Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Gerolf op 25 mei 2005, 21:30:38 PM

Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Gerolf op 25 mei 2005, 21:30:38 PM
Heeft hier iemand ervaring mee?
In een van de eerste Spoorweg Journaals (denk ik) stond er een artikel over deze techniek, met een beschrijving van een zelfgebouwd apparaat. Als elektrode werd hierbij een bijgeslepen koolstofstaaf uit een batterijtje gebruikt. Soms zie je wel eens reclame van dergelijke apparaten in tijdschriften en op het internet.
-Wie heeft praktijkervaring met een zelfgebouwd of een gekocht apparaat?
-Met welke spanning/stroom wordt hier eigenlijk gewerkt?
-Zou een potlood - hard of zacht - als elektrode dienst kunnen doen?
-....?
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: tonycabus op 30 mei 2005, 18:34:05 PM
Dat potlood zou wel eens erg kunnen gaan gloeien, Gerolf...
Daar is ook klei in verwerkt, dus ik vrees dat zo'n stiften het niet lang gaan uithouden, ze kunnen waarschijnlijk zelfs uit mekaar vallen.
De spanning ligt normaal ergens tussen de 6 en 12 Volt bij een paar amp?res. Je warmt daarmee de te solderen onderdelen op. E?n pool aan de stift, de andere aan het te solderen deel. M.i. kan dat goed werken om vlakken te vertinnen.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: loco op 31 mei 2005, 00:08:05 AM
Heb je al eens geprobeerd om een potloodbatterij te gebruiken. Nog een scherp puntje aan slijpen en je bent vertrokken.
Met 6 volt moet het je zeker lukken, als je de stroomsterkte maar hoog genoeg krijgt. 120VA bij 6 volt geeft 20 amp?re.
Als de boel maar niet ontploft met zoveel geweld.
Tony, zou jouw ringkerntrafo hiervoor geschikt zijn.
Ik ben benieuwd naar je experiment. Succes
Loco
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Gerolf op 31 mei 2005, 00:39:46 AM
In SJ 19 (dat was het tijdschrift dus) werken ze met een 10V/10A transfo, en de koolstaaf-elektrode licht op als een laspunt. Ik zie het liever iets 'zachter'. Ik zal eens snuffelen in mijn voorraadje transfo's.
Even tussendoor, eigenlijk off-topic, maar dat artikel in SJ, en vele andere schitterende artikels, was van de hand van Ger Moes: leeft die man eigenlijk nog?
En om mijn eerste vraag te herhalen: heeft er nog iemand praktijk-ervaring?
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: tonycabus op 31 mei 2005, 11:46:23 AM
Gerolf,
Peter vertelde je al: een 6V, 120VA ringkerntrafo zal het prima doen. Gelijkrichten hoefr ook niet, want je gaat niet ermee prokekteren[;)]
Een eventuele begrenzingsweerstand (zo'n oud ding uit een fysica-labo) zou eventueel ook goeie diensten kunnen bewijzen
Houden jullie ons op de hoogte??
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: tonycabus op 31 mei 2005, 17:57:33 PM
Gerolf,
Ik had Loco net aan de telefoon en die vertelde me dat je eventueel een dimmer zocht voor induktieve belastingen, of een Variac.
Als ik het goed heb zit er zoiets in het kit-gamma van Velleman.
Maar diezelfde firma importeert en verdeelt hier ook regeltrafo's (als die Variacs van ADB) uit China. Een type van 500 Watt is niet duur zover ik me herinner en is duidelijk betrouwbaarder dan een dimmer.
Een toerke doen bij de elektronikaboeren zal je zeker verder helpen!

De stroomsterkte is niet moeilijk te berekenen: meet de weerstand van de koolstaaf, en lees de "wet van nonkel Ohm" nog eens door. De zelfinduktie van de trafo is t? laag om bij 50 Hz van een impedantie te kunnen spreken. Maar diens inwendige weerstand zal de stroom vanzelfsprekend helpen beperken. Met een te lage weerstand kan je trafo gaan gloeien ipv de koolstaaf[V]
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: bartie op 31 mei 2005, 18:31:08 PM

Multifunctionele dimmer (Velleman) K8028:
-Microcontroller tecnologie. 13 verschillende functies zoals: impulsschakelaar, gewone dimmer,trappenhuisautomaat, langzaam aan en uit, intervaltimer,snelheidsregeling voor ventilatoren,enz...
-Geschikt voor zowel resistieve als inductieve belastingen.
-Automatische uitschakeling van de module, bij een te inductief gedrag van de belasting of nullast ddor een geavanceerd beveiligingstechniek met foutindicatie. Kan van op meerdere plaatsen bediend worden door het eenvoudig parallel schakelen van de drukknoppen.
-2 vertragingstijden, aan te leren volgens de simulatiemethode, elk van 5sec. tot 2 uur.
-Geheugen is beschermd tegen spanningsonderbreking. Voorzien van zekering en functie selectietoets. Voorzien van ontstoringsnetwerk volgens de EN normen.

Afm.:100 x 82 x 36 mm
Max. belasting:2,5A (300W/120V-600W/230V)
Automatische netfrequentiedetectie:50 of 60 Hz
Netspanning:110-125V of 220-240 Vac,50 of 60Hz

Prijs:34,95 euro

Voila, zo staat het in het boekje van Velleman kits.[:)]

Groetjes, Bart.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Gerolf op 31 mei 2005, 19:07:33 PM
Conrad heeft een straffere, eenvoudigere en goedkopere dimmer, die ook geschikt is voor inductieve belastingen - ze hebben het in de beschrijving zelfs speciaal over solderen:
//www.conrad.be, artikelnummer 130004 - 8B, 1200W dimmer voor slechts ?16,50
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: tonycabus op 01 juni 2005, 22:18:37 PM
Het proberen waard, voor de prijs. Maar van een regeltrafo heb je ?cht een leven lang plezier; je kan hem ook gebruiken om hardnekkige defekten op te zoeken want je kan de spanning vanaf 0 Volt opregelen tot max.
Op de trafo zou ik alleszins een lamp van 21Watt aansluiten, om de dimmer steeds een belasting te laten "zien". Anders kan die doorklappen!
Nog beter is het een 230V/100W-lamp gewoon aan de uitgang van de dimmer te schakelen (parallel aan de primaire van de trafo) zodat die STEEDS een weerstandsbelasting ziet.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: DelticPower op 22 juni 2006, 19:00:06 PM
Hallo weerstandsoldeerders, ik gebruik hiervoor de koolstaven uit een platte batterij (zitten er drie in). Deze voor gebruik met een gasbrander (in de buitenlucht) roodgloeiend stoken om de schadelijke stoffen eruit te branden. Daarna met een puntenslijper een beetje aanpunten, werkt perfect.
Mijn trafo levert 5 volt. Stroomsterkte weet ik niet, maar de windingen zijn 2x3 mm. Komt uit een oude computer (maingrame).
Als bedrading gebruik ik startkabels voor een auto.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: DelticPower op 22 juni 2006, 19:07:45 PM
Gerolf,

Weerstandsolderen werkt perfect om bv twee plaatjes messing op elkaar te solderen zonder dat er tin in het zicht komt.
Sla een klein stukje tinsoldeer (harskern) plat en leg dit tussen de twee messing deeltjes. De mindraad aan een metalen ondergrond,bv een blok of plaatje aluminium. De plus aan de koolstaaf. Koolstaaf op de teverbinden onderdelen zetten, dan de stroom inschakelen. De punt van de koolstaaf wordt roodgloeiend en de tin smelt. Eerst de stroom weer uitschakelen (bv voetschakelaar) voor je de koolstaaf terug haalt. Werkt perfect, alleen niet te veel tin gebruiken.
Als je de koolstaaf terug trekt met de spanning erop trekt deze een vonk en zal het werkstuk inbranden.[:(]
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Peter op 22 juni 2006, 20:04:31 PM
Vroeger (misschien nog) verkocht Paul Bellon komplete weerstand-soldeer apparaten. Hij was er ook altijd mee bezig op beurzen, om zijn treinstellen te solderen.
? propos: heeft er iemand nog van iets Paul gehoord. Mijn laatste paar E-mails zijn niet beantwoord. Zal hem na onze reis (vertrek op zaterd.) eens bellen.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: doomslu op 22 juni 2006, 20:41:07 PM
citaat:
Geplaatst door Peter

? propos: heeft er iemand nog van iets Paul gehoord. Mijn laatste paar E-mails zijn niet beantwoord. Zal hem na onze reis (vertrek op zaterd.) eens bellen.

Heb hem twee weken geleden gezien in St-Niklaas. Ik verwacht dat hij dit weekend in Arlon zal zijn.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Gerolf op 22 juni 2006, 21:04:49 PM
Twee dingen zijn mij ingefluisterd de laatste tijd:
- een kennis van me gaat op zoek naar een tweedehandsapparaat voor mij [8D]
- een andere kennis gaat in MSM een artikel schrijven over weerstandssolderen [8D]
Ik kijk naar beide uit [:)]
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: DelticPower op 22 juni 2006, 21:14:35 PM
Gerolf, wat betreft jou vraag over Ger Moes. Hij is overgestapt naar een groter formaat. Zie deze link. Hij staat bij de Crew.
http://www.slimgaugeguild.nl/
Op deze side staat ook het weerstandsoldeerapparaat.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Gerolf op 22 juni 2006, 21:22:35 PM
citaat:
Geplaatst door DelticPower
Gerolf, wat betreft jou vraag over Ger Moes.
Goed te weten dat hij nog aktief is.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: n/a op 24 juni 2006, 09:00:13 AM
Ik heb zojuist een RSU gebouwd volgens de beschrijving op deze links:
http://users.pandora.be/beagle-one/NL/tekst/tools/elek04.htm
http://users.pandora.be/beagle-one/popup/weerst4.html
Het dimmertje is van Velleman, nr. K8026
http://www.velleman.be/nl/en/product/view/?id=343610

Het apparaat werkt perfect. Aansluitingen gemaakt met electronica bananenstekker aansluitingen (de zwaarste) en 6mm2 speakerdraad genomen; is ook lekker soepel. Een 15W soldeerboutje als handvat gebruikt en koolstaaf uit oude 1,5 v batterijen. Een grote krokodillenbek als aarde. Ik gebruik hem afwisselend met mijn gewone soldeerapparaat.

Groet,
Richard
PS IS mijn eerste berichtje[:)]
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: n/a op 27 augustus 2006, 10:03:58 AM
citaat:
Geplaatst door DelticPower

Gerolf, wat betreft jou vraag over Ger Moes. Hij is overgestapt naar een groter formaat. Zie deze link. Hij staat bij de Crew.
http://www.slimgaugeguild.nl/
Op deze side staat ook het weerstandsoldeerapparaat.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan

Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: n/a op 27 augustus 2006, 10:30:00 AM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

Conrad heeft een straffere, eenvoudigere en goedkopere dimmer, die ook geschikt is voor inductieve belastingen - ze hebben het in de beschrijving zelfs speciaal over solderen:
//www.conrad.be, artikelnummer 130004 - 8B, 1200W dimmer voor slechts ?16,50

Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: eibtrain op 27 augustus 2006, 12:24:41 PM
Hallo,

Ik kan het niet laten een opmerking te geven ivm. het gebruik van dimmers in deze schakeling:
Daar je een inductieve belasting aansluit, dien je een dimmer te gebruiken die werkt volgesn het principe van fase-aansnijding.

De Dimmer van Conrad zou ik in ieder geval NIET aanraden: Een "standaard" functie als softstart is immers niet aanwezig (vandaar het zgn. piekvermogen van 1200W)en deze dimmer mag zelf niet in Belgi? gebruikt worden.

Indien je voor een dimmer gaat: koop een standaard dimmer voor inductieve belastingen EN sluit er inderdaad, zoals Tony al zei, een continu belasting van 100W op aan (vb Gloeilamp).

Dit zal de Dimmer behoeden voor een voortijdig einde en gevaarlijke spanningen op de trafo.
Indien een trafo achter een dimmer geplaatst wordt moet die immers steeds belast worden volgens zijn nominaal vermogen en mag zijn belasting in geen geval plotseling wegvallen! Hoge inductiespanningen zijn het gevolg.

Concreet: indien je een dimmer gebruikt: belasting parallel schakelen. Hetzelfde geldt voor een variac, al zal die qua levensduur de dimmer ver overleven.

Onderschat in elk geval het gevaar van mogelijks hoge spanniningen niet.

Veilige Groeten,

Rik
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: n/a op 27 augustus 2006, 18:11:06 PM
waar kan ik timer 0tot15 sec vinden om in weerstandsoldeerapparaat in te bouwen ten einde overbelasting ringkerntransfo te voorkomen
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: n/a op 27 augustus 2006, 18:45:35 PM
citaat:
Geplaatst door Dieselloco

Ik heb zojuist een RSU gebouwd volgens de beschrijving op deze links:
http://users.pandora.be/beagle-one/NL/tekst/tools/elek04.htm
http://users.pandora.be/beagle-one/popup/weerst4.html
Het dimmertje is van Velleman, nr. K8026
http://www.velleman.be/nl/en/product/view/?id=343610

Het apparaat werkt perfect. Aansluitingen gemaakt met electronica bananenstekker aansluitingen (de zwaarste) en 6mm2 speakerdraad genomen; is ook lekker soepel. Een 15W soldeerboutje als handvat gebruikt en koolstaaf uit oude 1,5 v batterijen. Een grote krokodillenbek als aarde. Ik gebruik hem afwisselend met mijn gewone soldeerapparaat.

Groet,
Richard
PS IS mijn eerste berichtje[:)]

Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: eibtrain op 27 augustus 2006, 20:15:49 PM
@Ludo,

Waarom heb je een timer nodig? ik zie niet in wat dit met overbelasting beveiliging van een trafo van doen kan hebben. Indien je dit toch wil: universele timers van bvb.Omron zijn OK.
Te verkrijgen via elke groothandel en gespecialiseerde elektro-zaken.

Anderzijds: ik heb even de beschrijving van "beagle-one" waarnaar gerefereerd wordt gelezen. Ik ga me niet uitspreken over het soldeerresultaat maar duidelijk is dat de auteur in ieder geval de begrippen stroomsterkte en vermogen niet beheerst.

Voor diegenen die dergelijk toestel willen bouwen, informeer u grondig en weet vooral waarmee je bezig bent (Al zal dit voor Gerolf zeker geen probleem zijn).

Rik
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 augustus 2006, 09:21:20 AM
citaat:
Geplaatst door eibtrain

Daar je een inductieve belasting aansluit, dien je een dimmer te gebruiken die werkt volgesn het principe van fase-aansnijding.


Als je de primaire van de trafo pas inschakelt terwijl de secundaire gesloten is, dan zie je praktisch geen inductieve belasting. Er is een hemelsbreed verschil tussen een belaste en een onbelaste trafo.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: eibtrain op 28 augustus 2006, 18:50:15 PM
@Klaas.

Dit is niet helemaal waar. Vandaar dat op dimmers steeds vermeld staat (met letters R, L en C)voor welk type last ze geschikt zijn.
Overigens moet er bij de mindere dimmers ook nog een ohmse grondlast voorzien worden.
En om het nog wat vervelender te maken: In de voorgestelde schakeling is het heel goed mogelijk dat er geen belasting aan de secundaire van de trafo hangt. En zeker ringkerntrafo's kunnen vervelend zijn voor dimmers.

Rik
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 augustus 2006, 19:16:05 PM
citaat:
Geplaatst door eibtrain

@Klaas.

Dit is niet helemaal waar......

okee, dan zijn we het dus niet met elkaar eens.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: eibtrain op 28 augustus 2006, 22:17:56 PM
citaat:
okee, dan zijn we het dus niet met elkaar eens.


Moet kunnen [:)]

Rik
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: n/a op 04 september 2006, 22:47:27 PM
citaat:
Geplaatst door DelticPower

Gerolf, wat betreft jou vraag over Ger Moes. Hij is overgestapt naar een groter formaat. Zie deze link. Hij staat bij de Crew.
http://www.slimgaugeguild.nl/
Op deze side staat ook het weerstandsoldeerapparaat.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan

Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Gerolf op 07 september 2006, 13:26:28 PM
Bedankt voor de aanvullende info, heren!
Het apparaat zal ik echter niet onmiddellijk beginnen bouwen, er zijn helaas nog wat andere prioriteiten.
Een belasting met een 100w-gloeilamp lijkt me een goed idee, maar mogelijk kies ik voor een vermogensweerstand met een (eraan parallel) kleinere gloeilamp als "verklikker" dat het apparaat aan staat.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: n/a op 07 september 2006, 18:49:08 PM
citaat:
Geplaatst door high live

hallo ik moet een trappenhuis automaat aansluite deze   trappen huis automaat heeft de aansluitklemmen  A1, A2, B1, 3, 4

ik heb het als volgt gedaan : A1 = lijndraad
                             4 = lijndraad
                             A2= nulgeleider
                             3 = schakeldraad naar lamp
                             B1= schakeldraad naar schakelaar

probleem: wanneer de spanning afstaat en ik de difrentieel aanzet  werkt deze schakeling normaal naar 1 minuut valt hij uit zoals ik ingesteld heb

MAAR  1 maal uit krijg ik hem niet meer aan door behulp van de drukknop

de elektromagneet word niet bekrachtigd wat heb ik verkeerd gedaan
kan iemand me helpe aub

het gaat om

graag dringend een reactie
men e mail is : high.live.beast@gmail.com
dank u



In de huizen die op mijn baan staan is geen verlichting ingebouwd.

Flip
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: modelbaanHO op 07 september 2006, 20:01:00 PM
@ Flip en High Live,
Wat heeft jullie post te maken met het onderwerp weerstandsolderen ?
Zo worden draadjes onleesbaar en onbegrijpbaar. Als je een vraag hebt of een probleem aan de orde wil brengen open daar dan een nieuw onderwerp voor.
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Gerolf op 07 september 2006, 20:02:37 PM
citaat:
Geplaatst door Flip
In de huizen die op mijn baan staan is geen verlichting ingebouwd.
Ik denk dat die high live verdwaald was. Waarschijnlijk te donker in zijn trappenhuis [:D]
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: n/a op 07 september 2006, 21:46:47 PM
citaat:
Geplaatst door modelbaanHO

@ Flip en High Live,
Wat heeft jullie post te maken met het onderwerp weerstandsolderen ?
Zo worden draadjes onleesbaar en onbegrijpbaar. Als je een vraag hebt of een probleem aan de orde wil brengen open daar dan een nieuw onderwerp voor.




Dat wou ik juist aankaarten
Titel: Weerstandsolderen
Bericht door: Havoc op 07 september 2006, 21:47:02 PM
Ik denk dat ik dat ook eens ga proberen. Er staan hier nog 2 labovoedingen die elk 10A kunnen leveren. Enig probleen is ze verplaatsen en een schakelaar vinden die die stroom aankan. Iemand een idee waar er goedkope relais van 20-30A te vinden zijn?