Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: itchy op 13 oktober 2009, 00:52:46 AM

Titel: panto's
Bericht door: itchy op 13 oktober 2009, 00:52:46 AM
Hallo,

Sinds enige tijd wordt (bij NMBS) systematisch met de voorste panto omhoog gereden. Maar: soms zie ik ook (eenspannings-)loks rijden met beide panto's omhoog. Wat zou de reden hiervoor zijn? Of is er geen?!

Steven
Titel: panto's
Bericht door: TECHWIL op 13 oktober 2009, 09:34:32 AM
Onderwerp wordt hier ook gesteld en besproken  
http://treinforum.be/viewtopic.php?f=16&t=6567&sid=c5f801f2baf6a05cb25ba7c5ccdf43ad



Titel: panto's
Bericht door: trainfreak op 13 oktober 2009, 10:19:24 AM
citaat:
Geplaatst door TECHWIL

Onderwerp wordt hier ook gesteld en besproken  
http://treinforum.be/viewtopic.php?f=16&t=6567&sid=c5f801f2baf6a05cb25ba7c5ccdf43ad



Itchy vraagt waarom locs soms met beide panto's rijden, niet waarom ze nu met de voorste rijden[;)]

Het rijden met 2 panto's heeft verschillende redenen.
(zware) Goederentreinen die vertrekken gebruiken ze soms.
Wanneer men de loc tegen wagons zet is het ook gebruikelijk.
En wanneer er ijzelvorming aan de bovenleiding is.
Titel: panto's
Bericht door: dgrr57 op 13 oktober 2009, 10:49:40 AM
citaat:
Geplaatst door trainfreak

citaat:
Geplaatst door TECHWIL

Onderwerp wordt hier ook gesteld en besproken  
http://treinforum.be/viewtopic.php?f=16&t=6567&sid=c5f801f2baf6a05cb25ba7c5ccdf43ad



Itchy vraagt waarom locs soms met beide panto's rijden, niet waarom ze nu met de voorste rijden[;)]

Het rijden met 2 panto's heeft verschillende redenen.
(zware) Goederentreinen die vertrekken gebruiken ze soms.
Wanneer men de loc tegen wagons zet is het ook gebruikelijk.
En wanneer er ijzelvorming aan de bovenleiding is.


Ik zal er eentje toevoegen : wanneer de machinist de tweede panto vergeet af te zetten [;)]
Titel: panto's
Bericht door: guyguy op 13 oktober 2009, 16:59:47 PM
Dag alles en itchy [:)]

In de Spoorweg journaal 164,er is een artikel met de gebruikt van de pantos in de nmbs
Normaal het is de achter panto die is gebruikt
Maar met een lok met 2,3,4 spanning ?

Tot ziens.

guyguy [:)]
Titel: panto's
Bericht door: itchy op 13 oktober 2009, 17:07:22 PM
Dat lijken me allemaal geldige redenen!
Merci!

Steven

citaat:
Geplaatst door dgrr57

citaat:
Geplaatst door trainfreak

citaat:
Geplaatst door TECHWIL

Onderwerp wordt hier ook gesteld en besproken  
http://treinforum.be/viewtopic.php?f=16&t=6567&sid=c5f801f2baf6a05cb25ba7c5ccdf43ad



Itchy vraagt waarom locs soms met beide panto's rijden, niet waarom ze nu met de voorste rijden[;)]

Het rijden met 2 panto's heeft verschillende redenen.
(zware) Goederentreinen die vertrekken gebruiken ze soms.
Wanneer men de loc tegen wagons zet is het ook gebruikelijk.
En wanneer er ijzelvorming aan de bovenleiding is.


Ik zal er eentje toevoegen : wanneer de machinist de tweede panto vergeet af te zetten [;)]

Titel: panto's
Bericht door: nmbs op 13 oktober 2009, 23:32:07 PM
citaat:
Geplaatst door guyguy

Dag alles en itchy [:)]

In de Spoorweg journaal 164,er is een artikel met de gebruikt van de pantos in de nmbs
Normaal het is de achter panto die is gebruikt
Maar met een lok met 2,3,4 spanning ?

Tot ziens.

guyguy [:)]


Achterste panto was VROEGER zo.  Ongeveer ??n jaar geleden is de reglementering gewijzigd en sindsdien moet men de voorste gebruiken.

Mvg
Titel: panto's
Bericht door: nmbs op 13 oktober 2009, 23:36:30 PM
citaat:
Geplaatst door guyguy

Maar met een lok met 2,3,4 spanning ?





Simpel, als er maar ??n 3kV panto is, kun je maar ene panto omhoog zetten [:)]  ( HLE 12,13,15,16,18(oud) en 25.5  Uitzondering vroeger was de CC40100 van de SNCF die wel twee 3kV panto's omhoog kon zetten.

Mvg
Titel: panto's
Bericht door: Doornroosje op 14 oktober 2009, 09:51:57 AM
Even toch ook een kleine opmerking.

Soms wordt een extra panto omhoog gedaan om piekstromen op 1 punt te vermijden. Stel je een e-lok op een helling voor met zware last in stilstand. Als die wil aanzetten, trekt die enorme stromen op een enkel punt met 1 panto. Dit heeft al wel eens als gevolg gehad dat de (verouderde) bovenleiding doorbrandde! Ik zou er dus ook niet van verwonderd zijn als bij vertrek in zulke situaties toch even een extra panto wordt opgelaten.
Titel: panto's
Bericht door: itchy op 14 oktober 2009, 14:00:04 PM
Vraag opgelost! Bedankt mannen.
Titel: panto's
Bericht door: Anarchy op 14 oktober 2009, 16:40:24 PM
citaat:
Geplaatst door Doornroosje

Even toch ook een kleine opmerking.

Soms wordt een extra panto omhoog gedaan om piekstromen op 1 punt te vermijden. Stel je een e-lok op een helling voor met zware last in stilstand. Als die wil aanzetten, trekt die enorme stromen op een enkel punt met 1 panto. Dit heeft al wel eens als gevolg gehad dat de (verouderde) bovenleiding doorbrandde! Ik zou er dus ook niet van verwonderd zijn als bij vertrek in zulke situaties toch even een extra panto wordt opgelaten.



Awel, dat valt toch onder het puntje "aanzetten met zware HKM tot 25km/u" [:D]
Titel: panto's
Bericht door: tunnelmotor2000 op 15 oktober 2009, 17:15:49 PM
Rijden met 2panto's, of dan toch aanzetten is een overblijfsel van vroeger. Weet dat vroeger op heel veel plaatsen slechts 1 rijdraad hing. Neem daarbij dat het materieel vanaf dat je in eerste traktiestand ging meteen het volle pond uit de draad eistte, en dat de panto's maar betrekkelijk klein contactoppervlak haddeen met de rijdraad, dus snappie?
Tegenwoordig is de rubriek antiek bij de locomotieven sterk verminderd en uitstervend en hangt er haast overal dubbele rijdraad.
Neem daarbij dat de moderne locomotieven enkel uit de rijdraad halen wat ze op dat gegeven ogenblik nodig hebben, vermeerder dit met bredere sleepstukken op de panto's en je weet meteen waarom aanzetten met een zware goederentrein met moderne locomotieven geen meerdere panto's vandoen heeft. OK het oogt misschien minder stoer, maar zal mij worst wezen als ik ju paard tegen m'n locomotief zeg.[:)]
Titel: panto's
Bericht door: itchy op 15 oktober 2009, 20:24:52 PM
Ik heb al regelmatig HLE20 met beide panto's omhoog zien rijden. Nu niet de meest moderne lok, maar toch ook weer nog geen antiek.
Steven

citaat:
Geplaatst door tunnelmotor2000

Rijden met 2panto's, of dan toch aanzetten is een overblijfsel van vroeger. Weet dat vroeger op heel veel plaatsen slechts 1 rijdraad hing. Neem daarbij dat het materieel vanaf dat je in eerste traktiestand ging meteen het volle pond uit de draad eistte, en dat de panto's maar betrekkelijk klein contactoppervlak haddeen met de rijdraad, dus snappie?
Tegenwoordig is de rubriek antiek bij de locomotieven sterk verminderd en uitstervend en hangt er haast overal dubbele rijdraad.
Neem daarbij dat de moderne locomotieven enkel uit de rijdraad halen wat ze op dat gegeven ogenblik nodig hebben, vermeerder dit met bredere sleepstukken op de panto's en je weet meteen waarom aanzetten met een zware goederentrein met moderne locomotieven geen meerdere panto's vandoen heeft. OK het oogt misschien minder stoer, maar zal mij worst wezen als ik ju paard tegen m'n locomotief zeg.[:)]

Titel: panto's
Bericht door: nmbs op 17 oktober 2009, 12:31:09 PM
citaat:
Geplaatst door itchy

Ik heb al regelmatig HLE20 met beide panto's omhoog zien rijden. Nu niet de meest moderne lok, maar toch ook weer nog geen antiek.
Steven

citaat:
Geplaatst door tunnelmotor2000

Rijden met 2panto's, of dan toch aanzetten is een overblijfsel van vroeger. Weet dat vroeger op heel veel plaatsen slechts 1 rijdraad hing. Neem daarbij dat het materieel vanaf dat je in eerste traktiestand ging meteen het volle pond uit de draad eistte, en dat de panto's maar betrekkelijk klein contactoppervlak haddeen met de rijdraad, dus snappie?
Tegenwoordig is de rubriek antiek bij de locomotieven sterk verminderd en uitstervend en hangt er haast overal dubbele rijdraad.
Neem daarbij dat de moderne locomotieven enkel uit de rijdraad halen wat ze op dat gegeven ogenblik nodig hebben, vermeerder dit met bredere sleepstukken op de panto's en je weet meteen waarom aanzetten met een zware goederentrein met moderne locomotieven geen meerdere panto's vandoen heeft. OK het oogt misschien minder stoer, maar zal mij worst wezen als ik ju paard tegen m'n locomotief zeg.[:)]




...vergeet niet dat je bij de NMBS nog steeds (ondanks dat weinigen het willen weten of geloven) een GROOOOOOOT verschil hebt tussen de THEORIE en de PRAKTIJK/REALITEIT............
Titel: panto's
Bericht door: Anarchy op 17 oktober 2009, 13:20:15 PM
@itchy,

Volgens het regelement moet dat nog steeds gedaan worden. Waar tunnelmotor2000 op doelt is dat deze regel vooral iets van vroeger is en dat dat nu minder noodzakelijk is.
Titel: panto's
Bericht door: 13erke op 17 oktober 2009, 14:09:35 PM
citaat:
Geplaatst door Anarchy

@itchy,

Volgens het regelement moet dat nog steeds gedaan worden. Waar tunnelmotor2000 op doelt is dat deze regel vooral iets van vroeger is en dat dat nu minder noodzakelijk is.


Voila, moest je het zuiver praktisch bekijken hoef je enkel nog je 2 panto's op te zetten bij een hle 23 bij het aanzetten. Enkel deze reeks beschikt nog over stroomafnemers met ??n sleepstuk. Kijk je naar de panto van een 21,27,... wat dan ook zie je twee sleepstukken per panto. Echt nodig is het dus niet.
Bij de nieuwe loks is het afgegeven vermogen steeds geregeld, je mag de tractiehendel volle bak openzwieren, de maximumgrens ga je niet overschrijden.
Maar ja, regels zijn er om te volgen.[;)]