heeft er iemand goede of slechte ervaringen met het gebruik van geheugendraad als aandrijving voor bvb wissels, seinen...?
thx
Er bestaan commerci?le aandrijvingen met geheugendraad, de naam ontgaat me nu even.
Ik heb hier een setje voor zelfbouw liggen dat ik ooit van Leplat heb gekocht. Zijn gebouwde wisselaandrijving had op de beurs waar hij ze demonstreerde last van de omgevingstemperatuur:
Hij stond in een tochtig deurgat, en de aandrijving wou niet tot op het uiterste gaan omdat de draad constant werd gekoeld.
Bijkomend nadeel: trekt constant stroom in "geschakelde" toestand.
Grote voordeel: absoluut geluidloos.
Ik weet dat Dreha (forumlid) eens wou experimenteren met een temperatuursensor op de draad, zodat de aansturing betrouwbaarder zou zijn. Ik heb echter geen idee of zijn experimenten gelukt zijn.
De firma Viessmann heeft deze decoders/wisselaandrijvingen, jaren geleden aangekondigd, een prototype heb ik zien werken, maar verder is het miet gekomen. Nog altijd niet verkrijgbaar.
Nu weet ik het weer: Het is de "Silentdrive" van Modeltech [:I]
Ik heb 4 of 5 jaar geleden 12 wissels met geheugendraad gemaakt.
Zorg er vor dat je draad lang genoeg is en laat hem een veertje uittrekken.
D.w.z met stroom kript de draad en trekt de wissel tong tegen het veertje in om.
Zorg er voor dat je constructie zo is dat als de tong aanligt de draad nog verder kan aantrekken zonder dat de kracht te groot wordt.
Het beste werkt hierbij een stukje rond veerstaal wat de wissel zonder stroom in de recht of krom stand houdt.
Lengte ongeveer 8 cm plat op de plaat naast de wissel.
Een zijde op plank gezet (houtschroef soldeer)andere zijde in de wissel stelbalk
Dat stukje verenstaal drukt dus de wissel in een(1) stand
Dan de geh.draad aan het veerstaal mer een kleinoogje op 2 a 3 cm van aangrijppunt stelbalk.
Geheugendraad is niet te solderen dus oogje klemmen en op de staaldraad schuiven.
Met stroom er op trekt de draad de staaldraad naar zich toe,de wissel tong gaat mee.
Stuit de wisseltong,en trekt de draad toch nog iets door dan buigt de staaldraad.
Deze oplossing werkt foutloos,is zo plat dat je hem naast de wissel kunt maken en bedekken met dun karton of zo iets.
Neemt wel veel plaats in.
De geh.draad moet wel 15 a 20 cm lang zijn.
Het probleem is de stroom.die moet 200mA zijn niet meer maar ook niet minder.
Elke wissel heeft(of moet hebben)een eigen LM317 stroomstabilisator
Uiteindelijk bleek bij mij die gevoeligheid voor te veel of te weinig stroom toch een probleem.
Alhoewel het altijd goed gewerkt heeft,ze uiteindelijk toch door motoren vervangen (eenheid van systeem)
wim
Brawa heeft een paar jaar geleden ook eens een schuchtere poging gedaan met aandrijvingen voor signalen en overweg. Niets meer van te vinden in de katalogus.
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Nu weet ik het weer: Het is de "Silentdrive" van Modeltech [:I]
Aangezien ik mede-ontwerper ben van deze aandrijving ga ik hier geen commentaar posten, maar Dirk, je mag mij altijd een mailtje sturen.
Luc is terug [8D]
Met excuses dat ik de naam van je product niet meteen wist [:I]
PS: Goed dat je terug "actief" bent, want vanaf maandag is mijn vakantie gedaan, en zal ik niet om de zoveel uur het forum kunnen checken [;)]
Oei Luc dat lijkt niet positief die reactie
Jan
Dirky, ik ben even kwijt of je een vaste baan hebt of een tentoonstellingsbaan, maar bij het laatste kan ik het sterk ontraden.
Door de temperatuurswisselingen in de hallen of ruimtes waar je geplaatst wordt bijf je aan het bijstellen.
citaat:
Geplaatst door martintje
Dirky, ik ben even kwijt of je een vaste baan hebt of een tentoonstellingsbaan, maar bij het laatste kan ik het sterk ontraden.
Door de temperatuurswisselingen in de hallen of ruimtes waar je geplaatst wordt bijf je aan het bijstellen.
Dat is niet waar,als je zorgt voor voldoende gecontroleerde overtrek heeft de temp. geen enkele invloed.
Maar je moet wel voor overtrek zorgen.d.w.z een kleine krimp wordt opgevangen door een veerwerking waarbij de tong nog niet beweegt
Zo ook het weer uitzetten .
wim
dat kan wel zijn wim, maar zelfs jouw uitleg geeft aan dat een motor toch betrouwbaarder is bij beursbanen :)
Waarom zo gan lopen pielen met veertjes overslag en weet ik wat voor wiskunde allemaal erbij komt.
motor eronder schroeven en klaar is dirky :).
Als geluid de enige drijfveer is, dan is dat niet relevant, is niet te horen met alle nevengeluiden tijdens een evenement
citaat:
Geplaatst door janjozef
Oei Luc dat lijkt niet positief die reactie
Jan
Heb je het over mijn reaktie of die van Gerolf?
Ik ben inderdaad terug "in aktie" na een zeer drukke periode op het werk en een beetje vakantie. Dus Gerolf, ga met een gerust hart terug aan het werk. [;)]
Als je het hebt over mijn bericht i.v.m. de SilentDrive: ik wens geen reclame te maken hier, maar bij mij werkt alles super!
Volledig akkoord met Wim ysbeer.
citaat:
Geplaatst door martintje
dat kan wel zijn wim, maar zelfs jouw uitleg geeft aan dat een motor toch betrouwbaarder is bij beursbanen :)
Waarom zo gan lopen pielen met veertjes overslag en weet ik wat voor wiskunde allemaal erbij komt.
motor eronder schroeven en klaar is dirky :).
Als geluid de enige drijfveer is, dan is dat niet relevant, is niet te horen met alle nevengeluiden tijdens een evenement
Ja je hebt helemaal gelijk,toen ik de spiegelbol(father)motor ontdekte was voor mij de geheugendraad gedaan.
Maar wat ik even wilde zeggen was.
Het werkt wel en als je het goed maakt ook betrouwbaar.
Maar ik heb 48 wissels liggen in een doorsnee geval dus 24 onderstroom dat gaf 4.8 ampere(trafo 6.5 A) en 48st lm317 en toen dacht ik, nou nee.
Bijkomend is nog dat die motoren ook onhoorbaar zijn.
Conclusie:goed en betrouwbaar,mits goed gemaakt
Maar zoals alles het heeft ook zijn nadelen.
wim
bedankt voor de discussies en de pro's en de con's...
inmiddels zijn mijn tests vrij goed geslaagd. Om de grote stromen te vermijden maak ik wel een wisselmekaniekske... stroom aan, mekaniekske links, stroom uit... stroom aan, mekaniekske rechts, stroom uit. 20 ? 30% "overtrek" in-calculeren!
thx
citaat:
Ik weet dat Dreha (forumlid) eens wou experimenteren met een temperatuursensor op de draad, zodat de aansturing betrouwbaarder zou zijn. Ik heb echter geen idee of zijn experimenten gelukt zijn.
Ben daar jammer genoeg nog niet toegekomen maar het staat nog altijd op mijn lijstje. Ben nu bezig met onze tuin aan te leggen, vorige zomer een zwemvijver, het voorbije schooljaar een Hoeilaartse druivenserre en naar volgende jaar toe nog een bijgebouw. Hobby zal dus nog een jaartje moeten wachten vrees ik[:(].
@Harald: is dit geen leuk projectje voor je studenten [?] [}:)] [:D]
@Gerolf dat valt te overwegen[:I].
'k Ben op het moment bezig met een volledig nieuwe cursus te maken ivm met het nieuwe leerplan voor het komende schooljaar.
Misschien past dat daar wel in maar dan zal het hoe dan ook voor de 2de helft vaan het schooljaar zijn vrees ik[:(].
Temp meten,ja leuk maar wat doe je met die data.
Te koud meer stroom,dat werkt volgens mij niet.
Bedenk wel dat 10% te veel stroom de draad voor eeuwig verziekt.
Nee overtrek lost alles op en is veel en veel eenvoudiger.
wim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Te koud meer stroom,dat werkt volgens mij niet.
Waarom zou dat niet werken? Kwestie van terugkoppelen naar de stroomregelaar en die langzaam laten oplopen (of juist laten teruglopen) tot de gewenste temperatuur is bereikt. Het kost wel weer extra elektronica, dus de vraag is voor mij of dat al die moeite wel waard is, als je weet dat er eenvoudiger oplossingen zijn die niet duurder zijn.
Natuurlijk zal dat wel werken (misschien).
Maar bedenk wel dat als je de draad bij 200 mA op een bepaalde temperatuur krijgt,en je hem daarna afkoeld (van buiten af) het eenvoudig verhogen van de stroom nog helemaal niet betekend dat de draad dan weer korter wordt.
Het verpesten van de draad door B.v 220 mA ligt op de loer.
En wie zegt dat stroom/temp/krimp liniair is .Ik niet
En waar meet je dan die temp en hoe hoog.
Nee het zal in een lab.wel lukken,maar voor de modelbaan veel te ingewikkeld en kwetsbaar (denkt wim)
Wim, ik ben het met je eens dat het voor praktische toepassing op de modelspoorbaan te ingewikkeld is. Maar als studieobject is het wel interessant.
Het is gewoon eens een experiment.
Ik dacht daarbij de stroom te beperken tot 160mA (dan heb ik iets meer regelbereik).
Eerst moeten we een grafiek op maken tussen temperatuur, stroom en krimp.
Dan moeten we eens bekijken of het mogelijk is een wiskundig verband uit te halen. Als dat lukt dan doet een ?controller van 2? de rest.
Maar ik heb nog totaal geen ervaring met geheugendraad dus alle tips zijn welkom.[:)]
Harald
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Wim, ik ben het met je eens dat het voor praktische toepassing op de modelspoorbaan te ingewikkeld is. Maar als studieobject is het wel interessant.
klaas
Absoluut mee eens.
Dreha
Om die draad in beweging te krijgen is 200mA noodzakelijk.
Bij 5 a 10% minder reageert het spul niet.
Bij 5 a 10% meer is het voor altijd verpest.
Regelen is er dus niet of nauwelijks bij.
De absolute constante stroom is een van de nadelen van het systeem.
wim
Studies zijn er echt al vrij veel... google eens op memory wire en je bent zoet voor enkele avonden!
Inmiddels lijkt dat hier goed te werken met een stroombronneke als voeding. Het schakelmekaniekje zou ik wel eens durven laten opbouwen door David! 3D prints zijn daarvoor zeker wel geschikt...