Je kent ze wel, die smeerpotten net voor een scherpe bocht, gemonteerd op de buitenrail. Ze laten een sliert zwarte smeer achter op rails en bielzen. Maar ik heb er toch een paar vraagjes over:
- wat is de correcte technische term voor die dingen?
- waarvoor dienen ze feitelijk?
- hoe werkt de pomp, want ze blijken volledig autonoom te zijn?
- vanaf wanneer werden ze gebruikt?
- heeft iemand ze al in model op zijn baan aangebracht?
imghttp://i688.photobucket.com/albums/vv246/Saraan1/smeerpot.jpg/img
[:I] Dat is de eerste keer dat ik daarvan iets zie of hoor [:I]
Met andere woorden: ik ben ook benieuwd [;)]
Dat is voor de wielkransen te smeren denk ik. Ik heb het nog niet op een modelbaan gezien ,volgens mij doe men dit om de wrijvingsbelasting op de railstaven en wielen te verminderen wat een langere levensduur van beide zou opleveren. Het inschakelen gebeurt volgens mij dan ook met een contactrelais.
citaat:
Geplaatst door factageklerk
Het inschakelen gebeurt volgens mij dan ook met een contactrelais.
Er lijken me geen elektrische contacten te zijn. Mijn bescheiden vermoeden is dat door de asdruk van de trein de rails een paar millimeter omlaag worden gedrukt en met deze beweging een kleine hoeveelheid vet naar buiten te pompen. Vandaar de lange arm. Maar dat is speculaas. [;)]
Dat wordt een vetpomp (zijn ook andere namen voor) genoemd. Dient inderdaad voor wielkranssmering dacht ik.
Toen wij wat ideetjes aan het opdoen waren voor de bouw van onze clubbaan, hebben we eens zo'n apparaat gezien bij de tunnel van Yvoir. Daar wij deze tunnel als leidraad voor onze tunnel hebben gebruikt, hebben we ook die vetpomp maar nagemaakt langs de sporen. Heel eenvoudig te maken van een stukje ronde buis (2-3 mm), en een beetje glanzend zwarte verf langs de spoorstaaf doet de rest... Zal kijken of ik er een fotootje van kan vinden.
Niet zo heel duidelijk, maar als je goed kijkt, achter het voorste draaistel van de loc (onder de kist), zie je de vetpot liggen. Het zwarte smeervet is zichtbaar langs de spoorstaaf:
(http://i306.photobucket.com/albums/nn261/Arbeco/Goes24-2502-07003.jpg)
Groetjes Len[;)]
Hoe werkt zo'n vetmachientje nu? Door druk op de rail wordt een ventiel opengemaakt?
citaat:
Geplaatst door Gerolf
Hoe werkt zo'n vetmachientje nu? Door druk op de rail wordt een ventiel opengemaakt?
Er zitten 2 kleine contactjes op die een beetje boven eht spoor uitsteken.
Van zodra het wiel de contactjes induwt komt er een beetje vet uit de pot.
Als je op de trein zit kan je het soms ook wel horen dat er over een vetpot wordt gereden
Heeft iemand een idee van wanneer de vetpotten werden gebruikt?
Van wanneer deze vetpotten gebruikt zijn, daar kan ik ook niet op antwoorden.
Meestal zijn ze aan het begin van een bocht gemonteerd, aan de buitenzijde van het spoor, een zeldzame keer worden ze ook in het spoor gemonteerd. (Als er geen plaats is aan de buitenzijde).
Ze worden inderdaad geactiveerd dmv een armpje, een beetje zoals de pedalen waarmee vroeger de overwegen werden bediend, dit is intussen ook veranderd (elektrische contacten).
Aan de verste zijde van de pot (het deksel) zit een peilstaafje waaraan je de hoeveelheid vet in de pot kunt aflezen.
Dergelijke potten zijn tamelijk groot, 40 ? 50 cm diameter, dus in model kun je gemakkelijk een staafje van 4 of 5 mm doormeter nemen.
Soms zijn ze wit geschilderd, maar meestal zijn ze (smeer-)zwart.
Ze dienen inderdaad om de wielkrans te smeren.
Door de centrifugale kracht is de belasting op de rail erg groot bij zware treinen of hoge snelheden. Het vet moet de sleet bij deze verminderen. Ik heb al rails gezien waar de helft van de kop weggesleten is door de zware staaltreinen die er passeren. (lijn 130 Namur - Jemeppe/s/Sambre)
citaat:
Geplaatst door Mr-tsjoektsjoekIk heb al rails gezien waar de helft van de kop weggesleten is door de zware staaltreinen die er passeren. (lijn 130 Namur - Jemeppe/s/Sambre)
L24, bij de inrit van Aachen West is ook enorm erg! Je zou je er ernstig aan kunnen verwonden aan die rails! Het is een scherp patattenmes geworden door de sleet!
Ene vetpot van dichtenbij!
(http://i29.photobucket.com/albums/c284/Dieterke1984/DSC_3414.jpg)
foto Paul Plak
mvg Dieter.
[:0] Pas geplaatst, zeker? Zoooo proper nog [:o)]
pas gevuld mischien, en ineens wat opgekuist
Ik ben enige tijd terug naar Antwerpen geweest voor te spotten vlakbij het Zuidstation en er waren een drietal werklieden bezig zo van die smeerpotten aan het plaatsen.
Ik heb er foto's van die ik binnen een dag of twee kan plaatsen op t forum.
Groeten, Jeroen
Als TPIII-knutselaar toch een vraag: hoelang bestaan die dingen al?
inderdaad een zeer intressante vraag gerolf, moeten de tpIII rijders ze ook plaatsen of niet
Technologisch lijkt me dit ook 100 jaar geleden mogelijk te zijn geweest. Het lijkt iets mechano-hydraulisch te zijn. Daar lustten ze in 1920 al pap van. Dus stelde ik me inderdaad de vraag, mag ik dit toepassen op mijn tpII of tpIII baantje?
Waarschijnlijk wel, het is niet anders dan een pot met vet, welk samengedrukt wordt door een veer, en dat door een mechanisch contact bediend wordt. Hierbij 'spuit' er wat vet op de wielflens.
Ik heb een paar honderd foto's uit het stoomtijdperk doorgenomen, maar geen enkele met toevallig een vetpot erop. Wie vindt een foto met een vetpot erop? TPV is natuurlijk geen probleem, maar TPIV of TPIII???
met welk vet smeer je locs? [:I]
Je modelspoorlocs smeer je best niet met vetpotten op het spoor, [:)]
Jan
Bestaan die smeerpotten alleen hier in Belgie (klein landje met korte bochten[:D][:D][:D]) of gebruiken ze die dingen ook bij de SNCF, CFL, DB, NS enz... Om eerlijk te zijn: ik heb die dingen nog nooit gezien in Duitsland (ook niet echt op gelet) Binnenkort zal ik er eens extra op letten op de H?llentalbahn en de Schwarzwaldbahn in het Zwarte woud (korte bochten met sterke stijgingen)
Ik heb zo'n ding ook zien liggen op de lijn Gent-Oudenaarde-Ronse
citaat:
Geplaatst door Peter
Bestaan die smeerpotten alleen hier in Belgie (klein landje met korte bochten[:D][:D][:D]) of gebruiken ze die dingen ook bij de SNCF, CFL, DB, NS enz... Om eerlijk te zijn: ik heb die dingen nog nooit gezien in Duitsland (ook niet echt op gelet) Binnenkort zal ik er eens extra op letten op de H?llentalbahn en de Schwarzwaldbahn in het Zwarte woud (korte bochten met sterke stijgingen)
In Nederland bestaat ook zo'n systeem: http://www.nicospilt.com/geluidoverlast.htm
Hey iedereen,
met enige vertaging [:I][:I][:I] hier een paar foto's :
(http://i318.photobucket.com/albums/mm404/jeroen_027/smeerpot1.jpg)
(http://i318.photobucket.com/albums/mm404/jeroen_027/smeerpot2.jpg)
Jeroen
Vandaag nog eentje gevonden in Ingelmunster [:)]
Jeroen
(http://i318.photobucket.com/albums/mm404/jeroen_027/DSCN2718.jpg)
(http://i318.photobucket.com/albums/mm404/jeroen_027/DSCN2721.jpg)
UIt goede bron (ik werk bij een firma gespecialiseerd in industri?le smeersystemen) weet ik dat rails gesmeerd worden om 2 redenen:
- lawaai bij bochten en wissels(piepend geluid)
- slijtage: hoofdzakelijk door het slip-stick effect + flanging.
Slip stick :Dit wil zeggen een golfachtige vervorming op de rails. Deze wordt gevormd doordat de wielen van een trein op ??n as zitten en dus steeds links als rechts met dezelfde snelheid draaien. In bochten echter zorgt dit voor problemen daar de wielen op dezelfde as, een verschillende boogstraal afleggen, Daardoor gaan de wielen "stotteren" en krijgen we lawaai + slijtage.
De smering kan o.a. worden gestuurd door een microfoon, welke ervoor zorgt dat er enkel bij droog weer gesmeerd wordt. Bij regen zorgt het water al voor smering.
Flanging: Wielflens die de rail raakt i.p.v. het loopvlak van het wiel, hierdoor slijten de zijkanten van het railprofiel en wisseltongen af.
Ik zal mij nog wat verder informeren en kijken welke info ik kan en mag plaatsen.
Mijn Nederlands is niet goed genoeg om uit te leggen wat er in bochten gebeurd, maar hierna al een tekening die het probleem (en zijn oplossing) een beetje zouden moeten verduidelijken :
(http://www.tassignon.be/trains/cecf/tomeIII_II/images/005.jpg)
Vermits dat de wielen niet cilindrisch zijn, maar conisch, hebben de twee wielen in een bocht een verschillend rij-diameter (is dit Nederlands ?) en zo is er een beetje minder slijtage.
De volledige uitleg staat HIER (http://www.tassignon.be/trains/documentation/download.php?f=../cecf/tomeIII_II/C_E_C_F_III_II.htm) in html vorm en DAAR (http://www.tassignon.be/trains/documentation/download.php?f=../PDF/C_E_C_F_III_II.pdf) in pdf vorm (beide in het Frans [:(])
Dat is wreed goede vonst! [8D] en werkt goed als de trein sneller rijdt dan de "verkantingssnelheid". (Ik bedoel hier de snelheid waarbij de middelpuntvliedende kracht zodanig is dat de resultante met de zwaartekracht weer midden tussen de sporen valt. [}:)] ) Want dan kruipen de wiel als het waren naar boven, op het buitenste spoor, en is de wrijving minimaal.
Maar, als de snelheid van de trein laag ligt, dan rollen de wielen beneden tegen het binnenspoor, en krijg je 2 x meer wrijving! [:0]
Bon, dat is wat ik afleid uit het schema. Waarschijnlijk gaat men ervan uit de men op vrije baan meestal sneller rijdt dan verkantingssnelheid. Maar ik kan me ook voorstellen dat bijvoorbeeld goederenwagens een minder konisch loopvlak hebben dan sneltreinrijtuigen. [?]
En bovenop, de voorste as dreigt eerder tegen de buitenrail te slepen, en de achterste as tegen de binnenrail, waardoor de ideale situatie weer verder zoek is.
Maar nogmaals, ik weet helemaal niet hoe dit eraan toegaat in het grootbedrijf. 't Is gissen en speculeren! [;)]
groetjes,