Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: tsjoeketsjoeke akki op 29 maart 2009, 12:40:08 PM

Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 29 maart 2009, 12:40:08 PM
Hallo, ik heb hier gratis, jawel gratis 2 locs gekregen, deze zijn DC. Ik wil ze ombouwen naar AC digitaal. Is dat mogelijk en wat gaat me dat kosten??????
Titel: ombouwen
Bericht door: Olivier77 op 30 maart 2009, 11:12:01 AM
Beste,

1 Sleper monteren (opletten voor de nodige vrije hoogte om probleemloos over wissels te kunnen rijden).
2 De wielbreedte nameten en indien nodig aanpassen.
3 Decoder inbouwen (dwz bedraging aanpassen)

kostprijs: decoder, sleper, werkuren

Mvg

Olivier

Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 30 maart 2009, 15:29:37 PM
Ik wil ombouwen naar AC digitaal. De locs zijn dus DC analoog.
Ik ben een beginner en denk dat het de moment is om zoiets uit te proberen daar deze locs gratis zijn. Het kan zijn dat het van geen kanten gaat werken, maar dan heb ik het is geprobeerd.Ik zou gewoon het goedkoopste of het eenvoudigste nemen.
Titel: ombouwen
Bericht door: erik de noorman op 30 maart 2009, 16:23:50 PM
Welk merk van lok's zijn het die je wil ombouwen?

Erik
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 30 maart 2009, 20:01:45 PM
Voor alle duidelijkheid, het is voor mijn zoon van 9jaar, maar papa zal het moeten doen. Hij werkt met mobile station van Marklin.
Het zijn 2 locs waarvan 1 met panthograaf.Kan misschien belangrijk zijn. Ik ken inderdaad niet verschil het tussen al deze systemen. ik denk dat het lima locs zijn.
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 30 maart 2009, 23:17:52 PM
Als ik het goed begrijp moet ik zo een esu lokpilot kopen en een nem connector aangevuld met een sleepcontact. Moet ik de wielen ook vervangen door wisselstroomwieltjes of is dat niet echt nodig?
Amai, ben hier wel serieus aan het bijleren en dan nog in verstaanbare taal. Bedankt al, maar er zullen nog vragen volgen denk ik.
Titel: ombouwen
Bericht door: Gerolf op 31 maart 2009, 10:16:02 AM
De wielen vervangen is niet echt nodig, maar het verbetert misschien wel de stroomafname.
Koppel in elk geval de draden die van je wiel-stroomafname-punten komen aaneen.
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 31 maart 2009, 12:47:33 PM
wisselstroom wieltjes heb ik nog liggen dus dat is geen probleem.
Nu de rest nog.[8)]
Titel: ombouwen
Bericht door: ysbeer op 31 maart 2009, 15:26:05 PM
Denk er wel aan dat de orginele lok kopere slepers op die wielen heeft.
Die slepers moeten (in ieder geval een stel)wel blijven bestaan.
Dus niet alles er uit slopen, en dan nieuwe wisselstroom wielen er,want dat werkt niet.
Ook moet er plaats zijn voor de sleper,niet bij alle lima loks was dat zo simpel.
Je zult de bedrading van de lok,toch al niet de mooiste,bijna helemaal moeten vervangen als je de decoder er in zet.
Niet even proberen of hij zonder decoder ook loopt want dat kan je de motor kosten (zeker een lima motor)
wim
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 31 maart 2009, 15:36:26 PM
Hoe zit het met de motor die erin zit? moet die vervangen worden?
Ik heb daarstraks de locs is geopend en volgens mij is er niet veel plaats voor de decoder. Zal is zien of ik er een paar fotootjes op krijg.
Titel: ombouwen
Bericht door: ysbeer op 31 maart 2009, 19:34:30 PM
citaat:
Geplaatst door tsjoeketsjoeke akki

Hoe zit het met de motor die erin zit? moet die vervangen worden?
Ik heb daarstraks de locs is geopend en volgens mij is er niet veel plaats voor de decoder. Zal is zien of ik er een paar fotootjes op krijg.


Zal wel meevallen,zo groot is die decoder niet.
De motor kan (moet)blijven,wat is het er voor een?
Er zijn twee soorten
De eerste ligt in de midden en drijft via een kardan beide draaistellen aan.
De tweede staat boven de wielen en vormt a.h.w een geheel met het draaistel.
wim
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 31 maart 2009, 20:58:07 PM
Het is er 1 die boven het wiel zit. de wielen scharnieren onafhankelijk t.o.v. het middenstuk, d.w.z. dat het middenstuk "vast" staat en de wielen elk hun ding kunnen doen. Btw, ik krijg geen fotootjes gedownload. Dan kunnen jullie zien hoe het er van binnen uitziet.
Titel: ombouwen
Bericht door: erik50 op 31 maart 2009, 23:30:05 PM
Misschien een motor van Modeltorque overwegen.
Kost iets van een 25 Euro en is toch stuken beter dan die Lima motoren.
Het inbouwen van zo'n motor is ook vrij simpel.
Kijk even hier http://www.modeltorque.eu/en/index.php
Bij products vindt je meer informatie.
Titel: ombouwen
Bericht door: ysbeer op 01 april 2009, 00:03:14 AM
citaat:
Geplaatst door erik50

Misschien een motor van Modeltorque overwegen.
Kost iets van een 25 Euro en is toch stuken beter dan die Lima motoren.
Het inbouwen van zo'n motor is ook vrij simpel.
Kijk even hier http://www.modeltorque.eu/en/index.php
Bij products vindt je meer informatie.



Ja dat vroeg hij natuurlijk niet,en met nog eens een nieuwe motor wordt het wel allemaal erg duur.(te duur volgens mij)
Ik zou zeggen bouw hem eerst maar eens om met de orginele motor,dat moet redelijk kunnen lukken.
wim
Titel: ombouwen
Bericht door: erik50 op 01 april 2009, 00:16:57 AM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

citaat:
Geplaatst door erik50

Misschien een motor van Modeltorque overwegen.
Kost iets van een 25 Euro en is toch stuken beter dan die Lima motoren.
Het inbouwen van zo'n motor is ook vrij simpel.
Kijk even hier http://www.modeltorque.eu/en/index.php
Bij products vindt je meer informatie.



Ja dat vroeg hij natuurlijk niet,en met nog eens een nieuwe motor wordt het wel allemaal erg duur.(te duur volgens mij)
Ik zou zeggen bouw hem eerst maar eens om met de orginele motor,dat moet redelijk kunnen lukken.
wim



Daarom schreef ik dan ook MISSCHIEN.
Erik
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 01 april 2009, 20:06:29 PM
Als ik het goed begrijp heb ik nodig: een ESU lokpilot V3.0, een NEM652 koppeling en een slepercontact. Daarmee kan ik die spullen ombouwen.

Akki
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 03 april 2009, 20:24:59 PM
Ik heb eens marktonderzoek gedaan over de lokpilot, daar zijn veel soorten in, dewelke is van toepassing bij mij? Volgens mijn mening is het deze met als nummer 52611? Die NEM-koppeling waartoe dient deze?
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 03 april 2009, 22:02:39 PM
Ik heb ook gezien dat er 6-8 en 21 polige stekkers zijn. Welk is de meest aangewezen?
Op de lok zit geen verlichting, hij is blijkbaar echt basic. Er is dus alleen maar stroomvoorziening voor aandrijving.
Is het moeilijk om verlichting in te bouwen?
Ik vraag veel, maar wil het goed doen, allez proberen toch. De locs zijn gratis en de rest is leergeld.
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 04 april 2009, 18:03:44 PM
Wat een uitleg[^]. Ik wil er dus wisselstroom van maken, dat kan met de bestaande motor,en is er een aansluitvolgorde of maakt het niet uit waar je de aansluiting van rail en sleper doet op deze motor?
Titel: ombouwen
Bericht door: ysbeer op 04 april 2009, 18:35:49 PM
Sorry zo kom je er nooit uit,die stekker is absoluut overbodig.
De oude lima loks hadden geen stekker.
Koop dus een motorola decoder met draad,daar zit een schema bij en sluit hem zo aan.
Zoals al gezegt moeten beide aansluitingen van de motor vrij zijn van het chassis.
Ik zou eerst probren de lok met sleper en decoder goed aan het rijden te krijgen.
Verlichting komt later wel.
Wim
Titel: ombouwen
Bericht door: Gerolf op 04 april 2009, 22:29:39 PM
Jongens, hou het rustig, h?!
Spreek over het onderwerp, wissel idee?n uit, maar ga niet op zoek naar elkaars scheenbeen!

Over de inhoud:
Wim zegt dat je in dit geval geen stekkertje hoeft te plaatsen (extra werk)
Theo wil het je gemakkelijk maken indien je later een andere decoder zou willen plaatsen
De beste keuze? Ik zou het niet weten.
Titel: ombouwen
Bericht door: ysbeer op 05 april 2009, 00:10:29 AM
Mannen,mannen.
Wat heb ik weer gedaan,nou dit
Oude LIMA loks ,en daar praten we over hadden geen stekker.
Nu kun je natuurlijk eerst zo een stekker(het chassis deel)in een lok gaan monteren,maar is dat niet wat overdreven.
Geen stekker is helemaal niet zo vreemd ,ik heb hier loks van roco uit 1995 die nog geen stekker hebben.
Het enige wat ik heb geschreven is dus,koop een detector met draden en sluit die zo aan.
Ik heb dus niemand aan willen vallen of voor gek verklaard.
Hopelijk misvestand weer geruimd.
wim
Nog even toe gevoegd
Echt, lima loks(oude van voor dat HORNBY kwam hadden nooit stekkers
van er uit halen is dus geen sprake.
Heb je ooit in een oude lima lok gekeken,je schrik je kapot.
Als er wel een stekker in had gezeten,was de waarschuwing voor massa sluiting van de motor ook niet nodig geweest,want die was er dan zeker niet.
En de wijsheid in pacht,ach nee maar ik heb nog een lima lok uit 1990.
Begrijp je
wim
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 05 april 2009, 10:11:12 AM
Hola, ik wil hier controverse onketenen jongens. Ysbeer, de verlichting was ook ter informatie en het is inderdaad de bedoeling om de locs te laten rijden, zoals ik zei, dit is leergeld....
Buck, uw voorstel om langs te komen en samen de ombouw te doen interreseert me wel, dan kan ik het inderdaad eens zien doen en zien hoe het moet.Maar ik wil het eerst zelf proberen, weer dat leergeld....
Ik ben ook niet van plan om van die locs gouden stukken te maken dus die stekker is misschien overbodig.Kan het is proberen zonder.
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 05 april 2009, 10:12:35 AM
Moet zijn GEEN controverse[:I]
Titel: ombouwen
Bericht door: Jean op 05 april 2009, 10:32:28 AM
Die stekkertjes zijn best handig, met name wanneer ik op voorhand al weet dat ik een loc met diverse decoders wil uitproberen. Een aantal locs zijn om die reden met een NEM 651 of 652 uitgerust.

Ik ben ermee begonnen toen ik per abuis een decoder kocht met de pinnen direct op de decoder. Daarnaast is het ook een leuke oefening om je soldeerhandvastheid weer eens te testen. [;)]

Groeten van Jean (http://www.everyoneweb.com/schwarzburgbahn/)
Titel: ombouwen
Bericht door: erik50 op 05 april 2009, 10:45:55 AM
Ik zou ook opteren voor een stekker.
Veel extra werk is het niet en de kosten zijn ook te verwaarlozen.
Ik heb verschillende locomotieven die een decoder hebben met een vaste aansluiting ik vind dat een nadeel.
Stel je voor dat de decoder de kapot gaat of je wilt hem vervangen door een beter exemplaar of je wilt hem eens gebruiken om tijdelijk een andere loc te laten rijden.
Dan kan je weer gaan solderen.
Titel: ombouwen
Bericht door: ysbeer op 05 april 2009, 11:50:13 AM
Ik heb niks tegen een stekker,waarom zou ik.
Een stekker is geen bull shit [:0]
Ik geloof dat we wat langs elkaar heen hebben gepraat.
Wat ik bedoelde is.
Meneer tsjoe........is geen electronicaman(zeg hij zelf).Moet je hem dan in een lok die al niet uitblinkt van vriendelijkheid nog een een contra stekker laten aanbrengen.
Waar koop je die contra??
Hoe is de pinning???
Hoe zet je hem vast???
Allemaal zaken die voor ons geen probleem zijn maar voor de leek wel
Daarom schreef ik,koop een decoder met draden.
Daar zit een (zelfs voor de leek)redelijk duidelijk schema bij waar mee ook tsjoe...... de zaak kan runnen.
En als je leest wie er uiteindelijk met lok gaat rijden,zal optimeren en uitzoeken van decoders ook zo een vaart niet lopen.
Dus nogmaals,een contra stekker in een lok die er geen heeft,prima
Ik zal de laatste zijn die zegt dat dat onzin is.
Alleen zonder echte kennis,en dan ook nog de eerste keer,zeg ik doe het eenvoudig.
Oke ik hoop dat hier mee de boze gezichten weer wat weg zijn getrokken,en waar ik onduidelijk was sorry daar voor.
wim
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 05 april 2009, 12:26:52 PM
Ik ben wel op de hoogte van basiselectriciteit, maar ken niets van modelspoor.Ook ben ik zo niet echt een "fijne".[;)], daar zal het grootste probleem liggen.Ik weet nu dat ik misschien best een ESU 52610 neem,aldanniet met NEM652, ik heb een sleper nodig, maar dewelke, Axel(akki) rijd op c-rail.Als ik hier een antwoord op heb dan kan ik eraan beginnen......[}:)]
Titel: ombouwen
Bericht door: adrievans op 05 april 2009, 14:50:03 PM
citaat:
Geplaatst door tsjoeketsjoeke akki

Ik wil ombouwen naar AC digitaal. De locs zijn dus DC analoog.
Ik ben een beginner en denk dat het de moment is om zoiets uit te proberen daar deze locs gratis zijn. Het kan zijn dat het van geen kanten gaat werken, maar dan heb ik het is geprobeerd.Ik zou gewoon het goedkoopste of het eenvoudigste nemen.


Ik zou het doen zoals Ysbeer en jijzelf al zeggen, decoder met draadjes
(lekker simpel,weinig kosten,en je leert ervan).
Ik denk bovendien dat je zoontje het een zorg zal zijn of er meerdere en/of duurere decoders gewisseld kunnen worden,als de lok maar rijd.
Gewoon een kosten/baten plaatje.
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 05 april 2009, 18:57:16 PM
Ben eens op zoek gegaan naar prijzen voor de ESU. Op de Belgische sites is daar weinig over te vinden. Op Duitse sites zijn ze tussen 25? en 33? + verzendkost. op e-bay allemaal duitsers en dezelfde prijzen.Zijn die prijzen ok of moet ik de belgen zelf contacteren via mail of telefoon?
Titel: ombouwen
Bericht door: Jean op 05 april 2009, 21:21:53 PM
citaat:
Geplaatst door buckfast_beekeeper

Citeer
...............
Esu (51950) en Uhlenbrock(71651) hebben deze stekker gewoon in hun gamma. Bij Esu kost hij 2?99 Bij Uhlenbrock 7?50 voor 5stuks. Hier kan je je geen buil aan vallen.
...........



Bij Conrad bijvoorbeeld kan het voor minder. Zie bijvoorbeeld onderstaande link.
http://media.conrad.com/m/7000_7999/7300/7360/7363/736376_BB_00_FB.EPS.jpg
Zoeken op trefwoorden: rastermaat 2.54 female connector
Wel even 8 polen eraf snijden
De NEM 651 heeft een kleinere rastermaat, welke dat is ben ik even kwijt.
Een bekende elektrotechneut heeft mij eens op deze optie attent gemaakt.

Groeten van Jean (http://www.everyoneweb.com/schwarzburgbahn/)



Titel: ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 april 2009, 00:01:05 AM
citaat:
Geplaatst door buckfast_beekeeper

De rastermaat of pitch van de 8-polige is 0.1" (2,54mm) en van de 6-polige 0.05" (1,27mm).
Dat, en nog veel meer kun je terugvinden bij de NMRA (http://www.nmra.org/standards/DCC/standards_rps/RP-9.1.1%202008.01.pdf) en bij de MOROP (http://www.morop.org/de/normes/nem650_d.pdf)
Titel: ombouwen
Bericht door: Jean op 06 april 2009, 15:18:21 PM
citaat:
Geplaatst door buckfast_beekeeper

Hallo Jean,

Waarschijnlijk bedoel je deze (http://www.conrad.be/goto.php?artikel=731636)? Het kan natuurlijk ook met deze (http://www.conrad.be/goto.php?artikel=741191)?

Wil je dan de genormeerde kleuren gebruiken, komt er ook nog deze dradenset (http://www.conrad.be/goto.php?artikel=219647) bij.

Indien je maar 1 stekker nodig hebt is dit natuurlijk een stuk duurder. Niet vergeten dat Conrad niet bepaald goedkoop is en de verzendingskosten en eventuele toeslag wegens een te laag bedrag er ook nog bij komen.

Ik maak zelf meestal de connector van een 8-polig ic-voetje. Dit is wat lager dan de door jou gebruikte connector. Verbindingen er tussen uit en vlak naast elkaar op een printje of aan elkaar kleven met seconden lijm.

De rastermaat of pitch van de 8-polige is 0.1" (2,54mm) en van de 6-polige 0.05" (1,27mm). Voorbeeld (http://www.conrad.be/goto.php?artikel=738514)




Ja, die dingen bedoel ik. Ook verkrijgbaar bij de elektronica winkel op de hoek. Als je een enkele loc ermee wilt uitrusten, kun je wellicht beter voor een Esu stekkerdoosje gaan. Op E-bay worden ze voor minder dan 2,99 aangeboden.
Ik weet niet hoe het in Belgi? zit maar in NL worden bij Conrad geen verzendkosten berekend als je voor 20 of meer Euro wat besteld.

Wil je eens een fotootje plaatsen van zo'n IC voetje? De NEM 652 variant heb ik niet gevonden.

Groeten van Jean (http://www.everyoneweb.com/schwarzburgbahn/)

Titel: ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 april 2009, 16:08:28 PM
citaat:
Geplaatst door Jean

Wil je eens een fotootje plaatsen van zo'n IC voetje? De NEM 652 variant heb ik niet gevonden.
IC voetjes in de NEM 652 variant bestaan ook niet. Bij een IC-voetje staan de twee rijen 3 pitches bij elkaar vandaan. In de decoderstekker is dat maar 1 pitch. Daarom zegt Theo ook dat hij het middenstuk er tussenuit zaagt, om de twee rijen dichter bij elkaar te krijgen.
Titel: ombouwen
Bericht door: Jean op 06 april 2009, 16:26:31 PM
Zal ik je eens vertellen dat ik die zin helemaal niet gezien had. [:I]

Groeten van Jean (http://www.everyoneweb.com/schwarzburgbahn/)
Titel: ombouwen
Bericht door: tsjoeketsjoeke akki op 06 april 2009, 16:36:46 PM
Nu wordt het een beetje ingewikkeld, ik ga gewoon voor de eerste keer voor de esu lokpilot 52610 en voor de NEM652 stekker (51950). Dan heb ik eens gezien hoe het eruit ziet en kan ik voor de volgende keren naar de electrozaak gaan om die andere dingen aan te schaffen.
Ik weet zelfs al wat het volgende project wordt: een geluidmodule in een belgische loc van roco.Als ik daaraan begin zie je me zeker weer met een draadje.Ik denk dat ik morgen eens naar Verschooten ga,of zijn er misschien andere adressen in het antwerpse?

Akki
Titel: ombouwen
Bericht door: Gerolf op 06 april 2009, 18:19:48 PM
citaat:
Geplaatst door tsjoeketsjoeke akki
zijn er misschien andere adressen in het antwerpse?
Berchem, Grote Steenweg: Collectorsbank
Borgerhout, Turnhoutsebaan: Baillien
De volgorde waarin ik deze noem is willekeurig [:o)]