Hallo iedereen,
Ik heb onlangs een Lima NMBS Type 27 loc gekocht met de bedoeling deze om te bouwen naar 3-rail digitaal
Deze loc moet dus een ombouwtest worden, ik heb namelijk nog nooit een loc omgebouwd van 2-rail naar 3-rail.
Ik ben een absolute beginner op het vlak van ombouw, dus als iemand tips of uitleg heeft over ombouwen van 2-rail naar 3-rail, dan hoor ik het graag.
Ik heb al zo wat op het web rondgekeken, maar ik kan nergens info vinden over een ombouw van 2-rail naar 3-rail.
De loc moet voorzien worden van een decoder en moet op mijn M?rklin modelbaan kunnen rijden. Waarschijnlijk moet er ook een nieuwe, beter motor worden ingebouwd, want de rijeigenschappen van een oude Lima loc zijn waarschijnlijk niet zo denderend. Daarnaast wil ik de loc ook gaan uitrusten met een rood-wit led verlichting die moet wisselen met de rijrichting.
Een volgend project zou de ombouw moeten worden van een NMBS stel 800 ( 4-ledig treinstel ).
Misschien heeft iemand reeds een stap voor stap ombouw op het web staan ?
Alvast bedankt,
Fretbol :)
Ik heb ook zo een lima 27 staan en nog een 11 en een 15 ook.Ik zou ze ook graag op men baan laten rijden. maar ik weet ook ni goe hoe ik eraan moet beginnen [:D]
Rijden jullie met een IB of een marklin centrale?
Erik
ombouwen naar 3-rail : sleper onderaan plaatsen (zien dat er wel genoeg bewegingsruimte is) en dan een Viessmann decoder 5246 of esu decoder inbouwen.
De decoder krijgt wisselstroom, maar stuurt de motor in gelijkstroom aan. Meer is er niet aan [8D]
Bedankt voor de tip ...
Maar dan zit ik wel met de mindere Lima motor opgescheept ... ik had eerder gedacht aan het inbouwen van een betere wisselstroommotor en een digitale decoder waarmee ik ook de rood-wit lichtwisseling kan omschakelen ???
Fretbol [;)]
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Rijden jullie met een IB of een marklin centrale?
Erik
Ik rij momenteel met de standaard M?rklin Centrale ( 6021 ). Mijn volgende modelbaan zal waarschijnlijk met een IB bestuurd worden
Fretbol [;)]
citaat:
Geplaatst door Fretbol
Bedankt voor de tip ...
Maar dan zit ik wel met de mindere Lima motor opgescheept ... ik had eerder gedacht aan het inbouwen van een betere wisselstroommotor en een digitale decoder waarmee ik ook de rood-wit lichtwisseling kan omschakelen ???
Fretbol [;)]
Voor de beste resultaten voor het ombouwen naar digital is een gelijkstroommotor een absolute must.
Als je een Marklin wisselstroom lok (analoog) ombouwd wordt de universeel motor vervangen door een gelijkstroommotor.
Wil je de iets mindere gelijkstroom motor van Lima goed laten werken dan heb je een decoder nodig welke op de eigenschappen van de motor is in te stellen, goede kandidaten daarvoor zijn de Zimo Mx64, de DCX 51 van CT-elektronik of als laatse de Lokpilot van Esu.
Je zult verbaast zijn van het resultaat.
Verder moet je een sleper monteren, bij de meeste Lima modellen is hiervoor al een uitsparing en een schroef gaatje aanwezig, dus het ombouwen is een pace of cake.
Fretbol,
Je moet zowel de aansluitdraden van zowel het linker als het rechter wiel op een aansluitdraad brengen en aan de + pool van de decoder aansluiten. De - pool aan de sleper bevestigen.
Erik
Bedankt voor de tips iedereen,
Ik zal het gewoon eens moeten uitproberen ( heb nog nooit iets dergelijks gedaan maar zou dankzij jullie hulp wel moeten lukken [:D] )
Waar kan ik het best zo'n Zimo decoder halen ? Enig idee ?
Het enige waar ik nog iets op moet vinden is de rood-wit lichtwisseling
Fretbol [;)]
Fretbol,
De roodlicht wisseling, daar hoef je niets voor te vinden, dat is een kwestie van de licht functie van de decoder aansluiten, lees daarvoor maar eens een willekeurige handleiding van een decoder door.
Zimo decoders kopen, www.zimo.at daar vind je een lijst met dealers.
Fretbol, ik kocht de mijne bij Van Den Bossche in Jette. De MX64, naar het schijnt een topper. En VOLLEDIG te programmeren met een LOKMAUS II, er zijn speciale instructies om CV's boven de 99 en waarden boven de 99 te programmeren.
Let wel: ZIMO-dekoders zijn pure DCC-dekoders, en zullen niet werken met M?rklin-centrales!! In dat geval zou je best eens een LOKPILOT van ESU moeten proberen. Mijn ervaringen met de LOKSOUND3 zijn zeer positief.
Ok, bedankt voor de tips
Ik heb tot nu toe enkel Viesmann decoders gebruikt, maar ik weet niet of deze een motor in gelijkstroom aansturen ?
Als dat niet het geval is, moet ik op zoek naar een ESU Lokpilot decoder
Fretbol [;)]
Alle decoders van Viessmann zijn gemaakt voor gelijkstroommotoren, op ??n uitzondering na, deze is voor de universal motor van Marklin en voor gelijkstroommotoren.
Het is toch echt een kwestie van even naar de Viessmann site surfen en de beschrijvingen van en over de decoders eens aandachtig lezen.
Wel ik heb alvast met succes mijn sleper onder mijn 27 gekregen.
Nu nog een decoder zoeken h?.
Maar weet er mischien iemand hoe ge het "iets te hoog op zijn draaistellen geplaatst" kunt verhelpen? Waarschijnlijk ni veel aan te doen , tezij er iemand een trukje voor heeft??
Daar zijn idd "truken" voor, ik geloof in het clubblad van de MSKK.
Ik zoek het even op...
Ik heb even een decoder van Viessmann bekeken waarmee ik vroeger al een Mehano Type 77 heb gedigitaliseerd. Het probleem hierbij is dat deze decoders voorzien zijn van een stekkertje, dat mooi in de loc ingeplugd kan worden waar en op die manier de dummy decoder kan vervangen. Bij oudere locs zoals de Lima 27 is deze connectie echter niet voorzien. Waarschijnlijk moet ik dus gaan solderen ???
Ook de rode sluitlichten zullen zelf voorzien moeten worden, aangezien de loc enkel geschilderde rode lichten heeft.
Fretbol [;)]
Anthony,
Een dekoder met een stekker is voorzien van dezelfde draad kleuren als alle andere. Is dat een achtpolig stekkertje?
Welk type dekoder?
Tony, ik zal het deze week eens bekijken. Het is inderdaad een 8-polig stekkertje. De decoder is van Viessmann, het nummer moet ik even opzoeken. ( Momenteel kan ik het niet bekijken, de modelbaan is immers gebouwd op de zolder van mijn ouders, in de loop van de week kom ik wel even op dit onderwerp terug )
Bedankt,
Anthony [;)]
Hier http://groups.msn.com/loccollector/ombouw.msnw staat een fototje bij van men 27 met zen sleper.
johan.
Hallo iedereen,
Ik heb vandaag een foto gemaakt van de motor en de aansluitingen van mijn Lima 27. Op de foto is ook de decoder te zien ( Viessmann 5246 )
(http://www.anthony.wouters.easynet.be/schema27.jpg)
Volgens de handleiding van de decoder moet ik de draden als volgt solderen :
rode draad = verbinden met de sleper
zwarte draad = verbinden met het chassis
oranje draad = verbinden met stroomafnemer links wiel ( origineel gelijkstroom )
grijze draad = verbinden met stroomafnemer rechts wiel ( origineel gelijkstroom )
groene draad = extra functie
paarse draad = extra functie
gele draad = licht vooraan
witte draad = licht achteraan
Kan iemand mij vertellen hoe ik nu precies de decoder moet aansluiten ?
Volgens mij mogen de grijze en oranje draden verbonden worden om stroom af te nemen op alle wielen ?
De draad 4 op de foto komt van een lipje dat stroom afneemt van de wielen.
Draad 1 is aangesloten op een lipje dat waarschijnlijk ook met de wielen verbonden is ( dit ben ik echter niet zeker )
Waarschijnlijk mag deze draad niet met de motor verbonden blijven zoals nu nog het geval is op de foto ??
Pijlen 2 en 3 zijn de plaatsen waar de oorspronkelijke draden naar de motor zaten.
Welke draden van de decoder moeten nu op welke plaatsten gesoldeerd worden ???
Bedankt,
Anthony [;)]
Wat je daar schrijft betreffende de aansluitingen klopt, Anthony!
Maar vergeet niet een draad van elk lampje aan de blauwe draad aan te sluiten, anders zal er niet veel licht uit komen.
De "chassisdraad", de zwarte dus, zal aan 1 en 4 op je foto moeten komen, dan heb je verbinding met beide railstaven.
Die Nr.1 moet je VAN DE MOTOR LOSMAKEN en vervangen door de grijze (als de kant met de motor voor jou "voor" is). De oranje draad komt dan aan 3. Rijdt de lok "verkeerd" dan de grijze en de oranje draad omwisselen of CV29 aanpassen (vaak alleen bij decoders die ook DCC verstaan).
Verstaat die dekoder Motorola of Mfx?????? Ziet er ?rg DCC uit...
Maar 't kan natuurlijk een multiprotocol-type zijn h
De grijze en zwarte draden, welke aan wielsstel zitten, met elkaar verbinden en verbinden met de zwarte draad van de decoder.
De rode gaat naar de sleper voor het drierailssyteem.
De verbinding die na aan de motor zit en die naar de wielen gaat, los nemen aan de kant van de motor en eveneens verbinden met de zwarte draad. Dit is de MIN aansluiting.
Diodes verwijderen die nu aan de motor aansluiting zit.
Oranje draad aan de koolborstel aansluiten waarnu de diodes nog zitten, de grijze draad aan de kant waar de verbinding naar het wielstel zat.
Als je dit gedaan hebt kun je met de lok rijden op adres 3.
Suc6
Bedankt voor de uitleg, ik probeer het dit weekend even uit.
Ik laat dan wel weten of het gelukt is.
De decoder is inderdaad een multiprotocol decoder, werkt op bijna alle systemen.
Anthony [;)]
Zeer intresant. Ma als ge nu die decoder inbouwd, werkt hij dan meteen of moet daar nog iets aan geprogrameerd worden of zo? (ken er ni veel van h? [:D] )
En waar kunt ge zo een decorder krijgen? ik heb al wa gezocht , ma blijkbaar ni hard genoeg. Ergens in de provintie antwerpen? of moet ek wa verder gaan?
groetjes
johan.
citaat:
Geplaatst door 55erke
Zeer intresant. Ma als ge nu die decoder inbouwd, werkt hij dan meteen of moet daar nog iets aan geprogrameerd worden of zo? (ken er ni veel van h? [:D] )
Zoals ik al in een eerder bericht schreef, als de draadjes aangesloten zijn, kan hij rijden op adres 3. Dus zonder te programmeren.
citaat:
En waar kunt ge zo een decorder krijgen? ik heb al wa gezocht , ma blijkbaar ni hard genoeg. Ergens in de provintie antwerpen? of moet ek wa verder gaan?
groetjes
johan.
Ik denk ook niet dat je hem ergens kan
krijgen. Je kunt hem wel ergens
kopen, en wel bij de betere modelspoorzaken.
ah bedankt dan zal ik hem wel ergens gaan "kopen" [;)]
Mijn decoder heb ik gekocht bij Van Biervliet te Ingelmunster. Deze winkel is slechts zo'n 5 km rijden van waar ik woon.
Anthony [;)]
De decoder is intussen ingebouwd en de loc rijdt inmiddels op mijn modelbaan ... maar zodra hij een wissel moet over rijden, wordt de loc door de sleper opgetild ( M?rklin wissels liggen hoger door de middenpuntcontacten ) en krijgt geen stroom meer.
Hoe zou ik dit kunnen oplossen ?
55erke, op welk wielstel heb jij de sleper bevestigd? En hoe heb je dit precies gedaan ? Ik heb de sleper vastgeschroefd aan het wielstel zonder motor, door een gaatje te boren in het plastic dekseltje dat de wielen afdekt. Werk perfect op de gewone stukken baan, maar wissels willen echt niet meewerken [:(]
Bedankt,
Anthony ;)
Misschien dat je even een foto kan maken van de montage van de sleper, in een verleden ooit weleens zijn Lima lok omgebouwd voor 3-rail, maar ben even de precieze constructie kwijt.
Ik heb de sleper nu eens tussen de 2 wielstellen aan de onderkant van de lockast gemonteerd ... rijden over wissels lukt nu wel, maarde loc krijgt niet altijd stroom op het midden van de wissels.
Daarnaast rijdt de loc nogal schokkerig ( dit kan aan de decoder instellingen liggen )
De loc is wel te licht op de wielstellen, bij bochten of wissels ontspoort de loc regelmatig omdat de wielen uit het spoor worden getild en naast het spoor terechtkomen
Anthony [;)]
Fretbol,
De sleper tussen de twee wielstellen plaatsen lost niets op.
De sleper houdt geen kontakt met de puntrails in bochten en op wissels zoals je al gemerkt hebt.
De sleper moet onder het niet aangedreven wielstel gemonteerd worden.
Als er niet voldoende ruimte is tussen het wielstel en kontaktpunten
moet je het plaatje van het wielstel waar de sleper op gemonteerd wordt een beetje uit frezen. Ofwel verwijder je het bruine (bakelieten) plaatje dat in de sleper verwerkt is. Door het plaatje te verwijderen win je 2 mm aan hoogte wat voldoende ruimte geeft tussen sleper en puntkontakten wanneer je over een wissel rijdt.
Wanneer het plaatje van het wielstel van metaal is wel isolatietape tussen de sleper en plaatje kleven.
Erik
Ik heb de sleper onder het wielstel zonder motor gemonteerd, daar was al een gaatje mooi in het midden in ik dacht dat het daar voor diende.
Ik heb hem nog niet kunnen testen want ik heb nog geen docoder , nog geen tijt gehad om ene te halen. Ik heb zo wel eens met de loc over de wissels gegaan maar daar weet ek natuurlijk nog ni of dat het ook gaat werken [:D] .
johan
Ik heb ook wel het bakelieten plaatje er niet tussen gestoken. De sleper zit vlak tegen het plaatje gevijst. En een gaatje geboord en draad ius op die lippekes gesoldeerd.
johan.
Johan,
Wel isolatietape tussen de sleper en het plaatje waarop deze wordt gemonteerd plakken (indien deze van metaal is). Anders krijg je kortsluiting.
Erik
T'is plastik maar bedankt voor de tip.
johan.
citaat:
Geplaatst door type13
ombouwen naar 3-rail : sleper onderaan plaatsen (zien dat er wel genoeg bewegingsruimte is) en dan een Viessmann decoder 5246 of esu decoder inbouwen.
De decoder krijgt wisselstroom, maar stuurt de motor in gelijkstroom aan. Meer is er niet aan [8D]
als ik het goed begrijp kan deze decorder ook omgekeerd gebruikt worden... om 3-rail naar 2-rail om te bouwen? andere wieltjes eronder,
zwart = zijcontact motor
rood = slepertje boven op ander kant wielen
oranje = spoel motor
grijs = spoel motor
blauw = massa voor de verlichting
geel = voorlicht
wit = achterlicht
groen en paars = extra functies
of sla ik de bal hier helemaal mis?
moest ik nu toch een andere motor willen inbouwen waar kan ik deze zoeken... zijn hier standaarden omtrent? bepaalde motorkits voor bepaalde loks?
de lok die ik heb is een marklin cfl type 18 sn 3468