelletje te maken. En het mag gepubliceerd worden!
Dus, graag nog even geduld. Er komt een reportage in MSM 109.
Luc,
Volgens mij zullen ze het achterste van hun tong toch niet laten zien hebben ! Ik denk dat je bij zo iets facturen moet zien ! En zelfs met dat wordt gesjoemeld !
Groeten Peter[;)]
Ik heb van mijn set van vijf rijtuigen met stelplaats "Antwerpen Centraal" het stuurstand rijtuig nog eens goed bekeken, en ik kan echt geen bulten onderscheiden. Wel twee kleine gebogen vormen die dan nog perfect gelijk zijn, en voor mij een onderdeel van de vorm van de kast zijn. Hetgeen ik op de foto zie herken ik niet bij mijn rijtuig. Een gietfout die door de kwaliteitscontrole is geraakt denk ik. Ik zou toch de moeite doen om ze om te wisselen. Voor mij zijn het prachtige rijtuigen.
Tis al zover. al fouten in hun M6'en. Das ook gene reclame voor Classix, en dat na hunne stunt in Genk tegenover LSM. Volgens mij is dat volledige zwart stuk met bulten erop misvormd. Heb ik gemerkt op ander foto's. Ik denk dat ze dat toch gemerkt gaan hebben en dat het nu opgelost is.
citaat:
Geplaatst door nmbsverzamelaar
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/IMG_4546.jpg)
Deze foto is geplaatst door Rixke rail, aangezien ik plannen heb om een set M6 rijtuigen te kopen inclusief stuurstand rijtuig heb ik deze foto door gestuurd naar de winkelier via welke ik de set wil bestellen.
Ik kreeg via hem het volgende antwoord van de importeur in NL.
"Zoals hier gefotografeerd, lijken er inderdaad twee bulten op de neus te staan, de ene groter dan de andere. Het gaat hier duidelijk om een specifiek gekozen belichting om dit te benadrukken, want als je een rijtuig in de hand hebt moet je al heel goed zoeken om de bulten te herkennen. Bovendien is er zeker geen dergelijke uitgesproken ongelijkheid tussen links en rechts. Ik vind het vooral vreemd dat iemand deze foto op een forum post zonder zich de vraag te stellen of dat algemeen is, of misschien een spuitgietfout, want zo ziet het er hier wel uit.
Uiteraard staat het de klant vrij om te kiezen, en als hij met zijn set niet tevreden is dan kan die altijd omgeruild of teruggenomen worden."
Is voor mij voldoende om de set te bestellen.
En met ruzie tussen fabrikanten ga ik mij niet bezig houden.
Ik g??f toe, net voor ik het rijtuig wilde fotograferen, is het uit mijn handen geglipt en op zijn kop gevallen ... [B)]
Vandaar de twee bulten, ik had dat moeten toegeven als ik de foto publiceerde ! [:0]
Ik ga mij vanaf nu dus bescheiden terugtrekken en het geven van kritiek op materieel laten voor wat het is. Jullie bekijken het zelf maar en kopen ook maar wat jullie zint ! [:o)]
Lopen jullie maar voortaan naar de biezen, zo is er meer klaver over voor mij ! [;)]
Modelspoorse groeten,
Eric.
Ook de zin
citaat:
"Ik vind het vooral vreemd dat iemand deze foto op een forum post zonder zich de vraag te stellen of dat algemeen is, of misschien een spuitgietfout"
vind ik vreemd.
Of het een spuitgietfout is, zouden ze toch
zelf moeten controleren voor men zoiets verkoopt of aan winkels levert?
Nu doen ze voorkomen of de consument eerst het product grondig moet inspecteren, en vervolgens moeten
gokken of het een spuitgietfout is...
Nee, ik wacht wel op de LSModels, dat weet ik teminste zeker dat ik geen "spuitgietfout" krijg geleverd voor het forse bedrag.
citaat:
Geplaatst door Bruno
Ook de zin citaat:
"Ik vind het vooral vreemd dat iemand deze foto op een forum post zonder zich de vraag te stellen of dat algemeen is, of misschien een spuitgietfout"
vind ik vreemd.
Of het een spuitgietfout is, zouden ze toch zelf moeten controleren voor men zoiets verkoopt of aan winkels levert?
Nu doen ze voorkomen of de consument eerst het product grondig moet inspecteren, en vervolgens moeten gokken of het een spuitgietfout is...
Nee, ik wacht wel op de LSModels, dat weet ik teminste zeker dat ik geen "spuitgietfout" krijg geleverd voor het forse bedrag.
Getuigt van amateurisme ! Op deze manier geraak je sneller aan een slechte naam, geraak daar maar vanaf! Dit zijn dingen waar je op afgerekend wordt ! Mocht ik in die mensen hun schoenen staan dan zou ik liever toch steekproefgewijs toch een aantal set op kwaliteit testen(zoniet allemaal).'t Is Toch niet aan de klant om te controleren of alles in orde is, die taak is toch weggelegd voor de verdeler !
't Is wel allemaal tof dat er omgeruild wordt, maar steeds is er voor de klant het ongemak en de meerkost (dat sets vaak ver van huis gekocht zijn) ! Verplaatsingen naar de eventuele verkoper komen allemaal ten koste van de koper ! Vaak zijn er hier ook jeugdige modelspoorders die vaak met een beperkt budget aan de hobby bezig zijn ! Neem nu dat ze een set bij Olaerts kochten op een beurs en je woont bv Oostende, dan zijn de verplaatsingskosten, de kost van opsturen en misschien de kost om de andere te krijgen dan ook voor hun rekening ! Geld die ze waarschijnelijk liever zouden gebruiken voor de hobby !Om nog iets te krijgen waarbij ze een schietgebedje moeten maken en hopen dat je opgestuurde dan wel een goeie is !
Groeten Peter[;)]
Wat je aanhaald is niet geheel correct.
Toch dit: wat olaerts betreft, kan je makkelijk in blankenberge terecht voor bestellingen/ reparatie's end.
Voor vanbiervliet kan je makelijk in sint-niklaas ( denk ik toch)
terecht.Of bij Jacodis.Of bij...
Je ziet ,overal zijn er wel ergens adressen in de buurt waar je heen kan.
hey beste forum leden.
ik heb eens contact op genomen met classix en moet zegen da ze goe en snel reageren, en hun best doen voor het prob aan te pakken zo heb ik mijn probs uit gelegd en heb antw gekregen. ik heb ook eens iets gezegt van de bult op het stuurstand stuk en ze vroegen da ik deze wilde laten vervangen dus ik heb hun gezegt da ik liefst 1 ne wil zonder bult dus nu zien wa ze zegen voor de vervanging hier van moets da goe gaan ben ik en tevreden man want 4 van de 5 wagons die rijden nu al heel goe .
citaat:
Geplaatst door geert190380
ik heb eens contact op genomen met classix en moet zegen da ze goe en snel reageren, en hun best doen voor het prob aan te pakken zo heb ik mijn probs uit gelegd en heb antw gekregen. ik heb ook eens iets gezegt van de bult op het stuurstand stuk en ze vroegen da ik deze wilde laten vervangen dus ik heb hun gezegt da ik liefst 1 ne wil zonder bult dus nu zien wa ze zegen voor de vervanging hier van moets da goe gaan ben ik en tevreden man want 4 van de 5 wagons die rijden nu al heel goe .
Ik hoop dat jij niet hoopt dat iedereen dit verstaanbaar vindt [|)]
Over die M6-stuurstanden: Er zjn er blijkbaar m?t en zonder bulten. Hoeveel forumleden hebben er goeie modellen, en hoeveel hebben er foute?
Als tpIII-rijder heb ik er uiteraard geen [;)]
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Als tpIII-rijder heb ik er uiteraard geen [;)]
Bulten ???? [:D][:D][;)]
[:D][8D][:o)]
citaat:
Geplaatst door Paulogic
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Als tpIII-rijder heb ik er uiteraard geen [;)]
Bulten ???? [:D][:D][;)]
Die bulten zitten ook op het echte 1/1 model...
citaat:
Geplaatst door conducteur
Die bulten zitten ook op het echte 1/1 model...
Kan je dat aantonen met foto's van de echte m6-en?
Boke
citaat:
Geplaatst door conducteur
Die bulten zitten ook op het echte 1/1 model...
Er is in dit topic al een foto getoond van de M6 stuurstand in 1:1 waar er duidelijk GEEN bulten op te zien zijn? Vanavond eens in mijn archief duiken.
niet mijn foto, maar zeer goed kijken:
(http://www.fotos-hochladen.net/dosto011231denkjueq0w.jpg)
yep 2 bulten [;)]
Nou ik zie niks,alleen als ik wat wil zien zou het kunnen.
Maar als die bulten er nu werkelijk zijn.
Dan ben je als fabrikant toch knettergek,als je dat niet met grote chocolade lettters hier neer zet.
Heb jij wat gezien??????????
wim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Nou ik zie niks,alleen als ik wat wil zien zou het kunnen.
Maar als die bulten er nu werkelijk zijn.
Dan ben je als fabrikant toch knettergek,als je dat niet met grote chocolade lettters hier neer zet.
Heb jij wat gezien??????????
wim
Net als Wim zie ik enkel rondingen die doorlopen in de carrosserie, mocht jij dit bulten vinden dan zou ik jou aanraden niet voor plastisch chirurg te studeren want anders gaan hier in Belgie heel wat vrouwen rondlopen met grote ...[:D]
Groeten Peter[;)]
Ik heb al mijn foto's van de stuurstand M6 Bx in mijn fotoalbum geplaatst. Iedereen kan dan zelf oordelen hoeveel bulten hij telt. Ik zie er maar ??n. Maar ik moet toegeven dat alle rijtuigen de neiging hebben om er twee bij te cre?ren.
Hieronder slechts een kleine selectie.
(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/04ac5b56.jpg)
(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/48cb74a8.jpg)
(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/528153cd.jpg)
(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/91dd5a5e.jpg)
Ja 1 bult. Op het dak [:D]
3: naast de grille 2 en die op het dak.
citaat:
Geplaatst door Chris
Ja 1 bult. Op het dak [:D]
Rian, mocht ik van jou zijn en je bent al in het bezit van zo'n stuurstandrijtuig, dan zou ik van de gelegenheid gebruik maken het om te ruilen !
Mocht je het toch behouden dan garandeer ik je dat je er vroeg of laat spijt zult van hebben !
En weet je wat de anderen dan zullen zeggen eigen schuld dikke bult
[:)]
Toch maar eens overwegen groeten Peter[;)]
Ik rij TPIII anno 1950-1967. Ik heb dus geen M6'en nodig op mijn treinbaan...
Ik betreur het echter, hoe geslaagde schaalmodellen, van eender welke fabrikant soms heel veel negatieve kritiek krijgen omdat ze net die 0,001 mm te lang zijn, die klinknagel of pruts ontbreekt, terwijl we blij moeten zijn dat er een fabrikant is die moeite wil doen om ze te maken.
(http://www.treinbaanrian.be/bulten%20m6.JPG)
citaat:
Geplaatst door conducteur
Ik rij TPIII anno 1950-1967. Ik heb dus geen M6'en nodig op mijn treinbaan...
Ik betreur het echter, hoe geslaagde schaalmodellen, van eender welke fabrikant soms heel veel negatieve kritiek krijgen omdat ze net die 0,001 mm te lang zijn, die klinknagel of pruts ontbreekt, terwijl we blij moeten zijn dat er een fabrikant is die moeite wil doen om ze te maken.
Rian,
Dat is dan jouw interpretatie van het bewuste model, als ik lees dan is geen heel groot % het niet met jou eens, heb eens gekeken aan welke prijzen dat bewuste modellen nu reeds aangeboden worden, is het
dumpen aan verlaagde prijzen reeds begonnen ?
http://www.modeltrein-paradise.com/product_info.php?products_id=9712&osCsid=c483be2a4e53b577a569ee89bdac5bc4 199,99 euro
Groeten Peter[;)]
Rian, je hebt gelijk dat er 2 rondingen zijn naast die grille.
Maar als je vergelijkt met de foto van het model op de vorige pagina, dan lijkt dat er in de verste verte niet op hoor.
Het kan aan de foto liggen, ik heb het model zelf niet, maar wat ik op de foto zie komt niet overeen met de realiteit. Just my opinion!
citaat:
Geplaatst door conducteur
Ik rij TPIII anno 1950-1967. Ik heb dus geen M6'en nodig op mijn treinbaan...
Ik betreur het echter, hoe geslaagde schaalmodellen, van eender welke fabrikant soms heel veel negatieve kritiek krijgen omdat ze net die 0,001 mm te lang zijn, die klinknagel of pruts ontbreekt, terwijl we blij moeten zijn dat er een fabrikant is die moeite wil doen om ze te maken.
ewel, ik ben het daar ook mee eens. T'is dan ook zo dat ni iedereen zijn mening laat weten he, je kan toch ni elk detail tot op d egrond gaan afbreken he. Ik weet zeker als je andere merken zo door het vergrootglas trekt dat je niks meer moet kopen wegens "niet realistisch" want er is een vijs te kort onder raam zoveel ...
citaat:
Geplaatst door conducteur
terwijl we blij moeten zijn dat er een fabrikant is die moeite wil doen om ze te maken.
(http://www.treinbaanrian.be/bulten%20m6.JPG)
Ja hoor dat doen ze omdat ze jou zo aardig vinden,[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
wim
Rian
Model in het echt gezien ? Ik wel, in mijn handen gehad, en retour gezonden.
Dat heeft niets te maken met muggenzifterij of het afkraken van modellen.
Wat er op de kop in het model zit, is niet terug te vinden op het 1:1 voorbeeld.
En dan rij ik niet eens NMBS en zie dat al op 1 oogopslag.
Pagina 18, bovenste foto.
Bult links groot, bult rechts amper aanwezig. (of de machinist heeft zijn hoofd echt krankzinnig hard gestoten, of het model is gewoon niet goed uit de mal gekomen)
Ik kies voor het laatste.
Dat je niet moet muggenziften over elk detail, daar ben ik het volkomen mee eens. Uiteindelijk is elke schaal een compromis met de werkelijkheid. Je kunt niet anders. Zelf HO Pur zal dat moeten toegeven. Maar als het verschil met de werkelijkheid zo groot is dat het helemaal verkeerd zit, dan is elke producent bereid om slecht geproduceerde en gemonteerde modellen terug te nemen. Voor hen is het haast onmogelijk om elk model ??n voor ??n op alle details te controleren. Zoiets moet in de fabriek bij de eindmontage gebeuren. Of het nu gaat om Goover Models, LS Models, ClassiX (Traintechnology), Treinshop Olaerts, ... Roco, M?rklin, ... Ze maken allemaal fouten en zijn allemaal bereid om een foutief model om te ruilen. En ja, er zal wel eens kaf tussen het koren zitten. Dat de verkoper soms moeilijk doet, kan ik ook best begrijpen. Maar als hij zorg draagt voor zijn klanten, zal omruilen ook geen probleem zijn.
Ik heb al meerdere M6'en (zowel stuurstanden als de diverse rijtuigen) bekeken en in mijn handen gehad. Geen problemen mee. Ook mee gereden, geen problemen mee. Op alle stuurstanden zitten twee hele kleine rondingen, je moet, net zoals op mijn vergrote foto al redelijk goed kijken om ze te zien zitten. Het zijn zeker geen fabricagefouten, maar de bulten zoals in het echt.. Volgens mij is er bij het nemen van de bedoelde foto onbewust iets gebeurd waardoor er een verkeerd beeld uit komt.
Nou, als je dat dan voor jezelf wilt blijven volhouden prima. [8D]
Ik hou er een geheel andere mening op na. [^]
Ik heb niet gezegd dat het 100% perfect is. Niets is 100% perfect, en dat zal het ook nooit zijn. Zelfs met de beste wil op de wereld...
Bekijk het model ook eens van op 5m afstand en niet van op 0.01m met een vergrootglas en door het kleinst ontbrekend detail alles af te breken. Kijk dan eens of het mooie rijtuigen zijn, en indien mogelijk laat ze rijden. Het is niet zinvol dat dat laatste detail er absoluut moet opstaan, want dat zie je toch niet van op 5m op een treinbaan al rijdende.
Ik kan hier verder niks zinnigs op zeggen.
Ik ook niet chris, enkel dat het h??l vermoeiend is om te zien hoe sommigen altijd hun gelijk " moeten" halen.[:(]
ik zal vrijdag eens naar onze ateljee gaan en zien of ik een foto van dichtbij kan nemen. mits wat geluk (veel geluk) staat er juist een stuurpost binnen en kan ik er via de loopbrug aan. anders ga ik een ladder( heel moeilijk te vinden bij ons[:I]) bietsen een zo fotos pakken. dan kunnen we deze zinloze discussie eindelijk beslechten.
Ik heb een set besteld, weet nog niet of ik die daadwerkelijk koop, want ik wil de set eerst zien en laten rijden bij de winkelier (die heeft een proefbaan)daar ter plekke beslis ik ja/nee.
Zal foto toestel meenemen en de foto's hier publiceren.
Ik hoop op een mooie set zonder extra bulten.
Ik heb gisteren en vandaag de "kop" van de M6 (1:1) eens aandachtig bekeken, en er zijn g??n bulten waar te nemen. De afgeronde, gebogen vorm van kop- en zijwanden komen mooi samen zonder extra bulten.
Op het model zijn er duidelijk wel 2 bulten waar te nemen. Mij lijken deze, zoals eerder aangehaald, te zijn ontstaan tijdens het productieprocess. <speculaas aan> En naar de aard van de vervorming te oordelen, zal dit zich soms in meerdere, en soms in minderen mate voordoen . Kwestie dus van geluk te hebben, of aandachtig het model te bekijken voor aankoop. <speculaas uit>
Treft Classix schuld? Ik denk niet dat ze dit geplant hebben, of over het hoofd gezien. Hun prototype-exemplaar van v??r de lancering van de productie zal best wel in orde zijn geweest. Het is nu wel aan Classix om te bewijzen dat ze professioneel kunnen omgaan met een dergelijk probleem.
Het is niet mijn schaal, en het is ook niet mijn tijdperk, maar ik zou me niet echt ergeren aan een dergelijke productiefout, zolang de uitstraling goed zit (en dat zit ze! [8D]) en dat ze technisch in orde is. Een vijltje, een likje verf... We zijn tenslotte modelbouwers in hart en nieren, is het niet? [:D]
Ik ben de draad even kwijt.... wat was nu de laatste lezing? Dat het een spuitgietfout was? Of toch dat ze er in het echt ook opzitten...? [?]
Oeps! Ik bleek een beetje warrig over te komen. [:I] In het kort: op het echte rijtuig geen bulten, het H0 model heeft wel bulten, Classix neemt best haar verantwoordelijkheid. [;)]
citaat:
Geplaatst door Michiel
Een vijltje, een likje verf... We zijn tenslotte modelbouwers in hart en nieren, is het niet? [:D]
Ik volg je gedeeltelijk, Michiel, maar niet iedereen is handig genoeg om die fout "onzichtbaar" te verhelpen.
En als je behoorlijk wat euro's moet neertellen, mag je toch wel verwachten dat je model aanvaardbaar is.
Toch wel vermoeiend om te lezen dat er iemand per s? die bulten wil zien ... [|)] [|)]
Gerolf,
ik bedoel gewoon dat Classix in dit geval (een duidelijke fout in het productieprocess) met een oplossing voor de dag moet komen voor iedereen dat een model heeft met een dergelijke fout. Classix zou dat dan weer met "China" moeten regelen. Maar, jongens, het is "maar" een hobby, meer niet. Een vijl, een kwast, geen bult...[;)]
En, ik wou ook even bevestigen dat het om een fout gaat, en dat er geen bulten op het echte rijtuig staan. (Rian [;)] )
citaat:
Geplaatst door Michiel
Gerolf,
ik bedoel gewoon dat Classix in dit geval (een duidelijke fout in het productieprocess) met een oplossing voor de dag moet komen voor iedereen dat een model heeft met een dergelijke fout. Classix zou dat dan weer met "China" moeten regelen. Maar, jongens, het is "maar" een hobby, meer niet. Een vijl, een kwast, geen bult...[;)]
En, ik wou ook even bevestigen dat het om een fout gaat, en dat er geen bulten op het echte rijtuig staan. (Rian [;)] )
Daarmee is er een verschil in bulten tussen een kameel en een dromedaris ! Ik leer elke dag bij. [:o)]
het is eigenlijk aan classix om een oplossing te zoeken. de korste pijn is een nieuwe kap voor het stuurstandrijtuig maken en de al verkochte exemplaren omwisselen. LS heeft ook eens een frot voorgehad met zijn mistralrijtuigen. toen is er een bericht verschenen dat iedereen gratis een nieuw chassis kreeg. aangezien ik die rijtuigen niet had weet ik niet hoe dit afgelopen is. De type 60 va,n Kleinbahn zijn ook allemaal naar de knoppen. maar geen nieuw chassis ondanks de productiefout want KMB is ondertussen ook naar e knoppen[xx(]. iedere fabrikant heeft vroeg of laat wel eens iets voor en dat is niet onvergeeflijk. als men de fout toegeeft en een rechtzetting aanbied vind ik dat dat tot eer strekt. maar doen of er niets aan de hand is is een schending van vertrouwen[:0][:(!]. ik wacht nog steeds op de eerste reactie vanuit Classix. Of lezen die hier niet mee misschien[B)]
Beter kijken Michiel.
citaat:
Geplaatst door conducteur
Beter kijken Michiel.
Bewonderenswaardig hoe je Classix blijft verdedigen!
Een beetje zoals een echte M?rklinist maar dan voor Classix. Een Classixist dan?
Die twee dingen die jij als bulten ziet op de echte stuurstand zijn gewoon rondingen. Op de foto van het model zijn het bulten bovenop de rondingen en dat is niet de bedoeling.
Maar nogmaals, ik bewonder je strijdvaardigheid om Classix te blijven verdedigen!
citaat:
Geplaatst door conducteur
Beter kijken Michiel.
Dit begint stillaan een slechte grap te worden Rian.[|)]
Wat me dus vooral opvalt, is dat het vorige week nog een spuitgietfout was
Nu zouden de bulten dus ineens conform voorbeeld zijn
Ondertussen wordt verwezen naar een foto waar ?cht geen bulten te zien zijn (zie ook de foto van Loco van het zij-aanzicht)
Het wordt zo wel een stierlijk vervelend verhaal.
Met de opendeur in de CW Mechelen gaan ze het grote voorbeeld aanpassen naar het evenbeeld van het model[:D][:D][:D][:D][:D]
[:D][:D][:D][:D][:D]
En dan is iedereen tevreden [;)]
... En als ze er dan toch niet zijn: breek het model niet af voor 2 prutsen die enkel met het vergrootglas te zien zijn.
citaat:
Geplaatst door conducteur
... En als ze er dan toch niet zijn: breek het model niet af voor 2 prutsen die enkel met het vergrootglas te zien zijn.
nu ook niet overdrijven. ge kunt er niet naastkijken[:(]. zelfs ik niet en mijn ogen zijn niet van de beste[:I]. in de vitrine in Genk viel het zelfs op. ik heb dat eens nagevraagt en ik kreeg als antwoord: das net die ene... dan ben ik naar de twee andere gaan kijken die op dat stukje baan stonden te staan (mysterie waarom er niet mee gereden werd[}:)]) en die hadden het ook[xx(]. ik heb er enkel gezien met bulten een geen andere. hoogste tijd voor de fabrikant om uit zijn kot te komen en maatregelen te treffen. de recente prijsverlagingen doen er ook geen goed aan. ik kan me voorstellen dat de mensen die een goede maand geleden de volle pot betaald hebben zich nu bekocht voelen[:(!]. door een gelukkig toeval (platzak[:o)]) heb ik er geen gekocht maar de verleiding was groot toen ik die mooie doos daar zag liggen.
citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw
een grappige nood.
Dit is al grappig genoeg [:D]
citaat:
Geplaatst door Sicco
Wat me dus vooral opvalt, is dat het vorige week nog een spuitgietfout was
Nu zouden de bulten dus ineens conform voorbeeld zijn
Ondertussen wordt verwezen naar een foto waar ?cht geen bulten te zien zijn (zie ook de foto van Loco van het zij-aanzicht)
Het wordt zo wel een stierlijk vervelend verhaal.
Ik zou het niet beter omschreven kunnen hebben, Sicco.
Een foto gevonden waarop je kan zien dat: ofwel past de NMBS zijn M6 aan an de modellen van Classix of is het omgekeerd?
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/DSC_0022_modified.jpg)
Sommige rijtuigen hadden eerst geen bulten en dan wel.
Dus een verouderingsproces of aanpassingen?
citaat:
Geplaatst door Peter
Een foto gevonden waarop je kan zien dat: ofwel past de NMBS zijn M6 aan an de modellen van Classix of is het omgekeerd?
Sorry Peter, maar ik zie geen bulten hoor! [:I]
[:)][;)]
djeezes.
Classix is misschien niet voor iedereen positief maar je moet niet als een purist gaan redeneren.
Niet slecht bedoeld,
maar zoals enkele reacties hierboven is het best dat dit draadje wordt afgesloten.
Ik heb deze zondag een setje Classix M6 aangeschaft met een Reeks 13 van LS Models. Als ik dit topic lees, zie ik veel negatieve comentaar waar ik niet helemaal mee eens ben. Ik heb ondertussen 2 avonden zitten sleutelen aan de set om deze op de baan te kunnen gebruiken. De rijtuigen hebben dan wel kleine kinderziektes, maar niets dat door een beetje handigheid kan verholpen worden.
Volgende punten heb ik onder handen genomen:
-Koppelingen: Ik heb eerst de koppelingen gebruikt die meegeleverd werden, echter zoals Classix zelf beschrijft in de handleiding zijn deze niet te gebruiken. Ik heb deze vervangen door Fleishman kort koppelingen. Geen enkel probleem meer met de buffers.
-Wielbasisen omgedraaid zoals in de handleiding beschreven staat. Probleem van de koppelingen is helemaal weg met deze 2 stappen.
https://picasaweb.google.com/103970677281659974835/M6Classix#5711713729508484914
-Hakende bogey bij het draaien. De kappen komen iets te diep over de bogey en bij het draaien kan deze bij onderdelen die slecht gegoten zijn haken en hierdoor ontsporen. Een beetje veilen aan de binnen kant aan het stukje dat uitsteekt van de deuren en het is opgelost.
https://picasaweb.google.com/103970677281659974835/M6Classix#5711709646429150674
Uiteindelijk getest tot alle kinderziektes eruit waren, en dat is voor mij een deel van de hobby. Ze gaan vlot door een bocht met R357: (Filmpje, geluid is van de Reeks13 die moeite heeft)
https://picasaweb.google.com/103970677281659974835/M6Classix#5711709851878598802
-Grote wrijving: lichtjes de contacten voor de verlichting plooien. De Reeks 13 heeft moeite om deze door de kleinste bochten te krijgen als je dit niet doet.
Echter gaat alles nooit zoals het zou moeten, 1 van de rijtuigen zat gemonteerd met lijm in 2 van de snap verbindingen (klik haken). Deze is gebroken:
https://picasaweb.google.com/103970677281659974835/M6Classix#5711709225296459058
Als laatste punt wil ik de critici die Classix de grond zouden inboren eens erop willen wijzen dat:
-De foto met vervormingen op de stuurstang wel duidelijk een productie fout is. Interne restspanningen kunnen hiervoor aanleiding geven.(Als dit geen gezichtsbedrog is door de camera) Dit is gebaseerd op mijn kennis als: Industri?l ingenieur in de KUNSTSTOFVERWERKING. Mijn rijtuig is perfect.
-Andere merken hebben ook gebreken: de reeks 13 (LS Models) heeft ook haperende onderdelen op beide bogeys die wat veilen vraagt:
https://picasaweb.google.com/103970677281659974835/M6Classix#5711713692203246178
Besluit: Ik wil hier aantonen dat de M6 van Classix nog lang niet zo slecht zijn als er wordt geschreven. Elk rijtuig/locomotief heeft wel een paar problemen wanneer hij nieuw is en deze oplossen is nu eenmaal een deel van de hobby. Classix heeft naar mijn kennis geen ontwerpfouten gemaakt, enkel zijn er een paar productie foutjes opgetreden (bogey moeten worden omgedraaid, lijm op verkeerde plaats, bramen die haperen) Kortom echt leuke rijtuigen!
Nu is het afwachten op nieuwe leveringen van I11, AM96 en Reeks 18-(2) om de collectie voor mijn nieuwe tafel af te krijgen. (Station Brugge) Echter is de M6+13 1m81 en dat vraagt veel plaats [V]
@nicolasdj
Bedankt om zo mooi alles te beschrijven en de oplossing aan te tonen via afbeeldingen.[:D]
Ik wacht gewoon af en zal vergelijken met die van lsm.
voor mij zijn de prioriteiten
Kan een r1 marklin c gleiss aan (ik weet het het is niet mooi maar in mijn schaduwstation en op mijn baan heb ik gewoon geen ruimte anders[:D])
Vlot rijden zoals de i11's van lsm in mijn ogen is dit tot nu toe een goed voorbeeld hoe alles best wel mogelijk is
Dus ik wacht af en zie de prijs en de rijeigenschappen (vind het ook wel best interessant dat ze bij lsm per 3 worden verkocht ipv per 5)
Groeten Tim
Tja, critici... Als je wil tegenspreken dat het model een ramp is door te vertellen dat er in de handleiding staat dat je hun gebreken moet verhelpen, maak je het niet veel beter. [}:)]
Echt, als je zelf moet gaan veilen omdat het hapert, dan is dat een fout. Dit had bij de eindcontrole verholpen moeten worden vooraleer de produkten naar de winkel gingen.
In de GB staat op de kaasverpakking ook niet geschreven dat je de groene plekken moet wegsnijden vooraleer te gaan eten h?!
Het zijn mooie rijtuigen om te zien staan in de winkel, maar hoe meer ik erover lees, hoe minder erg dat ik het vind om ze te laten staan.
citaat:
Geplaatst door Jurgen
Tja, critici... Als je wil tegenspreken dat het model een ramp is door te vertellen dat er in de handleiding staat dat je hun gebreken moet verhelpen, maak je het niet veel beter. [}:)]
Echt, als je zelf moet gaan veilen omdat het hapert, dan is dat een fout. Dit had bij de eindcontrole verholpen moeten worden vooraleer de produkten naar de winkel gingen.
In de GB staat op de kaasverpakking ook niet geschreven dat je de groene plekken moet wegsnijden vooraleer te gaan eten h?!
Het zijn mooie rijtuigen om te zien staan in de winkel, maar hoe meer ik erover lees, hoe minder erg dat ik het vind om ze te laten staan.
Idem dito hier. Als ik ervoor moet betalen dan dient dat in orde te zijn PUNT.
Wat is hetvolgende ? een loc waar men zelf de motor nog van dient te wikkelen met bijgeleverde 0.1 gelakte koperdraad ?
Ik vind het vooral normvervaging en van deze boer een eieren in dat geval.
@nicolasdj Tiens, dat is het eerste dat ik hoor van (rij-)problemen met een 13. Ik heb de 1319, 1352 en de 3010 (CFL) en die rijden allemaal zonder de minste problemen; zo uit de doos, geen gevijl, geslijp, geplak of geklik aan te pas gekomen.
Vroeger nog de 1307 gehad, idem. Die 1307 doet nu dienst bij Ervin. Ervin, problemen?
Ter info: dit was de allereerste lok die LS ooit heeft geproduceerd...
Welk deel heb je juist moeten aanpassen?
@itchy: ik was persoonlijk wat teleurgesteld toen ik het probleem moest wegveilen op een locomotief van ?200! (Daar waar dat een wagon van Classix ?50 kost... en evenveel controle vraagt bij de productie van de kappen en decoratie)
Het probleem is dat bij het inrijden van een bocht een decoratie op de bogey over het haakje van de kap "klikt", zolang hij in de bocht draait-> geen probleem, eens de bogey terug op een recht spoor wil komen, kan deze niet terug draaien in een rechte positie en ontspoort de locomotief. (Decoratie blijft dan haken achter die haak) Dit is op beide bogey's het geval aan 1 kant.
Een gedetailleerde foto met het probleem: (Rechts boven zie je hoe de haakjes nog intact zijn)
https://picasaweb.google.com/103970677281659974835/M6Classix#5711922678526059650
Hoe heten die haakjes op de buitenkappen? Zijn dat geen rangeerhaken? Waarvoor dienen ze in de werkelijkheid?
Da's straf. Ik stuur die loks over de krapste Fleischmann Profi bochten (R 356mm !!) en die vlammen er los door. Waarom ben je nu direkt beginnen vijlen? Ik zou er eerst mee terug naar de winkel gegaan zijn...
Ik had toch ook niet het minste probleem met mijn 13. Die gaat los door de krapste Marklin-bogen.
En als je eerst nog zelf een hoop werk moet doen om wagonnen rijvaardig te krijgen, komen die hier niet binnen. Simpel. Het moet werken: wagons op de baan en rijden.
Wacht tot de LSM m 6 op de markt zijn. Die gaan waarschijnlijk ook niet door de krappen bochten, want vergeey niet een M6 is geen I11 enz. Die hangen al veel lager tegen de sporen.
Trouwens: blijkbaar zijn we weer vertrokken voor een rondje: het ene merk afbreken tot op de grond en het andere ophemelen. Spijtige mentaliteit.[:0]
citaat:
Geplaatst door Peter
Wacht tot de LSM m 6 op de markt zijn. Die gaan waarschijnlijk ook niet door de krappen bochten, want vergeey niet een M6 is geen I11 enz. Die hangen al veel lager tegen de sporen.
Peter, het gaat hier over HLE 13'en door krappe bochten, geen rijtuigen... Natuurlijk zullen de M6'en van LS dat ook niet kunnen...
citaat:
Geplaatst door Peter
Trouwens: blijkbaar zijn we weer vertrokken voor een rondje: het ene merk afbreken tot op de grond en het andere ophemelen. Spijtige mentaliteit.[:0]
Ik breek toch niks af/hemel toch niks op? Het verbaast me gewoon dat dit forumlid probemen heeft met zijn 13 want echt, dat is het eerste dat ik daarvan hoor. En dat model is toch al vele jaren uit (zoals ik reeds aangaf: was de eerste lok ooit door LS uitgebracht).
Wat mij opvalt is, dat nieuwe producenten, die de moeite willen doen iets mooi te maken, de grond in geboord worden.
In de tijd van de 27/11/12/21 van LSM heb ik niemand horen kakken op de kleuren die verre van correct waren. De locomotieven werden in de hemel geprezen omdat ze vol stonden van de details die je niet kunt zien. Geen enkele negatieve commentaar gelezen over zogenaamde verzonnen bulten, of zogenaamde ontsporingen.
Als je dan in de treinclub gevraagd wordt om het ding te openen om er een decoder in te steken, dan begon mijn haar al recht te staan. Zo'n merde heb ik nog nooit geweten. Je was een avondje zoet. Nog steeds hierover niemand horen klagen.
Classix, een nieuwe speler, komt met de class 66, er wordt gekakt op de rode kleur, dat het niet mooi was om te zien. De M6'en komen en plots is er niets goed aan. Binnenkort komt LS met de M6, die ze hebben kunnen maken door contractbreuk. (remember Genk...?), en plots zijn we weer in de hemel? [xx(]
Wat mij opvalt is dat er winkels zijn die "plotseling" geen Classix modellen meer in hun winkel hebben, nu LSM met hun modellen gaat komen.
Zou er soms zachte druk uitgeoefend worden. Ik weet het niet. Ik stel me enkel maar die vraag.
Ongenuanceerd een merk ophemelen is even dom als het ongenuanceerd afbreken. Sommigen lijken last te hebben met objectiviteit.
citaat:
Geplaatst door conducteur
... niemand horen kakken... Zo'n merde heb ik nog nooit geweten... er wordt gekakt op...
Last van buikgriep of zo? Bedenkelijke woordkeuze [V]
Dat zal wel liggen aan het verschil tussen het Antwerps en West-vlaams... (niet dat ik iets tegen die mensen heb)
laat ons nog efkens wachten tot de modellen er zijn, dan kunnen we vergelijken... en niet eerder[:(!]
@Itchy , de 1307 doet hier dagelijks zijn rondjes , geen enkel probleem , echt krappe bogen heb ik niet , maar wel veel wisselstraten , en daar heeft hij absoluut geen problemen mee , dus een Top-Loc!![}:)]
@Conducteur , een reeks 11-21 of 27 openmaken , geen probleem hoor , dat jij daar een avondje moet voor uittrekken om er een decoder in te steken verbaasd mij ( of ook weer niet) , als er dingen van LS of van een andere fabrikant niet goed zijn , dan zal ik de eerste zijn om dat hier te melden , maar ik zal ook de eerste zijn om te zeggen als er dingen van LS of van een andere fabrikant w?l goed zijn.
Wat betreft die verzonnen bulten , die waren niet verzonnen , want die stonden er echt wel op hoor , maar daar hebben we het al over gehad h?.[xx(]
@Peter , een winkelier kijkt alleen naar zijn omzet , als hij merkt dat een bepaald produkt niet goed verkoopt ,dan lijkt het mij nogal logisch dat hij er geen verdere stock meer van gaat binnenhalen , ik denk Peter dat wij hier over dezelfde winkelier spreken h? , vraag hem maar eens even wat hij er zelf van vond , van de M6'en.[;)]
citaat:
Geplaatst door ERVIN
@Itchy , de 1307 doet hier dagelijks zijn rondjes , geen enkel probleem , echt krappe bogen heb ik niet , maar wel veel wisselstraten , en daar heeft hij absoluut geen problemen mee , dus een Top-Loc!![}:)]
@Conducteur , een reeks 11-21 of 27 openmaken , geen probleem hoor , dat jij daar een avondje moet voor uittrekken om er een decoder in te steken verbaasd mij ( of ook weer niet) , als er dingen van LS of van een andere fabrikant niet goed zijn , dan zal ik de eerste zijn om dat hier te melden , maar ik zal ook de eerste zijn om te zeggen als er dingen van LS of van een andere fabrikant w?l goed zijn.
Wat betreft die verzonnen bulten , die waren niet verzonnen , want die stonden er echt wel op hoor , maar daar hebben we het al over gehad h?.[xx(]
@Peter , een winkelier kijkt alleen naar zijn omzet , als hij merkt dat een bepaald produkt niet goed verkoopt ,dan lijkt het mij nogal logisch dat hij er geen verdere stock meer van gaat binnenhalen , ik denk Peter dat wij hier over dezelfde winkelier spreken h? , vraag hem maar eens even wat hij er zelf van vond , van de M6'en.[;)]
Helemaal mee eens.
Inderdaad Peter vraag eens aan die winkelier wat er aan de hand was.
Het is in elk geval geen druk van hogerhand.
In mijn antwoord had ik het wel over winkels.
Ik ga wel niet verder op dit draadje reageren voor het verder over de M6 rijtuigen ontspoord.
Wat de LSM reeks 11 - 21 - 27 betreft: Dit is een prachtig model, waarvan ik telkens 1 model van elk in mijn bezit heb (niet op mijn baan) Ondanks alle pracht moet mij wel van het hart, dat als je alle fijne onderdeeltjes (die leidingen onderaan) befestigt hebt, je wel de nodige tijd moet nemen om die terug te verwijderen VOOR je het model kan openen. Dus niet direkt op 1-2-3. Het valt me trouwens op hoeveel modelspoorders die extra onderdeeltjes (niet enkel bij LSM) niet monteren.
@Peter,
De gebouwde modellen die ik maak daar zitten alle onderdelen op enigste dat ik dan moet doen is de isimo van de doos aanpassen, das al een truc die zo oud als de straat zelf is.[:)]
@Eric
Het gaat niet over die modellen terug in de doos steken, wel over het openen voor het plaatsen van een decoder, of om onderhoud (bv. smeren) te doen
citaat:
Geplaatst door conducteur
Wat mij opvalt is, dat nieuwe producenten, die de moeite willen doen iets mooi te maken, de grond in geboord worden.
In de tijd van de 27/11/12/21 van LSM heb ik niemand horen kakken op de kleuren die verre van correct waren. De locomotieven werden in de hemel geprezen omdat ze vol stonden van de details die je niet kunt zien. Geen enkele negatieve commentaar gelezen over zogenaamde verzonnen bulten, of zogenaamde ontsporingen.
Als je dan in de treinclub gevraagd wordt om het ding te openen om er een decoder in te steken, dan begon mijn haar al recht te staan. Zo'n merde heb ik nog nooit geweten. Je was een avondje zoet. Nog steeds hierover niemand horen klagen.
Classix, een nieuwe speler, komt met de class 66, er wordt gekakt op de rode kleur, dat het niet mooi was om te zien. De M6'en komen en plots is er niets goed aan. Binnenkort komt LS met de M6, die ze hebben kunnen maken door contractbreuk. (remember Genk...?), en plots zijn we weer in de hemel? [xx(]
Maar als het niet goed is, is het niet goed. Over die Class 66 ga ik niks zeggen. Maar als je leest dat je eerst zelf nog een hoop werk moet doen aan dure wagonnen, dan is er toch iets mis?
Die M6'en ga ik trouwens ook niet blind kopen. Die tijd is ook voorbij voor mij.
Bedenking verwijderd door admin (Gerolf)
citaat:
Geplaatst door Peter
@Eric
Het gaat niet over die modellen terug in de doos steken, wel over het openen voor het plaatsen van een decoder, of om onderhoud (bv. smeren) te doen
ik moet voor onderhoud ook enkele delen er af vijzen hoor dit even vermeld "off topic". Anders gaan ze ook niet open maar ik heb ze zo gemaakt en dan heb je alles beter in de hand.[:)]
citaat:
mij is al op meerdere plaatsen vertelt dat (horen-zeggen-bedenking)
bericht aangepast
Ik heb enkele boodschappen aangepast. Vanuit de forumregels:
citaat:
Absoluut niet toelaatbaar zijn :
3) Ongegronde kritiek aan het adres van fabrikanten, invoerders, handelaars en/of internetwinkels.
Alvorens een bijdrage te posten graag volgende punten in acht nemen :
2) Help ik er ook anderen mee verder, is het voor de anderen interessant, ...?
Excuses !
Groeten Peter[;)
De Classix modellen werden geproduceerd door Heris.
Heris en LSM waren oorspronkelijk partners.
Daarna zaten ze in een vechtscheiding.
Trekken jullie zelf de conclusie ? [;)]
Modelspoorse groeten,
Eric.
Gingen ze niet in ruzie om kwaliteits- problemen
en ik heb gelezen op de site van lsm eens da heris dozen van lsm gebruikte om hun modellen te verkopen achter dat ze gesplitst waren
Groeten Tim
Eventjes het stof van dit draadje geblazen. Daar de LSmodels-versie maar niet in de winkels wil geraken, even zitten experimenteren met deze versie.
De buffers moeten een beetje afgevijld worden en daarna terug op het rijtuig geplaatst.
Ze haken namelijk in elkaar en dat leidt tot de ontsporingen.
Ze zullen nu op een andere manier ingezet worden op de baan :
M6 Panne (http://youtu.be/FbbBlVCM_fs)
en
Hle 2008 (http://www.youtube.com/watch?v=Cx6cIIl4Iog&feature=youtu.be)
Modelspoorse groeten,
Eric
Modelspoorse groeten,
Eric.
Da fluitje blijft machtig h? Rixke.[:D]
Merci Erwin [;)].
Voor foto's van deze merkwaardige samenstellingen verwijs ik door naar HIER (http://www.wallorail.be/europe/belgique/162/index2.htm).
Met twee en ook één M6 ...
Modelspoorse groeten,
Eric.
Eric bedankt voor de link naar de foto's, na wat rond kijken op die site kwam ik toch ook nog foto's tegen gemaakt op lijn 154. Thx.
26/04/2012
Even voor info voor wie het nog niet wist:
L.S Models moet 30.000? aan Classix, is in de rechtzaak beslist.
Het exclusiviteitscontract is wel sinds februari gedaan met de nmbs.
citaat:
Geplaatst door the_gold
26/04/2012
Even voor info voor wie het nog niet wist:
L.S Models moet 30.000? aan Classix, is in de rechtzaak beslist.
Het exclusiviteitscontract is wel sinds februari gedaan met de nmbs.
Kzou zeggen "Geeft de man van Classix een tutter en pamper en die mag nu in de hoek gaan janken", als ie denkt dat hij zo prijzen gaat winnen dan dat hij maar snel wat anders vermoed. na hoog moed komt de val zegt een spreekwoord.
citaat:
Even voor info voor wie het nog niet wist:
L.S Models moet 30.000? aan Classix, is in de rechtzaak beslist.
[^]
citaat:
Het exclusiviteitscontract is wel sinds februari gedaan met de nmbs
[:(]
In Dortmund stonden de modellen van LS tentoongesteld.
Er stond ook een rijtuig met verlichting. Het zag er goed uit, maar de verlichting van het display op de zijkant viel toch wat tegen vond ik. Het was net of de leds zaten recht achter het display waardoor je 2 lichtpunten zag zitten en het display zelf een beetje onleesbaar werd.
Verder zag het er goed uit.
Ieder denkt het er het zijne van..
Hopelijk is hiermee de strijdbijl tussen deze 2 nu begraven en kunnen we terug verder waarvoor we op dit forum zitten.. MODELTREINEN.. :)
@ Jurgen, heb je er soms toevallig een foto van?
Mvg,
Ward
citaat:
Geplaatst door ward
@ Jurgen, heb je er soms toevallig een foto van?
Mvg,
Ward
Ik heb ze op mijn PC staan en die heb ik net uitgezet (ben op mijn laptop bezig [;)]). Ik zal hem straks online plaatsen.
citaat:
Geplaatst door ward
Ieder denkt het er het zijne van..
Hopelijk is hiermee de strijdbijl tussen deze 2 nu begraven en kunnen we terug verder waarvoor we op dit forum zitten.. MODELTREINEN.. :)
Mvg,
Ward
Wijze woorden Ward (WWW [:D]), want tenslotte weten we toch niet hoe de vork aan de steel zit...
Hieronder de foto's die ik genomen heb van de LS-modellen in Dortmund. De eerste foto toont het verlichte rijtuig.
(http://img820.imageshack.us/img820/3429/pict5119.th.jpg) (//%22http://imageshack.us/photo/my-images/820/pict5119.jpg/%22)
(http://img29.imageshack.us/img29/4134/pict5116a.th.jpg) (//%22http://imageshack.us/photo/my-images/29/pict5116a.jpg/%22)
(http://img232.imageshack.us/img232/6909/pict5115z.th.jpg) (//%22http://imageshack.us/photo/my-images/232/pict5115z.jpg/%22)
(http://img85.imageshack.us/img85/9266/pict5114.th.jpg) (//%22http://imageshack.us/photo/my-images/85/pict5114.jpg/%22)
Hartelijk dank voor het plaatsen van de foto's Jurgen!
Mvg,
Ward
De M6?en van Heris/Classix zijn nu dus zoals verwacht onherroepelijk voorbijgestreefd door die van grote concurrent LSModels. Ik had ze gekocht, ik kon niet wachten, maar was teleurgesteld.
Ze zullen nu dus, zoals al eerder gezegd, op een andere manier ingezet worden op de baan.
Het stuurrijtuig :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/M6Cl-001.jpg)
Op deze manier :
M6 Panne (//%22http://youtu.be/FbbBlVCM_fs%22)
Twee b-rijtuigen (vastgekoppeld) in een speciale samenstelling :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/M6Cl-002.jpg)
Zo :
Hle 2008 (//%22http://www.youtube.com/watch?v=Cx6cIIl4Iog&feature=youtu.be%22)
Een ander b-rijtuig is wat chirurgisch behandeld en zal in een goederentrein meerijden, terug naar T.W. Zuidvoorde-West, met defect aan een deur :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/M6Cl-003.jpg)
Het a-rijtuig stond jammer genoeg ergens ge-isoleerd op het schaduwstation en is ten prooi gevallen aan Preisiriaanse taggers :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/M6Cl-004a.jpg)
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/M6Cl-004b.jpg)
Deze kan ik inzetten tussen de LSM-set, i.p.v. hun eigen a-rijtuig, zoals in de werkelijkheid.
Zo zijn deze rijtuigen toch nog nuttig op mijn baan, waarschijnlijk zal ik gek verklaard worden, door sommigen hier. Laat de dwangbuis maar komen !
Modelspoorse groeten,
Eric.
@ rixke waarom heb je ze niet gewoon verkocht dan :p
Helemaal niet waarde naamgenoot, welkom in de club waar een gezonde hoek vanaf is. Verder is daar niets mis mee, jij doet er tenminste dan nog iets nuttigs mee en zonde van al die mensen die dit niet vinden. Jij doet ermee wat je wil voor mij is alles goed dat weet ge.
Alles is beter vind ik dan enkel met "proper" en "plastiekachtig" nieuw materiaal rondrijden dat "perfecte" modellen echter nooit zo rondrijden (IN HET ECHT DAN OOK NIET) dus wie zijn hier dus de gekken? [:)] Help, te weinig dwangbuizen voorradig.............[:)]
Hahaha [:D][:D]
Eric,
Goed bezig man!!!
Taggen die handel [}:)][}:)]
[:)][;)]
De graffiti lijkt me wel wat groot en hoog uitgevallen, maar voor de rest een geslaagde manier om ze in te zetten op je baan.
En of je gek bent? Zijn we dat niet allemaal een beetje?
citaat:
Geplaatst door stefan
@ rixke waarom heb je ze niet gewoon verkocht dan :p
Je bedoelt mijn miserie doorveropen aan iemand anders ... [:0]
Is niet mijn stijl, Stefan !
Dan liever dit.
citaat:
Geplaatst door Jurgen
De graffiti lijkt me wel wat groot en hoog uitgevallen
Denk je ?
Ik zie soms graffiti staan op plaatsen, dat ik denk, hoe zijn ze daar ooit geraakt ?
Ook op die rijtuigen dus.
Afijn, zie hier in actie :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/M6Cl-101.jpg)
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/M6Cl-102.jpg)
Modelspoorse groeten,
Eric.
Zeker niet mijn stijl, veel te modern maar als ge dat zo ziet staan, afblijven das meer dan goed, ook van de "reclame" op de rijtuigen.
Den deze zegt "toppie"......[:D]
@ rixke welke miserie? ben niet goed op de hoogte van de m6.
Maar veronderstel dat ze als vitrine model wel hadden kunnen dienen voor iemand?
Het zijn jou rijtuigen en je doet ermee wat je wilt ;)
graffitti is goed aangebracht. heb al meegemaakt dat ook de bovenste ruiten helemaal dichtgespoten waren[:0]. spuiters nemen ladders mee hoor[}:)]
je had ze inderdaad kunnen doorverkopen maar die habbekrats dat ze nog waard zijn, dan dienen ze beter als donor-voor-scratch[;)]
Ladders meenemen om graffiti te spuiten? En dat valt niet op dan? Dat betekent toch dat er echt geen toezicht is, zelfs niet toevallig door een voorbijrijdende politiepatrouille.
Afin, ik heb het nog niet gezien, maar ik geloof jullie.
als ge met een geel fluo frakse en een ladder over uw schouder over spoorwegdomein wandelt, valt dat op? voor een politiepatrouille ziet ge er uit als ne werkmens aan het werk zunne.
hoe kan je een bronzen standbeeld uit het park stelen zonder dat het opvalt? Met ne grote kamion,tijdens de werkuren en dieven in overals gestoken[}:)] ze zijn er mee weg voor iemand beseft dat er iets abnormaal aan de gang is
citaat:
Geplaatst door prulleman
als ge met een geel fluo frakse en een ladder over uw schouder over spoorwegdomein wandelt, valt dat op? voor een politiepatrouille ziet ge er uit als ne werkmens aan het werk zunne.
hoe kan je een bronzen standbeeld uit het park stelen zonder dat het opvalt? Met ne grote kamion,tijdens de werkuren en dieven in overals gestoken[}:)] ze zijn er mee weg voor iemand beseft dat er iets abnormaal aan de gang is
Daar heb je ook een punt.
Tis al erg dat je op de echte rijtuigen graffiti ziet hangen, nu ook op H0 modellen spuiten, ik bij de mijn zeker niet ze [:)]
Voor 196 euro kan je nog een verlichtingsset voor 5 rijtuigen kopen lees ik volgens MSM 115. Uw 5 rijtuigen verdriedubbelen zo in waarde!
Al? Chef garde, das echt een koopje h? en dan te zeggen dat je 45,00 euro nog teveel vind voor een nieuw rijtuig van LS? Ik bezie het door (waarschijnlijk) een andere rose bril h??[:)]
Beide stuurposten in één trein ...
ETCS-trein (http://www.youtube.com/watch?v=-q5iTobi_Zg&feature=plcp)
... naar de werkelijkheid ...
Modelspoorse groeten,
Eric.
Afgelopen weekend heb ik uiteindelijk ook de stap gewaagd om een M6 set van Classix aan te schaffen om op mijn Märklin AC baan te zetten.
Helaas gaat zowel in R1 als bij verder testen ook op R2 de boel eraf.
Nu kan ik me niet inbeelden dat er niemand anders is met dit probleem? Ik heb de rest hier ook al eens doorgelezen, maar het gaat wel degelijk om de M6 (Antwerpen) set. Ik zag ergens dat er sprake was van uitstekende stukjes om weg te vijlen (daar ben ik sowieso al geen fan van) maar zoiets zit niet op mijn set zover ik kan zien.
Wat ook de oplossing is, de oorzaak lijkt me een combinatie van koppeling tegen bogeys te zijn?
Wie brengt raad :-)
Welke koppelingen heb je gebruikt?
Met Marklin koppelingen loop je bij sommige rijtuigen de kans dat ze in scherpe bochten tegen de onderkant van de buffers duwen,met alle gevolgen van dien,
probeer eens een profi,of een van de Roco koppelingen,die zijn bovenaan plat in tegenstelling tot de Marklin.
;)
Rudy, heb je geen begeleidend schrijven? Ik weet het niet meer precies maar volgens mij moet je de koppelingen los halen, de draaistellen 180 graden draaien en dan zijn deze problemen verleden tijd.
Tussen 2 wagons zijn de bijgeleverde starre koppelingen gebruikt. Zoals je ziet op de foto, begint op dat punt in de bocht de wagon te ontsporen.
Tussen de laatste wagon en de locomotief zijn gewone koppelingen (ook netjes uit de verpakking gewoon genomen) gebruikt. Eerst gaf ook dat problemen, maar ik heb dat tot nu toe niet meer voorgehad voorlopig.
Ik wil best de draaistellen gaan draaien, maar ik hoop dat dat dan ook echt werkt :) Ding is dat de vorige posts al minstens een jaar geleden zijn en dit een 'nieuwe' set is. Ik heb de indruk dat er ondertussen kleine aanpassingen zijn geweest of vergis ik me daarin?
Bekijk gerust de foto's eens zou ik zeggen!
Alvast bedankt voor de reply's.
(http://www.furrytails.be/IMG_0210-2.JPG)
(http://www.furrytails.be/IMG_0209-2.JPG)
de draaistellen komen ook soms tot tegen de deuren, ik heb daar beetje zitten aan vijlen en da is gelukt zunne, in mijn schaduw station werk ik ook met C rails en nergens heb ik nog ontsporingen van die M6'en en zichtbare schade door het wegvijlen is er ook niet, alle ja, met een vergrootglas zitte daar ook ni op te kijken he.
Ik vind wel met rijtuigen op correcte lengteschaal ga je toch niet door R1 bochten rijden en zichtbaar ook niet door R2, dat is gewoon afschuwelijk en gelijk welk 1/87 lengteschaal rijtuig vindt dat niet zo tof om daardoor gejaagd te worden.
Citaat van: Michael op 23 december 2013, 18:45:06 PM
Rudy, heb je geen begeleidend schrijven? Ik weet het niet meer precies maar volgens mij moet je de koppelingen los halen, de draaistellen 180 graden draaien en dan zijn deze problemen verleden tijd.
Michael,
Ik heb geen problemen(voor't ogenblik )met koppelingen hoor!
Zal wel een vergissinkje zijn zeker?
Maar allee,'t is u op voorhand vergeven... ;D
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 23 december 2013, 23:58:38 PM
Citaat van: Michael op 23 december 2013, 18:45:06 PM
Rudy, heb je geen begeleidend schrijven? Ik weet het niet meer precies maar volgens mij moet je de koppelingen los halen, de draaistellen 180 graden draaien en dan zijn deze problemen verleden tijd.
Michael,
Ik heb geen problemen(voor't ogenblik )met koppelingen hoor!
Zal wel een vergissinkje zijn zeker?
Maar allee,'t is u op voorhand vergeven... ;D
;)
Rudy inderdaad een vergissing, bericht was voor Bart bedoeld maar ook Bart had dat al begrepen.
Wel, ik had al willen zien dat hij inderdaad aan de deuren wat lijkt te haperen, maar ik was niet zeker. Ik ga eerst proberen een andere oplossing dan vijlen te zoeken.
Als ik ooit de ruimte heb, zou ik ook graag R3 en hoger hebben, maar ik heb nu een L tafel met de lange zijden telkens op 4 meter en dan lukt dat bijna niet.
En dan om goed te zijn 24711 R9 wissels gebruiken, mijn station zal dan een pak groter zijn waarschijnlijk :) Tot dan zal hij toch moeten leren rijden op deze baan, des te beter zal hij wellicht later dan ook rijden op een "makkelijker" spoor.
In ieder geval waren jullie opmerkingen al leerrijk, ik weet wat doen de komende dagen.
Bart,
Als ik zo op de 2 foto's kijk,denk ik eerder dat het aan de koppelingsschachten ligt die niet ver genoeg kunnen uitwijken,wat ze echter wel zouden moeten doen daar ze met een starre koppelstang verbonden zijn.
Tussen de loc en het rijtuig heb je dit niet omdat de beugelkoppelingen op zich iets meer speling geven,dus een voorlopige oplossing zou ook kunnen zijn om alles met beugelkoppelingen te verbinden tot je een "gemakkelijkere baan hebt.
Het is minder mooi,maar alles is beter dan voortdurend ontsporen,
Je moet van de nood soms een deugd maken!
;)
Ik had in het begin ook ontsporingsproblemen, vooral dan in duwcombinatie. Ik heb 3 aanpassingen gedaan. In plaats van de draaistellen te draaien heb ik gekozen voor het afknippen van de V vormige uitsteeksels zoals door de fabrikant is aangegeven. Verder de starre koppeling toegepast. En als laatste alle stroomafnemers zo licht mogelijk gezet. Sommigen geven een veel te grote druk op de wielen, dit wordt trouwens ook door de fabrikant aangegeven. voorlopig geen problemen meer. Mijn kleinste boogstraal is 424.6, dus kleiner geen ervaring.
Groeten.
Ludo.
Ik lees dat ClassiX de activiteiten heeft stopgezet in 2014, wat is er eigenlijk gebeurd met dat bedrijf?
Lag die niet in een gerechtelijk geschil met Ls Models?
http://www.actuali.be/artikel/2012-05-23/Constructeur+van+modeltreinen+wint+procedureslag dat zal de oorsprong van latere problemen geweest zijn
Blijkbaar ben ik een van de weinigen maar ik blijf het schandalig vinden wat er met Classix is gebeurd door niet enkel de concurentie.
Maar blijkbaar is het normaal dat merken elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Spijtig, maar dat zal blijkbaar tegenwoordig de normale gang van zaken zijn, en dan heb ik het niet enkel over modelspoor.
Toch erg jammer dat Classix niet meer bestaat want die hebben voor mij toch enkele locomotieven mooi om gespoten en van decals voorzien.
Ik wist niet dat je het alleenrecht op een model (treinmodel uiteraard) kon kopen? Ik ken het verhaal echter wel achter dit stukje coup de theatre. Het heeft onze hobby geen goed gedaan.
dat dacht die ook/heeft zijn ondergang wellicht betekend temeer LS toen zijn stellen supergeprijsd verkocht : Ik heb toen verschillende sets koprijtuig-2wagons gekocht met korting ik dacht 138 euro/set en van 2 wagons 85 euro. Die dubbeldekkers heb ik allemaal gekocht veel goedkoper dan de sets I11, die een veel kleinere ontwikkelingskost moeten gehad hebben. Achteraf heb ik nog een aantal sets gekocht -30% normale"goedkope"winkelprijs. vaak is net op het juiste moment kopen nog eens zo leuk,anderzijds koop je meer en ben je toch meer geld kwijt dan voorzien !
Citaat van: svvander op 17 augustus 2021, 17:41:48 PM
Ik wist niet dat je het alleenrecht op een model (treinmodel uiteraard) kon kopen? Ik ken het verhaal echter wel achter dit stukje coup de theatre. Het heeft onze hobby geen goed gedaan.
In BE kun je blijkbaar gelet op de zaak ClassiX vs LS Models wel het alleenrecht op een treinmodel krijgen.
In NL kun je geen alleenrecht hebben op een treinmodel getuige de zaak Artitec vs Venus.
De rechtbank Den Haag oordeelde in september 2018 dat:
Par. 4.23 Ten aanzien van de met de mallen verkregen samengestelde eindproducten, de modeltreinen, heeft Artitec c.s. er terecht op gewezen dat dit geen auteursrechtelijk beschermde werken zijn omdat deze een zo getrouw mogelijke verkleinde kopie vormen van originele treinstellen, die wat betreft uiterlijke kenmerken zoveel mogelijk overeen komen met het origineel. Nu Venus geen deugdelijke onderbouwing heeft gegeven van auteursrechten op de (mallen en de) eindproducten, moet ervan worden uitgegaan dat aan haar geen auteursrecht toekomt op de ovaalramers. De verklaring voor recht zal dan ook, in de hiervoor besproken aangepaste vorm, worden toegewezen.Link naar het vonnis met daarin opgenomen plaatjes van de wagens waar het over ging (o.a. stalen-D)
http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:11276 (http://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:RBDHA:2018:11276)
Van mijn hoogleraar Intellectueel Eigendomsrecht vernam ik in het najaar 2020 dat het hoger beroep in die zaak op het laatste moment is ingetrokken. Zodoende is bovenstaande uitspraak de definitieve uitspraak geworden.
heeft in proces gelegen nooit meer van gehoord waarschijnlijk nooit de zaak kunnen hard maken
Wellicht had LS het meest juist voor want LSModels heeft voor lancering X(volgens het aantal ingeschreven personen)aantal sets M6 (set van2 en een van 3) speciaal uitgebracht (prix d'amis)voor Spoorweg-personeel alsook een 13 (beperkte dig.mogelijkheden en mits bijbetalen/binnen te steken op te tunen tot een gewone 13. De beide set heb ik omdat men op naam van iemand die er geen wilde (mits je iemand kende) kon bestellen. Binnen onze club hebben meerdere mensen van deze gelegenheid gebruik gemaakt
Ik vind het een eigenaardige situatie. Het enige wat ik van die situatie wist is dat ik me toen 5 LSM M6en heb kunnen kopen voor een opmerkelijk lage prijs...