Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: PeterBrz op 05 februari 2009, 18:38:57 PM

Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 05 februari 2009, 18:38:57 PM
Na wat opzoekings- en tekenwerk ben ik tot het volgende gekomen;

Grijs is niveau 0, geel is verbinding niveau 0 en -1, rood is -1
Onderaan station, bovenaan opstelsporen

De lengte is een dikke 4 meter op het langste stuk, de diepte 2m29. Ik weet dat de diepte van de vakken misschien te breed zijn, maar ik heb gemeten en voor mijzelf zou dit haalbaar zijn (het is ook echter niet de bedoeling de scenery tot in de puntjes uit te werken).
De vebinding tussen niveau 0 en -1 kan uiteraard langer gemaakt worden.

Wat denken jullie (zonder rekening te houden met de diepte van de vakken).


IMGhttp://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/Baanplan5.jpg/IMG

Peter!

edit; op pagina 2 vinden jullie het uiteindelijke plan dat ik ga uitvoeren
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Greg op 05 februari 2009, 21:16:12 PM
Je geraakt van beneden naar boven en omgekeerd maar je geraakt niet meer terug tenzij je je loc gaat keren.
Verder vind ik het teveel ovaal. Niet voldoende realistisch en te vol.
Sorry voor men negatieve kritiek he peter[:p] maar ik bedoel het niet slecht
1 van men eerste banen leek er trouwens sterk op.
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Michiel op 06 februari 2009, 09:01:27 AM
Peter,

Je baanplan heeft alvast een aantal goede idee?n, en ga vooral door met de verfijning en verbetering ervan.

Maar dan kom ik maar beter meteen "toe-de-point", zekers? Ik mis eigenlijk een structuur, een visie in het plan. Thevens lopen de sporen veel te veel parallel aan de zijkanten, wat enorm snel verveeld.

Een paar tips dan maar?
Vooraleer dat je sporen tekend, bepaal een soort scenaio, een idee dat je in grote zones op je plan aanduid. Bijvoorbeeld de stadsrand, een rivier met kleine rivierhaven en een boszone met houthakkersactiviteit. Neem thema's die je boeien.

Dan trek je een paar vloeiende lijnen en grote bogen zone naar zone. Dat is de basis waarop je je sporenplan gaat uitzetten. Bon, het is maar een idee en werkwijze zoals er nog vele andere manieren zijn. En, hou het simpel; uitbreiden met een extra spoortje kan later nog altijd.

Zo, neem potlood en papier, en schets je het lazerus! Succes!
Michiel
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: conducteur op 06 februari 2009, 19:25:30 PM
Dit is al heel wat beter dan je allereerste vierkante ontwerp.
Er is nog werk aan de winkel, maar het begin is er!
Ga voort tot je het ideale plan vindt!
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 23 februari 2009, 19:36:22 PM
iemand ideeen voor wijzigingen? ik kom er niet zo goed uit :)
thnx!
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Greg op 23 februari 2009, 20:42:26 PM
Zeg eens wat je graag allemaal zou zien in je baan.
- eindstation of doorlopend of de 2
- groot rangeergedeelte
- schaduwstation
-...

Al eens aan een baan gedacht met een eindstation? dan heb je veel rangeermogelijkheden door telkens de loc te wisselen
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 24 februari 2009, 10:38:36 AM
*Qua stationvorm maakt het niet zoveel uit, het mag zowel doorlopend als een eindstation zijn, of beiden natuurlijk :p,

*Er mag een rangeergedeelte inzitten,

*Ik had liefst een baan waar ik minsten 2 treinen onafhankelijk van elkaar kan laten rijden (meer is niet echt haalbaar vrees ik),

*Een niveauverschil zou ook leuk zijn (zie basistekening),

*Een klein stadje mag, maar moet niet reuze groot zijn =),

*Dus voornamelijk een grote baan, met enkele rangeermogelijkheden, een niveauverschil en waar je minstens 2 treinen kan op laten rijden


Peter

Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: conducteur op 24 februari 2009, 10:59:12 AM
citaat:
Geplaatst door PeterBrz


*Dus voornamelijk een grote baan, met enkele rangeermogelijkheden, een niveauverschil en waar je minstens 2 treinen kan op laten rijden
Peter


Ik heb voorlopig plaats voor een L-vorm, met afmetingen:
Lange been L: 325cm*100cm
Korte been L: 200cm*100cm(moet juist onder mijn hoogslaper passen)(inclusief overlappend stukje). Op mijn voorlopig plan(met 2 niveau's kunnen er +/-8 treinen rondrijden.
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Michiel op 24 februari 2009, 11:04:37 AM
Hallo Peter,

om 2 treinen tegelijk te kunnen laten rijden zal met de oppervlakte ter beschikking geen probleem zijn. Ga je analoog of digitaal, automatisch of manueel? Niet dat het een invloed heeft op het baanplan, maar wel op de exploitatie en sectorverdeling van de baan.

Bon, je geeft aan een kleine stad, provinciestad... Geef het een naam, in welke streek, heb je een voorkeur? Rangeermogelijkheden... ben je gefacineerd door een bepaalde nijverheid? Laat je hierdoor inspireren. Het mag om het even wat zijn... een bollenkwekerij? Bedenk wat!

Over 2 niveau's hoef je je geen zorgen te maken; die gaan er vanzelf wel komen.

Concreet, trek een zo lang mogelijke vloeiende lichtgebogen lijn op je lege plan. Waarschijnlijk is dat op het onderste deel, buigend naar het linker centrale deel. Dat wordt de aslijn van je station.

Op het tegenoverliggend deel kan je je nijverheid kwijt, met laad- en opstelsporen.

Nog een paradetraject, verbogen keerlussen en schaduwsporen en klaar is de basis.

Dit is maar een werkwijze zoals er zovele zijn, maar het is om je op de rails te zetten, Schets op papier ruwweg je ideeen. Maak er 10 - 20 - 50... en uiteindelijke leg je ons je beste schetsen voor. Wat denk je?

groeten,
Michiel
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 24 februari 2009, 11:53:30 AM
Ik rij met marklin mobile station zoals hieronder vermeld staat :p maar ik vergeef het u [:D]

Heb al zoveel tekeningen gemaakt maar kom er steeds niet uit, dat is net het probleem :D ook als ik het probeer te tekeningen is het net altijd te krap op m'n baan, vandaar jullie advies :D

@ conducteur: heb je daar een baanplan van toevallig?

Peter
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Greg op 24 februari 2009, 12:05:54 PM
2 treinen apart laten rijden mag zeker geen probleem zijn op die oppervlakte. Of je nu met 2 aparte rondes werkt of 1 lange ronde met keerlus maakt niet zoveel uit. Er zal altijd voldoende ruimte zijn tussen je 2 treinen.
Aangezien je digitaal gaat rijden met je MS moet je in principe nergens rekening mee houden. Dus dat zit ook al goed. Geen problemen met stroomkringen of keerlussen in het geval van Peter dus.

En verder kan ik enkel maar beamen wat Saraan al zei, schetsen, schetsen en nog eens schetsen.
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Michiel op 24 februari 2009, 12:11:18 PM
Bedankt voor je begrip! [;)]

Maar geef ons eens wat meer stof! Noem een regio! Vlaams-Ardennen, grensstation Pyrenien Frans-Spaans, berglijn Oostenrijk... de overbrugging van de Grand-Canyon in Utah? ...

Noem ook eens een nijverheid naar voorkeur! Meestal is die verbonden met de regio: tabakkwekerij, papiermolen, compostverwerking,...

Hoofdlijn of zijlijn? ...

Geef ons wat eens wat meer stof! Een baanplan komt dan wat gemakkelijker [;)]

groeten,
Michiel
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 24 februari 2009, 14:50:15 PM
Landschap: Zwitserland, Oostenrijk, stukje Belgi? misschien[:D]
(heb binnenkort de reeks 77 [:D]) maar deze zou ook wel passen in de bergen hoor :D

Industrie: petroleum, houtbewerking, (kolen)

Wat ook leuk is is je trein laten rijden en niet weten waar hij uitkomt - keerlussen, verschillende tunnelingangen en -uitgangen -(dus niet zoals het plan hierboven), misschien een grote wens voor een relatief kleine oppervlakte [:D]
Een paar rechte stukken in de baan(of 1 is ook al voldoende)

Tijdperk wat moderner [al wil ik ook wel een stoomloc maar dit zou dan wel in combinatie met een heuvellandschap gaan denk ik;)]

Om de treinen effectief appart te laten rijden dacht ik aan 2 (of meerdere ronden)

Peter

Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Michiel op 24 februari 2009, 19:05:00 PM
Peter,

ik heb een snelle schets gemaakt om je op weg te helpen. Situatie:

Dit provinciestation is het grensstation tussen Belgi? en Zwitserland/Oostenrijk (drielandenpunt). De Belgische kant is verstedelijkt met woonzones en industrie. Een dubbelsporige lijn vertrekt richting binnenland. De grens is een rivier in het hangend ravijn. De Zwitserse kant is heuvelachtig en landelijk met bruggen en tunnels. Twee enkelsporige lijnen vertrekken de heuvels in. Een ervan eindigd wat hoger in een bergstationnetje.

Ik heb dit plan ontworpen met in het achterhoofd dat je het volledig manueel gaan bedienen. Mocht je het gaan automatiseren, dan zou het plan er iets anders uitzien...
(http://i688.photobucket.com/albums/vv246/Saraan1/PeterPlan1.jpg)
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 24 februari 2009, 19:49:13 PM
hier een probeersel maar zoals je ziet lukt het niet om de bogen te vormen in de hoekpunten..

eventueel is een Ovorm ook mogelijk...

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/Naamloos.jpg)

Peter
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Michiel op 24 februari 2009, 19:54:07 PM
Als je niet kan keren, dan kan je niet rondrijden. Op jouw plan zie ik toch dat je keert met de 24230!?

Je kan meerdere treinen op deze baan besturen. Het hangt af hoe je de indeling doet. Bijvoorbeeld een Belgische trein pendelt heen en weer naar het binnenland, en een bergtrein naar het kopstation. De internationale trein staat in het station te wachten op het vertreksignaal. Een goederentrein komt als laatste aan beurt om het station te mogen verlaten. In het industrieterein wordt een korte goederentrein samengesteld, om binnenkort te vertrekken richting binnenland. En als het vanzelf gaat, is er ook geen moer aan. Nu kan je verkeersleider spelen, en je vloot van 5 treinen onder controle houden. Het grensstation heeft dan ook 5 perron/opstelsporen.

Met wat improvisatie kan je een aantal treinen tegelijk op de baan hebben rijden.
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 24 februari 2009, 20:09:24 PM
Boven lukt het inderdaad, onder is het moelijker.. Hier heb ik een mooie baan gezien maar de niveauverschillen zijn niet zo goed te zien (foto1) hierop was het bovenstaande plan ook een beetje gebaseerd.. http://alikante-modeltrain.blogspot.com/2008/02/entstehung-construction.html

Peter
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Michiel op 25 februari 2009, 10:58:39 AM
Peter, als je niet kan keren, waarom pas je de tafel niet aan? Je kan de tafel de vorm geven dat overeenkomt met de noden van je baanplan. Bijvoorbeeld om de bocht dubbelsporig te kunnen doorvoeren:
(http://i688.photobucket.com/albums/vv246/Saraan1/PeterPlan2.jpg)

't Is maar een idee...
groetjes,
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 25 februari 2009, 13:24:47 PM
inderdaad niet slecht, dacht ik ook aan, k zal eens iets proberen!

Peter
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 26 februari 2009, 20:09:18 PM
zijn er nog andere personen met ide?en?

Peter
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Greg op 26 februari 2009, 23:26:14 PM
Ja ik heb je een mail gedaan, omdat het een schets is in paint, en ik anders nog moet beginnen uploaden voordat ik het hier kan plaatsen. (en omdat de schets erg lelijk is)
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Michiel op 27 februari 2009, 08:44:20 AM
Greg, ik ben toch wel benieuwd naar jou voorstel, hoor! Mijn schets wat hoger had ook nooit een schoonheidswedstrijd gewonnen! [;)] Maar 't is voor het goede doel, zeg maar. [:D]

groeten,
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 27 februari 2009, 10:15:02 AM
K heb eens een andere vorm aangenomen en na veel zoeken kwam dit er uit[:D] natuurlijk moet er nog veel aan veranderd worden maar het is het concept wat telt [;)]

*Links is een kopstation met het grijze vlak zou het station moeten voorstellen (dus hoger gelegen).
*Het stuk links aan de rand en boven aan de rand komt hoger te liggen zodat deze over de 3 sporen gaan (waar het kopstation en de omloop samen komen)
*Nu ziet het er allemaal nog wat egaal uit maar dat kan veranderd worden natuurlijk![:D]

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/Evorm.jpg)

Peter
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Michiel op 27 februari 2009, 10:30:50 AM
Ik heb steeds een zwak gehad voor kopstations, en vind het leuk om het terug te vinden in jouw ontwerp. Ik moet zeggen dat de evolutie in je ontwerpen positief is; meer structuur, meer visie, meer concept. Dat is goed.

Maar ik heb toch een paar opmerkingen bij je plan. Een kopstation is prima, maar je moet er dan wel voor zorgen dat treinen die het station verlaten hebben, er later ook weer terug in kunnen rijden. Ik mis nog een keer-mogelijkheid in je plan. De lus rond je kopstation zou ik meteen weglaten, daar praten we niet meer over. De aansluiting van het kopstation op je hoofdspoor zou ik ook nog eens nakijken. Bedenk dat bij een kopstation elke trein het station langs dezelfde kant uitrijdt als het ingereden is. Probeer om de in- en uitrij aan te passen zodat het door 2 treinen simultaan bereden kan worden, anders krijg je er zeer snel een flessenhals.

groetjes,
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Gerolf op 27 februari 2009, 10:30:40 AM
Als ik het goed begrijp is de grondvorm van je baan nog niet beslist.
Kan je dit niet beter eerst doen? Een aantal contouren uittekenen, vertrekkend van de vorm van je beschikbare ruimte?
Voor dat je met de PC rails gaat leggen, eerst schetsen! Potlood en papier (en gom)!
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 27 februari 2009, 10:38:44 AM
Vermits ik niets uitkwam op de Uvorm (na veel tekenen :D!) heb ik dus eens een andere vorm proberen te maken..[:)]

als ik de keerlus aan het station nu eens (de bovenste aansluiting op de kring) aansluit helemaal links (dus onder de bovenste rails door en zo naar links) ? zou dat geen optie zijn?
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 01 maart 2009, 13:06:11 PM
Hier een verfijnder plan, ik ben er tevreden mee.
Misschien hebben enkelen onder jullie nog suggesties?
*rood is hoger gelegen[;)]
*blauw is het station op een hoger niveau

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/Evorm4.jpg)

Peter
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: conducteur op 01 maart 2009, 14:23:24 PM
Het wordt teveel spaghetti.

Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: Greg op 01 maart 2009, 15:02:52 PM
Teveel sporen en teveel gedraai.
Probeer het eenvoudig.
Maak een hoofdstation of een eindstation en vertrek van daaruit met een dubbele spoorlijn, leg een keerlus of wat dan ook, maar hou het eenvoudig.
Nadien kan je kijken of je vanaf deze basis nog iets kan bijzetten.
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 01 maart 2009, 19:25:55 PM
wanneer ik gewoon draai zonder het hoger gelegen deel over de andere sporen te leggen in bochten vinden jullie het te simpel..
het stationsspoor aansluiten op slechts 1 plaatst is ook niet goed (flessenhals), vandaar dat ik het hier op een andere plaats laat uitkomen

nu is er tenminste wat variatie in de baan (vind ik), gewoon de randen volgen is ook niets  (draaien-recht-draaien)...

Nu ja ik bekijk het nog eens, tips zijn altijd welkom

Peter
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 25 maart 2009, 20:04:21 PM
Ik heb uiteindelijk voor een baanplan gekozen dat bestaat uit een E-vorm;

Het rode gedeelte is stijgend, het blauwe vlak moet het station voorstellen, dit komt op niveau +1

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/BaanplanE-Vorm.jpg)
Titel: Baanplan E-vorm: Update; Uitwerking
Bericht door: PeterBrz op 25 maart 2009, 20:11:56 PM
Vandaag ben ik begonnen met de constructie te maken.

Jullie zien het[:D]een hele metamorfose van de kamer :p
nu ik alles toch ging veranderen heb ik in eens alles ook maar een ander kleurtje gegeven [:D] en veel beter nu! [8D]

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/DSCN0949.jpg)

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/DSCN1025.jpg)

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/DSCN1026.jpg)

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/DSCN1031.jpg)

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/DSCN1038.jpg)

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/DSCN1042.jpg)

(http://i175.photobucket.com/albums/w150/peterbarzeele/DSCN1052.jpg)

Nu nog wachten op m'n sporen die besteld zijn, en dan kan de pret pas helemaal beginnen [:D]

Ik hou jullie op de hoogte!

Peter!