Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: belair op 23 september 2009, 08:01:50 AM

Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 23 september 2009, 08:01:50 AM
Ik ben op zoek naar een motor bogie met tussen de wielassen een afmeting van 60 mm (voor een AR 551). De meeste die in vond zijn rond de 40 mm.
Kan er mij iemand helpen?
groeten
Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Michiel op 23 september 2009, 09:10:38 AM
Ik ben een kluns in H0, maar wat zegt het onderstel van een kleine railbus zoals de bekende rode duitse schienenbus? 't Is maar een idee.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 september 2009, 09:24:11 AM
Je zou ook eens naar een 3-assig draaistel kunnen kijken, en dan de middelste as er uit slopen.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: dgrr57 op 23 september 2009, 10:25:15 AM
citaat:
Geplaatst door belair

Ik ben op zoek naar een motor bogie met tussen de wielassen een afmeting van 60 mm (voor een AR 551). De meeste die in vond zijn rond de 40 mm.
Kan er mij iemand helpen?
groeten
Luc


HIER (http://www.hollywoodfoundry.com/) al eens gekeken ?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 23 september 2009, 11:57:12 AM
Dat ziet er goed uit, zeker deze:

(http://www.hollywoodfoundry.com/Images/Dapol%20Bus%20800.jpg)

http://www.hollywoodfoundry.com/Park%20Royal.htm

Naar hier krijgen zal weer wat worden denk ik.
Blijkbaar is het onderstel van een Roco Y7000 rangeerlok ook een alternatief.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: dgrr57 op 23 september 2009, 12:28:22 PM
citaat:
Geplaatst door belair


Naar hier krijgen zal weer wat worden denk ik.


Via Godfather Models & Supply (http://www.gmens.nl/) zou dit geen probleem moeten zijn [;)]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 23 september 2009, 13:47:28 PM
@Patrick,
Ik heb ze reeds een mail verstuurd met de vraag of ze konden leveren.
Bedankt Patrick.

Is er ook iemand die weet met welke andere types die Franse rangeerlok Y7000 van Roco, waarover ik het had, kan vergeleken worden?
Het zou misschien een goedkopere alternatief zijn.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 23 september 2009, 18:08:10 PM
Hey Luc,

Ik heb er indertijd een onderstelleke van een SNCF BY 8000 (Ref 43475) van Roco ondergepast en dat ding rijdt voortreffelijk.
Bij de dwarsliggers hebben we er een Varkenssnuitje van M?rklin ondergestoken; dus bij Trix moeten ze dit ook hebben.

Mijn exemplaar was de kit van Kaiser; in de club zo'n raisinekap.


Groeten,
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 23 september 2009, 18:58:51 PM
Hallo Jean-Luc,

En gaat het al wat beter?

Bedankt voor de gegevens van het onderstel, nu weet ik waar ik naar moet zoeken.
Zijn er foto's op het internet van zo'n AR551 te vinden? Ik heb op Google gekeken maar kreeg geen resultaat.

groeten
Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 23 september 2009, 19:18:23 PM
Hallo Belair,
Er zijn er echt niet veel op internet, ik heb er enkele, gevonden hier en daar.
Stuur me een mail  stefan.appelmans@skynet.be   Dan kan ik je een mail terugsturen met de fotos.
Ok, chef?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 23 september 2009, 23:01:17 PM
Mail is verzonden.
Bedankt Stefan!

groeten
Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 25 september 2009, 11:39:24 AM
citaat:
Geplaatst door dgrr57

citaat:
Geplaatst door belair


Naar hier krijgen zal weer wat worden denk ik.


Via Godfather Models & Supply (http://www.gmens.nl/) zou dit geen probleem moeten zijn [;)]



Ik heb vandaag een mail terug gekregen Patrick, het is te verkrijgen maar met wat geduld. Ik denk dat het enkel op vraag besteld wordt bij de firma die ze maakt.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Michiel op 25 september 2009, 12:19:54 PM
Op deze site (http://www.railfaneurope.net/pix/be/diesel/dmu/551/pix.html), of hier (http://vdkphotos.skynetblogs.be/tag/1/autorail) zijn een paar foto's te vinden van een AR551. Ten minste, ik vermoed dat het om dit model gaat, toch?

groetjes,
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 25 september 2009, 22:35:13 PM
Idd SaraaN, dat is hem !
Mooie sites trouwens, bedankt. [8D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 27 september 2009, 11:35:20 AM
Prachtig, maar wat is het verschil tussen de kleuren. Je hebt ze in verschillende kleurversies.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 28 september 2009, 15:33:22 PM
Hallo Luc,

De oudste zijn blauw (Model Master 2715E French Blue)en ivory (Humbrol 22), een koplamp
Daarna licht groen (Humbrol 131) en donkergroen (humbrol 149 of Levis Empiregroen 5834), een koplamp, maar het begint met de twee koplampen.
Eindelijk donkergroen en twee koplampen.
Daarna de decals en een laag satin vernis op alles.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 28 september 2009, 18:47:10 PM
Dat wou ik weten Stefan, met nummers van de verfkleuren en al er bij. Prachtig en bedankt voor de mooie foto's.

groeten
Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 28 september 2009, 19:39:29 PM
Jeha, de nieuwe eigenaar van een onderstel voor mijn AR551 voor ?23,50.

(http://i.ebayimg.com/05/!B,4199wBGk~$(KGrHqQH-DIEqty2R-8DBKti)QRT3g~~_12.JPG)

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 04 oktober 2009, 13:21:16 PM
citaat:
Geplaatst door Stefan Appelmans

Hallo Luc,

De oudste zijn blauw (Model Master 2715E French Blue)en ivory (Humbrol 22), een koplamp
Daarna licht groen (Humbrol 131) en donkergroen (humbrol 149 of Levis Empiregroen 5834), een koplamp, maar het begint met de twee koplampen.
Eindelijk donkergroen en twee koplampen.
Daarna de decals en een laag satin vernis op alles.



Stefan,
Ik ben vandaag in Coudekerque (Frankrijk) geweest op een beurs en blijkt dat ze van de Humbrol 149 nog niet gehoord hebben. Zou deze uit het gamma genomen zijn?

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 04 oktober 2009, 17:24:21 PM
Ja...Humbrol heeft sinds een zekere tijd de gamma vermindert, dat weet ik wel. En dat potje moet ik al lang hebben.
Maar ik gebruik de "Levis" donkergroen, daar ik een grote hoeveelheid motorrijtuigen heb moeten spuiten. Dat is dus een 250cc pot...
Er moet wel een ander Humbrol donkergroen passen , maar je moet dan gaan zien in een winkel waar de potjes op een verkoopstand per nummer liggen, je kunt dan alles overvliegen.
OK, chef?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 04 oktober 2009, 17:45:15 PM
Ok machinist.
fwiet, aanzetten!
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/emoticons/tofunny.gif)

groeten
Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Mr-tsjoektsjoek op 05 oktober 2009, 18:38:49 PM
Dag Luc, ik ben zaterdag naar Coudekercque geweest. Ik vond het de moeite waard, temeer : voor mij is het niet ver, ongeveer 50 km.

Vooral de baan van die Engelsman, men zijn havenbaantje was zeer gedetaileerd !

Ik heb ook een AR 551 lopen, als onderstel heb ik een K?f verbouwd.
De tweede as verplaatst op de juiste afstand.
Hierdoor is er slechts aandrijving op ??n as, waardoor hij al eens blijft hangen in de wissels.

Maar ik zie dat je een beter alternatief gevonden hebt.

Veel succes !
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 05 oktober 2009, 22:44:14 PM
Waar woon jij dan Rik?
Ja ik vond Coudekerque ook de moeite, wanneer mogelijk ga ik elk jaar. Altijd wat nieuws te zien en de mensen zijn er vriendelijk.
Heb je een foto van uw AR 551?

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 26 oktober 2009, 17:44:48 PM
Mijn lok is ondertussen reeds aangekomen en hij rijdt als een naaimachientje.
De voorlopige aanpassing aan het onderstel om de kap van de brossel te laten passen.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07771.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07770.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07774.jpg)

Er is nog verfijning in de afwerking nodig.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Rochevalien op 26 oktober 2009, 23:10:41 PM
Luc," verfijning" zou ik dat niet noemen,die kap moet nog zeker 8mm lager komen dus alles wat nog te zien is op de flanken van het Roco chassis moet verdwijnen.Anders lukt dat nooit.
Hoe dat ik dat weet? Ik heb ooit een zelfde ombouw gedaan maar met een Keyser chassis (daar is deze kap van afgegoten)
Ik zal morgen eens wat foto's laten zien.

Gerrit
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 26 oktober 2009, 23:12:11 PM
Ok bedankt Gerrit. Wat meer info zou welkom zijn.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Dirky op 27 oktober 2009, 08:54:22 AM
tof project... ik volg dit...

in welk materiaal is die kap afgegoten?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Rochevalien op 27 oktober 2009, 17:48:37 PM
http://s11.photobucket.com/albums/a179/Rochevalien/kleine%20brossel/

Ik heb in de rapte wat foto's op het net gezet van mijn onderstel.

Zoals je kan zien zijn alle originele details verwijderd (weggefreesd)
nadien werd dit bedekt met een dunne strip plasticcard waarop de originele Keyser onderdelen gelijmd werden.
Keyser was een Engelse fabrikant die dit modelletje ooit maakte in witmetaal.Het chassis reed voor geen milimeter en stond zelfs gewoon bol,voeg daar nog stalen wielen en een aandrijving van men voeten aan toe.Gewoon goed voor de vuilbak maw.
Ik heb ook het roco chassis moeten bijvijlen omdat dit gewoon niet in de kast past.
Ik vermoed dat dit hier ook het geval zal zijn.
Je kan dat gewoon opmeten en het gedeelte dat teveel is aan het chassis delen door 2 en aan elke kant wegvijlen.
W?l even het chassis "uitkleden" en de motor verwijderen (metaalvijsel en elektrik gaat niet zo goed samen)
vergeet niet om te merken hoe de motor zat,anders is die straks verkeerd gepolariseerd tov je andere modellen.

sukses.

Gerrit
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 27 oktober 2009, 18:54:20 PM
Bedankt Gerrit,
Is het mogelijk om eventueel de afmetingen vanaf de onderkant van de kast tot op de grond eens door te geven?
Het zou makkelijker zijn om alles te doen passen.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Rochevalien op 28 oktober 2009, 17:28:37 PM
Luc, als je naar de voorkant van de Brossel kijkt zie je daar 2 kleine rubber toppen staan.Dat stellen buffers voor die -logischerwijze- in lijn staan met alle andere buffers op wagons,loks enz.
Als we dan weten dat de afstand center buffer <> bovenkant railstaaf 1065 mm is dan geeft dat in ho 12.24 mm.
Dit is naturlijk niet het antwoord op je vraag maar je kan er w?l verder mee.

Gerrit
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 28 oktober 2009, 18:49:52 PM
Klopt Gerrit, daar kan ik mee verder.
Ondertussen heb ik de zijkant van het onderstel verwijderd maar ik zag op foto's dat de wielkasten ook nog moeten verwijderd worden.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07777.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 28 oktober 2009, 19:36:39 PM
Het vervolg:

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07779.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07778.jpg)

Nu nog de vering en de mazoutbak voor de brossel vinden of maken.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: C-rail op 28 oktober 2009, 19:41:35 PM
Waar heb je die kap gekocht??
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 28 oktober 2009, 19:46:17 PM
MTE in Blankenberge.
http://www.minitrainexpo.be/shop/index.htm
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: C-rail op 28 oktober 2009, 19:54:36 PM
Had ik kunnen weten!!!
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 29 oktober 2009, 19:49:42 PM
citaat:
Geplaatst door Dirky

tof project... ik volg dit...

in welk materiaal is die kap afgegoten?



Sorry Dicky,
uit giethars Cristal Clear.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Dirky op 29 oktober 2009, 22:00:11 PM
hoe kan jij nu weten dat ik dik ben? [:)] ...Dicky...????
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: marc goovaerts op 29 oktober 2009, 22:20:33 PM
citaat:
Geplaatst door belair

citaat:
Geplaatst door Dirky

tof project... ik volg dit...

in welk materiaal is die kap afgegoten?



Sorry Dicky,
uit giethars Cristal Clear.

Luc


Is dit echt Cristal Clear ? Het ziet er nog wat gelig uit, terwijl de merk-website 'zo helder als water' belooft.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 29 oktober 2009, 22:40:32 PM
citaat:
Geplaatst door Dirky

hoe kan jij nu weten dat ik dik ben? [:)] ...Dicky...????



[:D] Sorry ... Dirky

@Marc
Het is Cristal Clear, zeggen ze mij toch.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 30 oktober 2009, 09:03:19 AM
foei Luc [;)]

Wel goed bezig zou ik zo zeggen.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: den T op 30 oktober 2009, 13:57:23 PM
Luc
't bijschaven van dat onderstel doe je dat met een freesmachine of gewoon met de vijl?
En staat de boven bouw nu op de goede hoogte of moet ie nog wat zakken?
Ik volg mee op
Julien
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 30 oktober 2009, 16:14:15 PM
@ Marc:

Belair stelde me de vraag en het is inderdaad Cristal Clear van Vosschemie. Feit is dat er ondertussen een "klaardere" versie van het giethars op de markt is, maar deze kap is nog gegoten met het hars dat onder invloed van licht een donker-gele schijn krijgt.
De nieuwe (epoxi EPR320) doet dit niet meer.

Deze kap werd trouwens nog gegoten door de memorabele Antoine De Winter!
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 30 oktober 2009, 22:51:00 PM
citaat:
Geplaatst door den T

Luc
't bijschaven van dat onderstel doe je dat met een freesmachine of gewoon met de vijl?
En staat de boven bouw nu op de goede hoogte of moet ie nog wat zakken?
Ik volg mee op
Julien



Het "bijschaven" werd gedaan met een lamellenschijf gemonteerd op een kleine slijpschijf.

(http://img.tweedehands.nl/f/normal/50027043-economy-lamellenschijf.jpg)

Werkt zeer goed voor grotere oppervlakten. Kleinere stukken moeten met een "dremel" gedaan worden.

Op de laatste foto zou hij op goede hoogte moeten staan.


Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 31 oktober 2009, 15:33:56 PM
Ondertussen is ??n kant voorlopig voorzien van mazoutbak, batterijbak en vering.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07781.jpg)

Plasticard 0,5 mm werd gebruikt om het chassis te bedekken. De mazoutbak en batterijbak werd gemaakt van enkele op elkaar gekleefde stukjes plasticard.
De vering, die nog wat moet aangepast worden komt van een oude wagon.
De hoogte zou nu moeten kloppen.
Luc

Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 31 oktober 2009, 20:31:46 PM
Zeer goed Luc.
Ik vind dat je een goede dimensie geeft aan het model.
Vergeet ook niet om de traptreden naar voor te laten komen dmv een stukje plasticard.
Er was ook een remblok aan ieder wiel aan de zijden van front en achterzijde; misschien heb je die ook aan die wagon.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Gerolf op 31 oktober 2009, 21:24:17 PM
Ferm, Luc, Ik volg dit graag. Ik heb hier immers ook nog enkele kappen van MTE liggen ...
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Rochevalien op 31 oktober 2009, 22:11:06 PM
Volgens mijn bescheiden mening staat de kap nog steeds te hoog.De aspotten staan ook niet (zoals het hoort) in het center van het wiel.
Ik ga ervan uit dat deze kap dezelfde afmetingen heeft dan het Keyser exemplaar.
Ik zie op de foto's dat de onderkant van het roco chassis gelijk zit met de onderkant van de kast,bij mijn model zit de onderkant van dat chassis 5 mm in de kast.
Als je het model in profiel bekijkt zit de bovenkant van de motor ongeveer 1mm onder de schuifraampjes.Voor zover ik kan zien is dat hier niet het geval.
Een truuk om te checken of een bouwprojekt zoals dit goed zit is om het model te vergelijken met een duidelijke foto.
Je houd je model gewoon in dezelfde hoek als op de foto en je vergelijkt ze.
De nummer of de livrei spelen hierbij geen rol.
Sorry hoor maar juist is juist[;)]

Gerrit
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 01 november 2009, 13:22:04 PM
Gerrit,
Dank voor uw opmerking,
Maar ik denk dat de foto hier parten speelt. De aspotten staan wel degelijk in het midden van de wielen. Als ook is het chassis van het onderstel zo'n 5mm in de kast. Ik heb de foto iets in een schuine hoek genomen, dus niet gelijks horizontaal met het model. Ik zal proberen deze avond een andere foto te nemen waar het wat duidelijker op staat. Kijk eens naar de 2de foto op de vorige pagina bovenaan, daar zie je dat het chassis een 5mm in de kap zit.
"Sorry hoor maar juist is juist[;)]"
Gerrit ik ben blij dat je oprecht bent met uw mening en opmerking, hoe zouden we ons anders kunnen verbeteren? Dus terechte opmerkingen.[;)]

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Rochevalien op 01 november 2009, 14:32:52 PM
citaat:
Geplaatst door belair

Gerrit,
Dank voor uw opmerking,
Maar ik denk dat de foto hier parten speelt. De aspotten staan wel degelijk in het midden van de wielen. Als ook is het chassis van het onderstel zo'n 5mm in de kast. Ik heb de foto iets in een schuine hoek genomen, dus niet gelijks horizontaal met het model. Ik zal proberen deze avond een andere foto te nemen waar het wat duidelijker op staat. Kijk eens naar de 2de foto op de vorige pagina bovenaan, daar zie je dat het chassis een 5mm in de kap zit.
"Sorry hoor maar juist is juist[;)]"
Gerrit ik ben blij dat je oprecht bent met uw mening en opmerking, hoe zouden we ons anders kunnen verbeteren? Dus terechte opmerkingen.[;)]

Luc



[:I][:I][:I][:I]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 01 november 2009, 18:00:04 PM
De andere kant van het onderstel is nu ook klaar. De kap is nog iets bijgewerkt zodat deze nog beter op het onderstel past. Het onderstel heeft een likje verf gekregen waardoor het geheel een heel ander zicht krijgt.
Ik weet dat de aspot op de tweede foto op de vooras blijkbaar niet juist staat maar dit is gezichtsbedrog door de slechte foto die ik genomen heb. Ik zal nooit een fotograaf worden.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07782.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07783.jpg)

Een filmpje van het toestel op een testbaantje.

http://s102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/?action=view?t=MOV07784.flv
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: C-rail op 01 november 2009, 20:00:04 PM
Het kan aan mij liggen, maar mij lijkt hij nogal hoog op z'n poten te staan. Ik ken wel iemand die er zo eentje zelf gemaakt heeft, als je wil kan ik hem ees vragen hoe hoog de zijne staat.

C?dric
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: C-rail op 01 november 2009, 20:05:20 PM
http://media.photobucket.com/image/ar%20551%20brossel/aviseurs/Forum%20Alain/AM%20AR/Brossel551bis.jpg


Hier een foto.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 01 november 2009, 21:05:15 PM
De hoogte zou moeten kloppen. Wanneer ik er mijn M2 naast zet is hij dezelfde hoogte.
De trede is op 11mm van de grond zoals de afmeting van nog een collega modelbouwer die ook een brossel staan heeft.
De foto geeft wel een verkeerde indruk. Zoals ik reeds zei, ik ben geen goede fotograaf.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 01 november 2009, 23:36:03 PM
Fotoke:
Een Roco wagon, een brossel 100% copij Keyser (valt te hoog met de buffers van de Roco...), eene "bezig te maken" kist MTE en chassis "maison" gelijk de "Keyser".
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02370.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 01 november 2009, 23:44:05 PM
Een echte.
voor mij zitten de buffers toch een beetje hoger dan een "normaal" wagon...? Maar de mijne zijn zichtbaar een beetje te hoog!
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/551-48.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Rochevalien op 02 november 2009, 09:43:11 AM
Als je het boek "autorails-motorrijtuigen " op blz 48/49 neemt EN een vergrootglas [;)]zie je dat de afstand tussen de rails en het center van de buffer 1065 mm is .En dat ook voor de reeksen 602/603/604/605 die wel van echte buffers voorzien zijn.
Dit komt neer op 12mm en dat meet ik ook bij een roco wagon.

Gerrit
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 november 2009, 09:59:38 AM
De gemiddelde bufferhoogte voor normaalspoorvoertuigen is 1016 mm (40 inch). De tolerantiegrenzen zijn: minimum 940 en maximum 1065.

Volgens NEM 303 moet de bufferhoogte voor H0 12,2 mm zijn, met een tolerantie van 0,5mm, zowel naar boven als naar beneden.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 02 november 2009, 10:35:23 AM
Laatste afmetingen[:D]
Ik vond dat toch raar dat de buffers te hoog waren op de Brossels.
Deze morgen heb ik eens gaan herkijken. Ik heb eerst de buffers van de MTE afgeneden, want die zijn een beetje "rikiki". Dan een 1mm voorgaatje geboord om de plaats van de nieuwe buffer te bepalen, en daarin een stukje 1mm rod gestoken.
Wel, Op het MTE model met mijn persoonlijk chassis, waar de veren en aspotten van de Keyser op staan, en de assen goed tegenover het midden van de aspotten geplaatst, vallen de buffers JUIST met die van de Roco wagon! 11mm van de rail, het onderste van de kist onder de buffers 6,5mm van de rail! Perfect, dus!
Maar op de Keyser-copij staan de buffers te hoog! Hoe komt dat?

Op het Keyser model maken de voetsteunen deel van het chassis, en plaatsen zich in in het voorbereid "gat" onder de deuren, tegen het onderste van de kist. Dus je kunt niet verder.

Op de MTE zijn die voetsteunen in de kist zelf, en ik moet dus "de mijne" uistsnijen om het chassis binnen in de kist te krijgen. En zo valt het juist!

Resultaat: De Keyser is te hoog[xx(] Maar als ik me goed herinner, waren de stalen wielekes van het oorrspronkelijk model DIEPER in het chassis, assen hoger dan het midden van de aspotten.
Dus als ik eens 5 minuten heb ga ik dat proberen te verbeteren![V]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 02 november 2009, 10:45:21 AM
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan

De gemiddelde bufferhoogte voor normaalspoorvoertuigen is 1016 mm (40 inch). De tolerantiegrenzen zijn: minimum 940 en maximum 1065.

Volgens NEM 303 moet de bufferhoogte voor H0 12,2 mm zijn, met een tolerantie van 0,5mm, zowel naar boven als naar beneden.



Ziet je, hier zou men zeggen dat feitelijk de Keyser juist zouden zijn, maar dan is het Roco wagonneke niet juist...[:o)] Nu dat Brossels niets moeten duwen of trekken, heeft dat in een zekere zin minder belang ECHT JUIST JUISTte zijn...
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 02 november 2009, 11:00:27 AM
Volgens mij ligt de oorzaak van de huidige discussie in het feit dat de diameter van de wielen van het roco chassis iets te groot is.
Daardoor heeft alles de indruk te hoog boven de sporen te staan.
Ik bouwde de kit van Kaiser 25 jaar geleden op hetzelfde chassis van Roco en kwam tot dezelfde conclusie. Ben daarna gaan nameten bij TSP en toen bleek dat de hoogte van het model (11 mm boven de sporen) de norman haalt, maar dat onze "modelwielen" net iets te groot zijn.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 02 november 2009, 12:32:34 PM
Bedankt voor jullie inbreng !!!!
Dit brengt eindelijk wat duidelijkheid in dit probleem met de hoogte en grootte van de wielen.

Een andere vraag:
De verlichting voor de rijrichting. Was rood en wit in dezelfde lamphouder? Of waren die afzonderlijk? Ik heb het model met 2 lampen.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Rochevalien op 02 november 2009, 13:44:47 PM
Luc, de wisselende verlichting gebeurde door een rode plastic schijf voor de witte koplamp te plaatsen of weg te nemen.
Dat is dus rood en wit licht in ??n lamphouder.

Stefan,wat is "rikiki"? [:)]

Gerrit
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: dgrr57 op 02 november 2009, 15:32:28 PM
citaat:
Geplaatst door Rochevalien

Stefan,wat is "rikiki"? [:)]


klein
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Peter op 02 november 2009, 16:11:06 PM
Zo'n eenvoudige bovenbouw? Zou dat niets zijn voor David??

Stefan: uw onderstelletjes waren volgens mij van uitstekende kwaliteit. Waarom niet op die basis verdergaan, desnoods samen met David?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 02 november 2009, 18:36:51 PM
Hoi Peter, ik maak juist 2 "laatste" 551's voor vrienden, de mijne zijn OK voor mij. Het is hier belair dat er een bouwt![:)]

Belair, voor de lampen gebruik ik geel/rood 2mm Leds 2poten waarvan onze PB messingman er me al "een zeker aantal" heeft gestuurd![:D]
ref: 90506. Nu zijn er Wit/Rood, maar het wit is (vind ik) te fel.
Als je s'nachts de koplampen van de autos bekijkt, die geen "blauwe" lampen hebben, ziet je duidelijk dat de goede oude koplampen licht geel zijn. Dus bij mij blijft dat geel/rood! Vooral op "oude dingen" gelijk Brossels.

Je zegt "twee lampen", is dat ??n aan het midden van elke kant? Digitaal?
Zeg het ons, dan kan ik je zeggen hoe dat ineen te steken (als het nodig is). OK, chef?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 02 november 2009, 19:42:18 PM
Bedankt voor de info Stefan. Ik was al aan het surfen om dergelijke leds te vinden.

Het zijn twee lampen aan elke kant, dus 4 in totaal.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/nmbs4903.jpg)

Digitaal, wanneer ik er een decoder in steek h?. Ja dat is de bedoeling.
Om het gemakkelijk te maken, heb je de internetadres voor de leds?

Ale ne schep kolen en vooruit!
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 02 november 2009, 23:02:12 PM
Belair, hier het adres van PB: http://www.pb-messingmodelbouw.com/  Ik hoop dat dit toegelaten is? Een Brosselbouwer helpen...[:I]
Voor de LED-installatie, ik ga morgen(vroeg)[xx(] een kleine tekening maken, er een foto van nemen en het hier zetten. Dus voor 4 koplampen en digitaal.
Uw foto hierboven is een 553 (de grote Brossel) Ook een "beest". Heb er ook gemaakt, het 50ste exemplaar (de laatste) is juist ineengestoken om te ruilen tegen een serie decals...
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 02 november 2009, 23:15:33 PM
Bedankt Stefan. De link naar zijn site werkt precies niet meer. Ik heb al verder gezocht en kom altijd op dezelde PB terecht.
De foto was enkel om aan te tonen dat er telkens 2 koplampen waren.
Hoeveel Brossels heb jij wel staan?
Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 02 november 2009, 23:47:44 PM
Ja, heb dat ook gemerkt, het is zeker "2 november"...
Ik heb 4 Brossels, 2 kleine (een twee groenen en een blauwe) en 2grote (een groene en een blauwe). Van de kleine heb ik er een dertigtal gemaakt en van de grote dus 50...Dus behalve de 4 mijne, allemaal weg, meestal clubleden van Alaf. Ik had er meer kunnen maken, maar dan was ik daar nu nog mee bezig...[:D]
Ik ben bezig er nog twee kleinen te bouwen (om nog twee cameraden plezier te maken)(daarna is het gedaan-gedaan!!), maar op basis van de MTE kist, gelijk de uwe.
De "laatste serie"[:o)] zijn torpedo-wagons waar ik al een zestigtal van gemaakt heb. Daarna is het GEDAAN![;)] Mijn baan geraakt niet verder!
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02068.jpg)

Goede nacht![:D][:D][:D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 03 november 2009, 09:02:33 AM
Ziet er prachtig uit Stefan!!
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 03 november 2009, 12:21:18 PM
Hallo belair!
Voil?, ik heb het tekeningske gemaakt:
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02375.jpg)
De 470 ohm, dat zijn weerstanden, 1/4 watt is hoogstens voldoende.
Tussen de weerstanden en de leds is er een "tulp" mini stekertje, dat verkopen ze in "lijntjes" van 20 waar er dus een stuk van twee moet uitgesneden worden. De anderen dienen nog wel! Vraag wel een lijn "mannelijk" en een lijn "vrouwelijk" (zegt men dat zo in het nederlands?) aandringen als ze niet verstaan!
Dat stekkertje laat je toe de kist gemakkelijk af te nemen van het chassis, en ook het stekertje om te draaien als de geel/rood van de verkeerde rijkant aangaat...[8D]
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02373.jpg)
Deze foto om te tonen dat er binnen in de kist moet gefreesd worden om de leds er in te krijgen, en dat is "sport". Niet te diep freesen. Opletten niet "in de ruiten te gaan".[xx(]
Het gemakkelijkst is de grote kant van de LEDs onder/boven te bevestigen.

Edit: Een foto van de stekers
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02376.jpg)
je ziet het verschil! Om een goedkope decoder steker te maken, je koopt dit (steker IC 8 poten), je snijdt het in twee en plakt terug met de twee buitenkanten tegen elkaar[8D]
Tel n? van PB: 03/353 24 10.
En veel succes![:)]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 03 november 2009, 20:12:52 PM
Bedankt Stefan, de led's zijn al besteld bij Paul.
Nu nog de keuze van decoder.
Wie heeft er ervaring met de NCE D13SRJ

(http://www.gadgettom.com/Merchant2/graphics/NCE/NCE0124small.JPG)


1.3 Amp (2 Amp peak) rating and three function outputs. Size: 1.63" x 0.63" x 0.120" (very thin).

HO decoder, Silent Running, 3 function outputs, generic decoder

HO Scale

Graag eventuele opmerkingen.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 04 november 2009, 21:55:19 PM
Na veel overweging heb ik een paar stappen terug genomen en het chassis van het onderstel nog meer afgefreesd.
De aspotten en vering kwamen zo goed als buiten de kast, wat ook niet is in het echt. Daarom liever wat meer werk en uiteindelijk tevreden zijn van de geleverde prestaties.

Foto voor er de tweede maal afgefreesd werd:

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07779.jpg)

Foto na de tweede maal afgefreesd werd:

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07786.jpg)

Door het meer plaats maken kunnen de vering en aspotten wat meer naar binnen geplaatst worden.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07785.jpg)

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: C-rail op 04 november 2009, 22:05:15 PM
@ Belair, mooi werk, doe zo voort!

@ Stefan Appelmans, welk chassis gebruik jij voor je Brossels?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 05 november 2009, 16:52:44 PM
Dag C-rail,
Ik gebruik een persoonlijk chassis met een soort "3 punt" installate, en met twee "monoant" van Hollywood Foundry en een Mashima 10/20 MHK.
Het is de linkse, oder het geel streepje ziet men de "een punt".
Peter heeft zo een chassis, maar met "Exactoscale" gearbox.

(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02355.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 05 november 2009, 16:58:06 PM
Ik denk daar aan...Tony heeft (lang geleden) het gedeelte "resin" van zo een gekregen, ik weet niet als hij het ooit ineengestoken heeft[:I]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 05 november 2009, 17:01:31 PM
Belair, kijk eens, deze post 1654 maal gelezen!!!
Krijgen we daar geen...gratis billetje voor Mechelen 2010, van de Admins?[:D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: C-rail op 05 november 2009, 20:45:18 PM
citaat:
Geplaatst door belair

Dat ziet er goed uit, zeker deze:

(http://www.hollywoodfoundry.com/Images/Dapol%20Bus%20800.jpg)

http://www.hollywoodfoundry.com/Park%20Royal.htm






Dus jij bedoelt zo eentje , Stefan??

C?dric
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 05 november 2009, 21:03:03 PM
citaat:
Geplaatst door Stefan Appelmans

Belair, kijk eens, deze post 1654 maal gelezen!!!
Krijgen we daar geen...gratis billetje voor Mechelen 2010, van de Admins?[:D]



Op zijn minst Stefan [:D], er zit eigenlijk veel goed bruikbare info in ook.[;)]

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 05 november 2009, 21:18:31 PM
Na het affrezen van de zijkanten van het chassis ben ik terug begonnen met de vering en aspotten terug te monteren. Er is nu ook een chassisplaat bijgekomen om de chassis met de kap af te sluiten en zo geen stof en vuil naar de motor te krijgen.
De kap is binnenin ook uitgefreesd om een betere pasvorm te krijgen.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07793.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07792.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 06 november 2009, 17:23:33 PM
C-rail,
Dat is het niet, maar twee keren dit:

(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/MonoAnt20250.jpg)

En dit, met een vligwiel van GM&S

(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/MHK1015.jpg)

Zo is alles onder de vloer, men ziet alleen de zetels door de ruiten.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 06 november 2009, 17:33:20 PM
Heb fotokes hermaakt:
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02381.jpg)
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02382.jpg)
Zo is het zeker meer zichtbaar, Smakelijk [:D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 06 november 2009, 17:41:33 PM
Iets anders: Kan iemend aan Bolle Neus zeggen dat zijn mailbox vol is... Dank U!
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 07 november 2009, 11:56:36 AM
Stefan,
Het lijkt op de foto dat het onderstel kleiner is dan Ho? Het zal wel gezichtsbedrog zijn zeker. Of is de kast groter. Mijn vering komt meer naar buiten.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07795.jpg)

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: C-rail op 07 november 2009, 13:59:21 PM
Mooi gedaan, heb je ook al de meegegoten ruiten vervangen door meer doorzichtige exemplaren?
En hoe zou je dit model kunnen maken in AC?

C?dric
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 07 november 2009, 14:30:08 PM
De ruiten zijn nog niet aan de orde gekomen. Ik wil eerst de kap kunnen vast zetten aan het onderstel en de leds voor de rijrichting monteren. De leds zijn besteld en zullen waarschijnlijk begin volgende week aankomen. (maandag ben ik ook nog eens weg voor 2 dagen naar Maastricht)
Daarna kijk ik eerst of het de moeite loont om de ruiten te vervangen, als de motor goed zichtbaar wordt moet ik er niet aan beginnen.
Om de lok digitaal te laten werken zal er ook nog het ??n en ander moeten gebeuren aan de stroomopnemers. Die zijn gewoon verbonden aan het chassis, wat met een decoder dodelijk is.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: C-rail op 07 november 2009, 15:39:19 PM
Gisteren heb ik iemand gevraagd om zijn brossel mee te brengen.
Het was er eentje van Dacker, waar hij zelf alles van ineengestoken heeft.
En hij heeft er binnenverlichting op gezet en passagiers, en je moet echt moeite doen om de motor te zien, ook wanneer hij de ruiten vervangen had.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 07 november 2009, 16:33:54 PM
Het blijft een mogelijkheid die ik nog niet uit zal sluiten. 't Zou wel een meerwaarde geven aan het model.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 08 november 2009, 21:46:31 PM
Belair, de breedte van de keyser Brossel is 33mm, de twee dat ik aan het bouwen ben met de MTE kist (en hetzelfde chassis dan mijn "Keyser") hebben de aspotten toch juist langs de binnenzijde van de kist. De aspotten zijn wel echt dicht bij de wielen (RP25/110)! De wielen op uw chassis zien er nogal breed uit, maar probeer dat niet te veranderen!
Van ruiten wisselen is mischien geen goed idee...De kist is erg dik: van vooren gekeken komt de zijdewand tot de helft van de kleine ruiten, en daar is moeilijk iets te veranderen, ofwel een [xx(][xx(][xx(] werk...Ik laat dat zo.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 08 november 2009, 21:58:45 PM
Op de foto van uw post van 26/10, ziet men ook duidelijk de dikte van de voorwand door de zijde-kleine vensters...
Ik heb zo gedaan met de twee MTE kisten: Ik heb ze in het water gestoken. Op een van de twee blijven de vensters "melkachtig" en deze zal zo blijven. Met de andere ziet men echt goed door de vensters, eens in het water, en die zal dan een laag gloss vernis krijgen binnen en buiten, dat moet later dan goed beschermt worden met tape(binnen-buiten) als hij definitief gespoten zal worden.
En zo gaat het nog, ik heb dat eens gedaan met een Bonge-kist, en het was niet slecht.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 10 november 2009, 19:58:28 PM
Ondertussen terug van 2 dagen weggeweest. Kon het weer niet laten de MIBA van november en een British Railway Modelling mee te brengen (hier zit zelfs een DVD bij).
De leds zijn ook binnen. Ik kan weer verder.
@Stefan,
Ik zal het eens proberen zoals je beschrijft met de vensters. Zou je figuurtjes kunnen onderscheiden achter de ramen. Indien niet is het dan ook de moeite niet om verlichting in te steken.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 11 november 2009, 20:26:45 PM
Ik heb het ondertussen eens geprobeerd met de ramen en die lichten mooi op in het water. Met deze te vernissen zoals Stefan zei zullen de ramen terug tot hun recht komen.

Een bijkomende probleem zal zijn om de decoder aan te sluiten zonder dat deze aan het chassis komt. De stroomafnemer zal volledig moeten veranderd worden.Zie bijgaande foto.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07811.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07810.jpg)

Hoe wordt dergelijke motor dan aan een decoder aangesloten?

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07809.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 12 november 2009, 13:08:32 PM
citaat:
Geplaatst door belair

Hoe wordt dergelijke motor dan aan een decoder aangesloten?

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07809.jpg)



Kan er iemand helpen?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Michiel op 12 november 2009, 13:48:57 PM
Hoe ik het zou doen, maar indien ik een flater vertel, gelieve me dan te verbeteren:


vrij simpel, maar het lastigste wordt het nog om de beide koolborstelklemmen te isoleren van de massa, of de massa volledig "zwevend" te maken.
groetjes,
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 12 november 2009, 14:09:45 PM
De koolborstelklemmen, dat is het probleem.
Wanneer ik de aansluitklemmen doormeet geven ze allebei contact door naar de massa (behuizing van de motor). Is dit omdat de kooltjes verbonden zijn met de anker van de motor. Ik vermoed het toch.
Het chassis mag niks doorgeven aan de decoder.
Voor de rest mogen de condensator en spoel weggenomen worden. Dat staat toch ook in de handleiding van mijn ESU LokPilot V3 DCC decoder.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Michiel op 12 november 2009, 14:34:13 PM
Om te checken welke kant ven de motorklemmen kontakt maakt met de massa, neem vóór het meten de koolborstels uit de motor. Plaats de klemmen terug. Nu zal maar één kant kortsluiting maken met de massa.

Indien je geen enkele mogelijkheid ziet om de beide klemmen te isoleren van de massa, dan kan je de massa ook zwevend hebben. Dan moet je ervoor zorgen dat geen van beide wielkanten kontakt maakt met de massa, en dat je ook geen lichtjes of ander spul via de massa voedt.

groetjes,

Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 12 november 2009, 15:05:19 PM
vóór en één Welk beest is dat? Ik heb de basis van elektronica gevolgt maar dat zat er niet tussen vrees ik.[:D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Michiel op 12 november 2009, 15:49:56 PM
Ik dacht dat het toch duidelijk was, maar goed, ik heb de tekst even herwerkt:

Om te checken welke kant van de motorklemmen kontakt maakt met de massa, neem je vooraleer je gaat meten, de koolborstels uit de motor. Plaats de klemmen terug zonder koolborstels. Nu zal er maar een van beide klemmen kortsluiting maken met de massa.

groetjes,
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 12 november 2009, 16:36:53 PM
Dat is duidelijk Michiel, die tekens ken ik niet sorry.
Een werkje voor deze avond.
Als ik de stroomopnemers moet van het chassis isoleren zal er nog wat freeswerk aan te pas komen.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Michiel op 12 november 2009, 16:52:07 PM
Ah! nu snap ik wat je bedoeld. Je gebruikt een andere "Character Encoding set" dan ik, en dan krijg je vreemde tekens bij het gebruik van accenten. Je heb waarschijnlijk MS-Windows of Mac op je computer? Ik hier werk onder Linux.

één is "een" met accenten op de e's
vóór is "voor" met accenten op de o's.

nog een oud zeer van deze forum-software dat maar niet hersteld geraakt.

groetjes,
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 12 november 2009, 17:00:40 PM
Val nu om zeg...  (http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/emoticons/lachenoprug.gif)
En ik dacht dat het met elektronica te maken had. [:I][:D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 12 november 2009, 18:40:40 PM
Ik heb nu de motor uitgemeten zoals Michiel zei.
Eigenlijk vrij simpel eens je het zelf doet.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07816.jpg)

Hier zie je onder het contact een koperen rondel zitten, deze is de negatieve kant.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07817.jpg)

Bij de andere kant zie je een stukje vierkant plastiek zitten om te isoleren. Dit is de positieve kant.

Dus vrij simpel, bedankt Michiel!!

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 15 november 2009, 17:59:11 PM
De decoder werd vandaag ingebouwd. Ik heb geopteerd om de methode van Stefan Appelmans te gebruiken.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07819.jpg)

Enige probleem is dat er weinig niet zichtbare plaats overblijft om reizigers te monteren, maar daar vinden we nog wat op.

Volgende stap is binnenverlichting en sluitverlichting.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: ERVIN op 15 november 2009, 18:56:00 PM
Amaai proper werkje hoor.[;)]

Dat van die vreemde tekens, die Saraan hier laat zien, wist ik ook niets af??[:I]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 15 november 2009, 19:11:44 PM
Blijkbaar leren we hier allemaal wat bij, dat is het toffe aan dit forum, niet?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 16 november 2009, 22:51:49 PM
De binnenverlichting:
-vier smd led's voor de binnenverlichting op de F1 aangesloten
-twee smd led's aangesloten op de rijrichting voor de verlichting in de stuurcabine.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07821.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 17 november 2009, 20:37:33 PM
Nu is het de beurt aan de kap. De schilderwerken.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07825.jpg)

De groene verf is ook reeds gegeven maar staat nog te drogen.
De ramen zijn afgedekt met een speciaal produkt van Humbrol om gedeelten die niet moeten gespoten of geverft worden te beschermen.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 18 november 2009, 21:32:32 PM
Ik heb deze avond eens geprobeerd met de binnenverlichting en moet zeggen dat deze kappen niet echt geschikt zijn om binnenverlichting in te steken. De wand van de kap is eigenlijk doorzichtig wat bij het minste lichtdoorlating door de verf de kap afschuwelijk maakt.
De binnenverlichting is bij deze afgevoerd voor wat ze is.
De inrichting met banken en reizigers komt er ook niet in bij gebrek aan plaats door de motor.
De rijstandverlichting komt er wel.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Gerolf op 18 november 2009, 22:53:32 PM
Allez, Luc, en ik dacht dat jij zo creatief was [:0]

Doorschijnen van de kap -> langs binnen zwart verven
Geen plaats voor reizigers -> beentjes inkorten
... -> ... [;)]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 19 november 2009, 08:27:32 AM
citaat:
Geplaatst door Gerolf

Allez, Luc, en ik dacht dat jij zo creatief was [:0]

Doorschijnen van de kap -> langs binnen zwart verven
Geen plaats voor reizigers -> beentjes inkorten
... -> ... [;)]



Gerolf, het probleem met de zwarte verf is de dikte van de kast. Ik had reeds een stukje geprobeerd met zwarte verf maar het is bijna niet te doen om juist op de lijntjes van de ramen aan de binnenkant te verven zonder aan de buitenkant de zwarte verf te zien.
Het enige dat ik als mogelijk zie is de ramen uitfrezen, de kap binnenin volledig verven en dan nieuwe ramen steken.
De mannekes erin, is waarschijnlijk op zich geen probleem maar je ziet de motor als ook de decoder wel zitten.
Eigenlijk staat de kast me niet echt aan zoals hij is. De frees gaat er deze avond in!!!!!!!
Ondertussen heb ik ook ondervonden dat het schema dat Stefan Appelmans  hier in het draadje plaatste wel werkt maar dat de weestanden van een kwartje watt zeker niet voldoen. Ik kom uit op een 0,38 watt verbruik.   Met dit verbruik zal een halve watt weerstand geen overbodige luxe worden.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 19 november 2009, 09:55:20 AM
Belair, niet te rap de frees erin duwen aub.
Aan je toon te lezen denk ik dat je boos bent op het model ... doordat je er geen afdoende binnenverlichting kunt in steken.
Weet ook dat indien je de ramen uitfreest je er dan het bovenste schuifraampje terug moet in steken. Misschien niet slecht om dit eerst te bestuderen. Ik heb er hier nog ??ntje op overschot van mijn Keyser Kit, dat is niet genoeg. Vermoedelijk komen we op dit forum mensen tekort die jou dit zouden kunnen geven.

Anderzijds zijn er hier waarschijnlijk wel mensen die reeds eerder ramen in dergelijke raisine kassen geplaatst hebben.
Graag reacties van hen dan ... hoe los je dit op zonder al de vorige moeite om zeep te helpen ?

Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 19 november 2009, 09:58:56 AM
Jean-Luc,
Misschien de frames van de kleine raampjes met plasticard maken?

Echt boos is het niet hoor, meer teleurgesteld.
Maar het kan opgelost worden, dat weet ik.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Dirky op 19 november 2009, 12:40:07 PM
'k wil eventueel ook wel nekeer kijken of ik hier zou kunnen helpen met het maken van raampjes met frame. Zulke dingen liggen me wel en voor een pint (of een Rodenbach[:)]) doe ik veel....
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 19 november 2009, 14:09:16 PM
(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/emoticons/wee_hee.gif)

Dat zou tof zijn, bedankt Dirky!!!!
Rodenbach of pint? Je hebt nog een printplaatje tegoed van mij.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Rochevalien op 19 november 2009, 17:24:20 PM
Wat je hier toch allemaal leest,ramen uitfrezen? ook die van de deuren? dat zijn er dan 4x8 =32 stuks en die van de fronten? nog eens 2x3 =6 en dan nog 2x5 van de zijramen.
Als je daarmee klaar bent heb je al meer werk verzet dan als je een hele nieuwe kap maakte.[:0]
Je kan ook die halfdoorzigte ramen nog minder doorzichtig make door ze aan te binnenkant met "smoke" van Tamyia te beschilderen.
Ik heb zelfs ooit van een oranjekleurige kap (hoe verzinnen ze het?)de raampjes grijs geschilderd en daarna vernist.Je let daar zelfs niet meer op als dat op de baan staat.(lok reeks 64)

Gerrit
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Peter op 19 november 2009, 18:05:42 PM
Ik wil niet moeilijk doen, maar zo'n kleine Brossel moet toch gemakkelijk uit "plasticard" zelf te bouwen zijn. Het zijn bijna allemaal rechte zijden.
Mischien een idee om er een groepswerkje van te maken. Wie zorgt voor goede plans??
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Dirky op 19 november 2009, 18:27:52 PM
@ Gerrit,
je hebt modelbouwers en je hebt modelbouwers... en een grijze ruit is nu eenmaal geen ruit!

@ Peter,
gemakkelijk? denk ik niet... begin maar aan het afgeronde dak. Dat zorgt al direct voor de eerste hinderpaal.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Peter op 19 november 2009, 18:50:25 PM
citaat:
denk ik niet... begin maar aan het afgeronde dak. Dat zorgt al direct voor de eerste hinderpaal

Maken uit twee lagen van 1,5 mm of drie van 1 mm plasticard en vijlen. Twee of drie lagen werkt en vijlt gemakkelijker dan 1 volle laag. Het verplooid nadien ook minder gemakkelijk.

Indien dit te veel werk moest zijn maak het dan uit Balsa enz. Gemakkelijker vijle ne schuren, maar.... nasien meer werk om te plamuren.

OF...

Doe het zoals in MSM 87 bij de bouw van een ES 405

Ik ben alvast begonnen aan zo'n ES 405 op basis van zo'n goedkope kap (gekocht bij Gerrit) van een 45 [:D][:D][:D][:D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Dirky op 19 november 2009, 21:20:01 PM
Ik vind je idee zeker niet verkeerd Peter maar hier draait alles rond de kap die Belair heeft. Van dat stuk wil ie een rijdend voertuig maken...

En zoals altijd is mijn motto "DOEN"! Mislukt het, dan is dat jammer maar je hebt er weer een ervaring bij...
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Gerolf op 20 november 2009, 00:33:21 AM
citaat:
Geplaatst door Dirky
En zoals altijd is mijn motto "DOEN"! Mislukt het, dan is dat jammer maar je hebt er weer een ervaring bij...
helaba, da's mijn moto ... maar ik ben blij dat ik niet alleen ben [8D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 20 november 2009, 14:39:28 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf

citaat:
Geplaatst door Dirky
En zoals altijd is mijn motto "DOEN"! Mislukt het, dan is dat jammer maar je hebt er weer een ervaring bij...
helaba, da's mijn moto ... maar ik ben blij dat ik niet alleen ben [8D]



heb jij wel een rijbewijs voor dat spul????  [:D][:D][:D][;)]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: erik de noorman op 20 november 2009, 15:37:52 PM
Ik wil niet moeilijk doen, maar zo'n kleine Brossel moet toch gemakkelijk uit "plasticard" zelf te bouwen zijn. Het zijn bijna allemaal rechte zijden

Ik heb de kast eens bekeken en moet peter gelijk geven. Dit is niet moeilijk te bouwen. Het is zoals Peter aanhaald een kwestie van lijmen en schuren.

De ramen, deuren met lijsten kunnen ook geen probleem zijn voor de bestaande kap.
Inderdaad uitfrezen of uitsnijden zoals Luc zegt. Schilderstape langs de binnenkant (over de hele zijde van de kast) van de kast kleven. De raam en deur openingen overtekenen op de schilderstape. De lijsten en stijlen  eveneens op de tape tekenen. De tape verwijderen en op een doorschijnend plastiekplaat kleven (spiegelbeeld). De tekening overnemen met een kraspen op het doorzichtige plastiek. De tape verwijderen en met de rug zijde op dubbelzijdige kleefband kleven. Op de overgetekende lijnen plastiekprofielen kleven en lijmen met plasticcardlijm. Laten uitdrogen. De ramen en deuren verwijderen van de schilderstape en in de juist kleur verven. De ramen en deuren op het ingekraste sjabloem van het doorschijnende plastiek kleven en deze in de kast bevestigen.

Lijkt moeilijk en veel werk maar is het niet.

Erik
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Dirky op 20 november 2009, 16:13:33 PM
't Zal ietskes anders gebeuren... [:)]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: erik de noorman op 20 november 2009, 16:26:10 PM
't Zal ietskes anders gebeuren...

Maakt niet uit als het maar gebeurd en als het reultaat maar goed is.

Erik.[:D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 20 november 2009, 16:50:11 PM
We wachten op jou model Erik ... [8D]  ... vol ongeduld zelfs want zoals je het schrijft moest het er nu reeds zijn. Of heb je toevallig geen Brossel nodig ?
Ik volg dit draadje trouwens om Belair te steunen en te helpen; niet om dergelijke misplaatste boodschappen te lezen.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: erik de noorman op 20 november 2009, 17:32:47 PM
Ik volg dit draadje trouwens om Belair te steunen en te helpen; niet om dergelijke misplaatste boodschappen te lezen

Luc, ik zou mijn tekst toch maar eens herlezen.[;)]
Ik begrijp niet goed wat daar aan misplaatst is. Ik breek de bestaande kast waar Luc mee werkt toch niet af. Ik bevestig alleen maar (naar mijn idee)wat Peter zegt dat zulke kast makkelijk zelf te bouwen is in plasticcard of in mijn favoriete bouwmateriaal.
Verder geef ik alleen maar een oplossing voor de ramen zoals ik het zou doen. Over de tijd dat je zoiets bouwt heb ik  niks gezegd.[:(]
De insinuatie die jij echter maakt We wachten op jou model Erik ...  ... vol ongeduld zelfs want zoals je het schrijft moest het er nu reeds zijn) Of heb je toevallig geen Brossel nodig ?
is wel heel laag bij de grond. [B)]Maar geen probleem ik laat het wel weten wanneer ik eraan begin.[}:)]

Ik onthoud mij verder van alle kommentaar want ik wil dit interessant en nuttig draaje niet verder bezoedelen.

Erik.[|)]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 20 november 2009, 17:34:51 PM
Mooi, onthou je dan verder van kaakslagen voor alle zelfbouwers!
Voor een 15 jarige neem je trouwens nogal wat hooi op je vork [:D].
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 20 november 2009, 18:15:41 PM
Een vriend van mij heeft er ??n gemaakt uit plasticard maar ik moet zeggen dat het niet echt hetzelfde is als de kap die ik gebruik. Niet tenminste is het ook mooi gemaakt hoor maar toch zit er een verschil in. Voor het dak heeft hij een dak van een andere wagon gebruikt en wat bijgewerkt.
Ik vermoed dat er nog wel verschillende en ook goede manieren zijn om een brossel te maken.
De hoofdbedoeling is dat je blij en gelukkig bent met het bekomen resultaat.[;)]

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Gerolf op 21 november 2009, 00:29:54 AM
citaat:
Geplaatst door jean-luc

Mooi, onthou je dan verder van kaakslagen voor alle zelfbouwers!
Voor een 15 jarige neem je trouwens nogal wat hooi op je vork [:D].

Hey Jean-Luc, zo ken ik jou niet. Erik is een ferme modelbouwer, je zou eens met hem moeten kennismaken [;)]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: jean-luc op 21 november 2009, 10:39:39 AM
Ik was gisteren inderdaad nogal bitsig, vooral door de gemakkelijke manier waarop het werk van velen omschreven werd. Misschien heb ik dit verkeerd ge?nterpreteerd.
Ik ben anders zo niet, klopt, maar sommige dingen in het priv? leven lopen niet zoals het zou moeten en dan doet een mens soms de verkeerde dingen.
Erik de Noorman was gisteren blijkbaar mijn zondebok.

Mijn excuses daarvoor.

Groeten, Jean-Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: erik de noorman op 21 november 2009, 12:35:50 PM
Zand erover.

Erik
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 21 november 2009, 12:47:55 PM
Dat vind ik nu echt tof s?.

@Erik
Niet tegenstaande wil ik wel een Brossel uit uw handen in plasticard zien. Jouw een beetje kennende zal dit weeral een juweelte zijn.

@Jean-Luc,
Kop op, vanaf volgende week gaat het in de goeie richting, ik duim er voor!!!!![;)]

Luc [^]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Gerolf op 21 november 2009, 20:06:21 PM
Ik ben - en blijf - trots op ons forum [8D]
Hier was een geschil, maar we hebben het als volwassenen opgelost.
Jean-Luc en Erik (willekeurige volgorde [;)]) : wr??d merci [:X]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 26 november 2009, 13:59:08 PM
Ik kom eens terug...[:I]
De kist van de MTE Brossel is gegoten in Epoxy. Het is daarom dat het zo dik is (een beetje minder dik kon geen kwaad, maar ja...)
Als je daar in begint te freezen en, bijzonder de voor en achterkant, het koetswerk wilt freezen om er deftige ruiten in te KUNNEN steken, gaat je een ECHT BREEKBARE kist hebben, en dat gaat nog vervormen door de warmte van het freezen...[xx(]
Dat DURF ik niet...
Een in plasticard is een goed idee, maar veel werk natuurlijk.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 27 december 2009, 22:48:16 PM
Hallo, ik ben terug. Ik heb eindelijk een beetje tijd gehad om er een te schilderen, en het is niet slecht, de ruiten ook niet, men ziet er toch goed door, en in t'echt heeft het een beter uizicht dan op de foto.
Het onderste van de chassis: Twee Monoant en een Mashima 10/20MHK (een juweel)(de Mashima). Eerst was het gemaakt voor Exactoscale gearboxes en een "open" Mashima  10/20. Dus enkele aanpassingen, maar het is VEEL beter!
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02414.jpg)
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02412-2.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 27 december 2009, 22:53:15 PM
Het onderstel dat jij gebruikt Stefan is blijkbaar heel wat beter geschikt voor de Brossel, maar aan de andere kant ook duurder.

Kun je wat meer gegevens en foto's van de binneninrichting op het forum zetten. Lijkt mij zeer interessant. Wat is die metalen pin in het dak Stefan?

Momenteel ben ik nog een Roco DB290 te digitaliseren en wil dan verder werken aan mijn Brossel. Daarna heb ik nog een Roco Schienenbus te digitaliseren.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 27 december 2009, 23:17:06 PM
Hoela, vlug geantwoordt!
Ik ben een andere foto gaan trekken: De voorste chassis is voor digitaal, met de NEM steker, de achterste voor analogisch.
De kleine steker van voor is om aan de LEDs an te sluiten (nog niet gedaan, morgen)
Als je kunt zien, heb ik ferm in het chassis moeten snijen om het is het MTE-koetswerk te krijgen (was voor de Keyser ontworpen...). Eens toe is alles proper.
Het bovenste stuk met de zetels werdt gemaakt in plasticard en de oorspronkelijke korter gesneden Keyser-zetels. Het werdt dan gemald en in "een zeker aantal" gegoten.
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02424.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 27 december 2009, 23:21:13 PM
PS: onder de zetels is er ook een laagje lood.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Roderik op 28 december 2009, 01:13:59 AM
Ik heb er eentje gebouwd in plasticard op N-schaal.
't Zijn vrijwel allemaal rechte vlakken en lichtjes afgeronde hoeken.
Doet trouw en probleemloos zijn rondjes op de clubbaan.
(http://images.fotopic.net/11fqc5.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 28 december 2009, 10:39:45 AM
@Roderik,
Mooi model in N. Daar was ook wat prutswerk aan zeker? Het resultaat mag er zeker zijn!!

@Stefan,
Met uw onderstel heb je een berg aan ruimte, bij mij zit die motor ferm in de weg, maar we zien wel.
Kun je eens een foto maken binnenin de kap. Ik zou die bevestiging van het onderstel aan de kap willen zien. En die metalen pin in de kap bovenop, wat is die eigenlijk Stefan?

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 28 december 2009, 12:42:50 PM
Roderik, mooi, maar je hebt de dak-radiators niet gemaakt. Die kunnen er nog gemakkelijk bij!

Belair, ik had het vergeten[:I], die metalen pinnen zijn zeker handvatten om op het dak te klimmen zonder te vallen...Op de foto ziet je die goed, ik heb ze wel een beetje dik gemaakt (0,5mm pianowire) en 0,3mm zou wel voldoende zijn.
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/55148.jpg)

De chassis bevestiging is gemaakt in 2mm plasticard, om het chassis met een 2mm metaalvijs te kunnen bevestigen. Dat moet langzaam en zorvuldig afgesneden worden om in de vorm van de kap te passen. Het werdt met secondenlijm bevestigd wanneer de kap nog doorschijnend was, om beter de juiste plaats door de kap te kunnen zien.
(http://i320.photobucket.com/albums/nn333/titfom/DSC02373.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 28 december 2009, 12:57:42 PM
Ik dacht dat die ijzertjes op het dak dienden om de kap van het model vast te zetten.
Bedankt voor de info Stefan.

Luc
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 20 februari 2010, 20:01:27 PM
Eindelijk wat tijd gevonden om verder te werken aan de Brossel.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC_0027.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07873.jpg)
Deze foto is niet zo mooi maar laat zien dat er binnen in het rijtuig zitbanken en tafels met enkele passagiers voorzien is.

Op naar het volgende project, het digitaliseren van een railbus.
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: ERVIN op 20 februari 2010, 21:38:37 PM
Ziet er prima uit Belair, en hoe rijd het brosseltje??[:I]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 20 februari 2010, 22:51:26 PM
Gelijk ne Brossel[:D], alle gekheid op een ... hij rijdt prima.[;)]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Gerolf op 21 februari 2010, 00:28:20 AM
't Ziet er in elk geval knap uit, Luc. Mooi geschilderd. Detailfoto's [?] [:p]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: just4fun op 21 februari 2010, 16:10:16 PM
Mooie verrijking voor op uw baan! Proficiat.
Paul
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 21 februari 2010, 18:31:43 PM
Bedankt Paul. Hier nog enkele foto's, hier en daar mag er nog wat meer detail schildering gebeuren.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07892.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07893.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07894.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07903.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/brossel%20project/DSC07905.jpg)
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Gerolf op 21 februari 2010, 19:07:18 PM
Ook in detail: erg mooi [8D]
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 24 februari 2010, 18:24:40 PM
Wel is dat Brosselke niet schoon?
En men ziet nogal goed door de ramen.
Proficiat Belair.

En de baan vind ik ook mooi!
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 24 februari 2010, 19:21:12 PM
Bedankt Stefan!
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Gerolf op 24 februari 2010, 21:54:59 PM
't Is maar een idee, natuurlijk, maar staat hij niet n?t iets te hoog op zijn pootjes?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 24 februari 2010, 23:00:53 PM
Ik vermoed van wel Gerolf, maar ik ben tevreden met het resultaat.[;)] Eventueel zouden wat kleinere wielen de oplossing moeten brengen...
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: Stefan Appelmans op 25 februari 2010, 19:29:57 PM
Ja, de wielen zijn te groot. Normaal 9mm. Die feitelijk al een beetje te groot zijn, maar ja...[V]
Het resultaat is al indrukwekkend. Dat geeft iemeand de moed om....iets anders te proberen![:)]
Van waar komen de "moustache" decals, belair?
Titel: Motor bogie - Brossel
Bericht door: belair op 25 februari 2010, 20:03:15 PM
@Stefan
Gekregen van een goede vriend, ze komen uit een Keyser model kit doos van een Brossel.