Ik zou nog een aantal transformators willen aanschaffen aan een kleine:I prijs. Toen ik ze nieuw opzocht viel ik bijna achterover. tussen de 50-100 euro? Terwijl op ebay regelmatig dezelfde dingen van de hand gaan voor minder dan 10 euro (wel nog transport rekenen natuurlijk)
Wat mag een simpele standaard transfo kosten? Enige bedoeling is om de treinen te laten rijden verschillende transfo's voor de verschillende delen van de baan (analoog).
Heb nog twee Fleischmann transfo's die je, als je wil, voor een prijsje mag komen halen. Stuur me maar een PM of e-mailtje om meer informatie.
Tja, wat mag een transfo kosten? Hangt er vanaf wat er allemaal bij zit. Is het alleen maar een transfo, waar dus alleen maar wisselspanning uit komt, dan mag de nieuwprijs liggen tussen 50 cent en 1 euro per VA. Een transfo van 50VA b.v. ligt dan tussen 25 en 50 euro.
Als er ook nog een rijregelaar bij zit, dan worden ze vanzelf duurder. Een kwestie van de sites van handelaren afspeuren om te zien wie de meeste VA's voor je geld levert.
Op beurzen vind je vaak tweedehands transfo's tussen 10 en 15 euro. Geen verzendkosten, je moet zelf sjouwen.
Vandaag een promo mail van Conrad gekregen: Trafo 16V / 70 VA: 29.90 EUR. Tijdelijke promo!!
citaat:
Geplaatst door JoVer
Vandaag een promo mail van Conrad gekregen: Trafo 16V / 70 VA: 29.90 EUR. Tijdelijke promo!!
ben even gaan kijken maar dat is zonder rijregelaar en dat is wel noodzakelijk
In ieder geval bedankt voor alle antwoorden en voorstellen.
Is een transfo met potmeter eraan niet goed genoeg?
citaat:
Geplaatst door conducteur
Is een transfo met potmeter eraan niet goed genoeg?
Inderdaad, dat is niet goed genoeg.
Koop in hemelsnaam geen 400 VA trafo.
Zonder echte kennis van electro/electronica zul je treinen en/of rails en kabels de eerste kortsluiting niet overleven.
40 a 70 VA is groot zat .(desnoods dan maar twee stuks)
wim
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Koop in hemelsnaam geen 400 VA trafo.
Dat mag ook niet. Wettelijk gezien mag je tot 200VA gaan. Maar ik zou ook liever kiezen voor opsplitsen over meerdere trafo's.
Ik raad de klanten ook steeds af een lasapparaat [:0] aan hun baan aan te sluiten.
Zelfs met een zekering van de maximaal te leveren stroom kan je in geval van kortsluiting zware schade aanrichten in de vorm van verbrande aansluitingen, of zelfs door de flinke vonk GELASTE (!echt!) verbindingen.
Denk ook eens aan de Europese veiligheidsnormen en voorschriften. Ook kinderen spelen met miniatuur treintjes en het is juist daarom dat fabrikanten zoals M?rklin en Fleischmann het vermogen van hun transformatoren tot 30 VA beperken. Zoals Tony en Wim al aanhaalden kan een transformator die een stroom van 10 of meer Amp?re kan leveren voor het gebruik op een modelbaan vanwege de veiligheid (brangevaar en brandwonden) stelligst af te raden.
Jacques Timmermans
citaat:
Geplaatst door jacques timmermans
Denk ook eens aan de Europese veiligheidsnormen en voorschriften. Ook kinderen spelen met miniatuur treintjes en het is juist daarom dat fabrikanten zoals M?rklin en Fleischmann het vermogen van hun transformatoren tot 30 VA beperken. Zoals Tony en Wim al aanhaalden kan een transformator die een stroom van 10 of meer Amp?re kan leveren voor het gebruik op een modelbaan vanwege de veiligheid (brangevaar en brandwonden) stelligst af te raden.
Ik weet niet waarom fabrikanten het vermogen beperken. Zal eerder een geldkwestie zijn. Volgens de Europese normen mogen ze tot 200VA gaan.
De wettelijke grenzen zijn: 200VA, 24V, 20A. Geen van deze grenzen mag overschreden worden.
Dus bij een spanning van 20V mag je tot 10A gaan, want dan is de 200VA bereikt.
@Theo: als je secties apart beveiligt met een zekering is er idd niks aan de hand. Maar niet iedereen ziet het zo, en kan dan lelijk in de fout gaan. Met inderdaad schade, brandgevaar en brandwonden als gevolg. 10 Amp?re is een hoop stroom h?...
wat een antwoorden...
Ik ken in ieder geval niets van elektronica en wens dat ook niet te leren. Ben dus niet van plan heel der dingen te maken. een lampje wil ik nog aansluiten maar verder gaat het niet.
De bedoeling is niet om veel treinen tegelijk te laten rijden, ben maar alleen, niets is automatisch en kan dus eigenlijk maar 1 trein tegelijk bewonderen (misschien wel twee). Mijn plan is dan ook niet enorm, 1 station dat tevens dienst doet als "schaduw"-station, een omloop verder van twee sporen en 1 aftakking die klimt naar een burcht of iets dergelijks. Misschien nog een aftakking voor haventje, maar dat is dan sowieso heeeel klein en kort.
bedoeling is om een transfo per deel. 2 voor station, 2 voor elke richting van het dubbelsprorige omloopje en eentje voor de rit naar boven naar de burcht. Heel simpel , niks speciaal, geen spiralen, geen elektrische wissels (dus ook beperkt aantal en bereikbaar), geen "spahetti", ik doe het voor het zien van een trein in een (hopelijk mooi)landschap.
ik zal misschien binnenkort mijn voorlopig sporenplan op sporenplannen plaatsen.
Mijn vraag aan buckfast_beekeeper : wat is een pwm schakeling?
Mag ik dat antwoord ook geven?
PWM staat voor Puls Width Modulation. In het Nederlands ook wel PBM genoemd, Puls Breedte Modulatie.
Daarbij regel je de gemiddelde spanning niet door die hoger of lager te maken, maar door pulsen toe te voeren van volle spanning waarvan je de breedte, dat is de tijdsduur, vari?ert.
Dit is voor gelijkspanning neem ik aan. Is een dergelijk systeem ook toepasbaar voor wisselspanning?
Voor zover ik weet is dit er niet voor wisselspanning. Daar is dit ook veel moeilijker te realiseren.
Maar dat maakt niks uit, wisselstroommodellen rijden ook uitstekend op gelijkstroom.
Iets dergelijks bestaat wel voor AC met triacs,men snijdt dan een steeds kleiner deel van de sinus af .
Of dit werkelijk tot betere rijeigenschappen leidt ,weet ik ook niet.
wim
Ik heb erg goede ervaringen met de kleine analoge handregelaartjes van Piko, die met een adapter. Uiteraard leveren deze onvoldoende vermogen om meer dan ??n loc op te laten rijden, maar voor het genoemde doel voldoende denk ik.
Ik vermoed dat deze ook met PBM werken, locs kunnen (mits schone rails en wielen natuurlijk) werkelijk kruipen. Van ??n loc zag je alleen aan de spaken dat deze in beweging was. Er is echter verschil; de eerste generatie heeft alleen de gewone rode knop om spanning en richting te regelen, op zich gaat dat al goed, de tweede generatie heeft op de achterzijde van de handregelaar een verzonken draaiknopje (met sleuf voor een schroevendraaier) die in het inwendige een potmeter bedient. Dan kun je kiezen tussen kruipen en racen.
Hallo jongens,
Vermits mijn oude m?rklin transfo niet zo goed meer werkt, en ik nog een nieuwe transfo 16V;30VA wisselspanning heb staan was mijn eerste gedacht om daar zoals gezegd voor enkele euro's een regelaar achter te bouwen. Vandaar mijn vraag of iets dergelijks ook bestaat voor wisselspanning.Blijkbaar is dit niet zo voor de hand liggend. Als ik mijn drierail loks naar gelijkspanning ombouw, dan kan ik wel al mijn wissels wegsmijten, al mijn loc's, rijtuigen en wagons voorzien van geisoleerde wielen,en waarschijnlijk ook al mijn K rails op een hoopje in de hoek leggen,alhoewel deze wel voor gelijkspanning kunnen dienen, zal de overgang naar tweerail niet zonder problemen zijn.Dit zie ik allemaal niet zitten.Dus zal het een nieuwe transfo worden of iets uitproberen zoals buckfast_beekeeper zegt een AC systeem met iets gewijzigde opbouw. Is het mogelijk daar iets meer informatie over te geven.
Dank bij voorbaat.
Ludo.
Er is een verschil tussen de spanningsoort waarop je rijdt en de manier waarop je deze spanning aan de lok voert.
Jou marklin systeem heeft een midderail en daarover wordt de spanning aan de lok gevoerd .
Het is worst of dat nu gelijkspanning of wisselspanning is.
Ombouwen en of weggooien is er dus niet bij.
Alleen de lok moet omgebouwd.
Als je je auto laat ombouwen van benzine op gas,behoeven ook niet alle wegen bij jou in de buurt te worden veranderd.
Als je werkelijk een serieus modelbouwer wil worden lijkt het mij toch dat je iets van electro of electronica moet weten.
Er veel is niet nodig maar de standaard begrippen en zo.
Dat is heus niet zo moelijk.
wim
OK ik heb het begrepen. Ik zat op een totaal verkeerd spoor. Maar ik snap jullie uitleg. Wim(ysbeer)bedankt voor de info, ik ben volop bezig om mij te bekwamen in de electronica. Ik heb een paar van die experimenteerblokjes gekocht,ben naar de electrohandel een aantal onderdelen gaan kopen, heb op het internet een cursus electronica voor beginners opgezocht en begonnen met studie. Ik heb reeds een gelijkrichter gebouwd, de flipflopschakeling uit MSM magazine, een blinkerschakeling enz. Ik versta wel de werking van de componenten maar dat is het tot hier toe. Ik maak nog dikwijls fouten maar dat zal in de toekomst wel verbeteren hoop ik. Dit maar om te zeggen dat ik nog regelmatig met vragen zal afkomen, want ik wil dat absoluut onder de knie krijgen. Buckfast_beekeeper bedankt voor de uitleg, ik ga morgen eens een loc openmaken en de zaak eens bekijken. Het omschakelrelais verwijderen lijkt mij niet zo moeilijk voor de rest kom ik nog zeker terug voor meer informatie.
Groeten.
Ludo.
Je hoeft de loc zelfs niet eens om te bouwen. Waar zou dat goed voor zijn? Je kunt gewoon alles met gelijkstroom aansturen, ook als de veldspoel er nog in zit. Je moet alleen een voorziening maken om de overspanningspuls te maken.
Feestdagen voorbij. Terug een beetje tijd. Terug het draadje opnemen.
Klaas, kun je me uitleggen hoe ik zo een omkeervoorziening in elkaar moet steken, of indien dit te moeilijk is, waar ik zoiets kan kopen.
Het liefst zou ik het zelf proberen, kwestie van oefening.Ik heb een klein oud locje opengemaakt en het omschakelspoel gedemonteerd. Ik heb nu drie draden,twee die van het omschakelkontakt naar de motor(spoel) gaan en een van het omschakelspoel naar de motor(koolborstel). Deze laatste is wel een heel fijne draad, ik vermoed dat daar wel iets moet aangesoldeerd worden,en dat zal niet makkelijk zijn denk ik.Enfin ik ben benieuwd of het gaat lukken.
Groeten.
Ludo.
Tot hier toe nog geen reaktie gehad.
Ik heb ondertussen wat uitgeprobeerd en heb twee dioden in tegengestelde doorlaatrichting aangesloten aan de draadjes van de veldspoelen.Dit werkt, mijn testloc rijdt vooruit en achteruit.Nu vraag ik mij af of dit een goede, duurzame en bedrijfzekere oplossing is.Ik vraag mij ook nog af of mijn Mehano type 77 en mijn Mehano type MW41 ook op gelijkstroom kunnen rijden.
Groeten.
Ludo.
Ik denk dat de mehano loks gewoon gelijkstroom loks zijn met een decoder voor Marklin.
Ze hebben zeker geen omschakelrelais.
Zonder decoder (en waarschijnlijk zelfs met)rijdt de lok op gelijkspanning.
Ook de moderne Marklin loks hebben geen relais meer.
Die diodes is een perfecte manier.
wim
citaat:
Geplaatst door bumper
Nu vraag ik mij af of dit een goede, duurzame en bedrijfzekere oplossing is.
Hoi Ludo,
zo hebben mijn marklins ook jaren op gelijkspanning ( DC ) gereden ( heb wel mijn wielassen moeten aanpassen omdat ik 2-rail rij ), geen enkele heeft het laten afweten , dus maw ge moet geen schrik hebben , het werkt perfect en duurzaam ( goedkoop slechts 2 diodes en omschakelrelais der uit , men hoeft zo geen hamomagneet te plaatsen ).
Nu ik digitaal rij heb ik ze wel allemaal aangepast met hamomagneet en 5 polig anker ( dit laatst zorgt voor een iets mooier rijgedrag )
In het pr?-digitale tijdperk waren er M?rklin-rijders die met gelijkstroom wilden rijden en de diodetruk toepaste. Op drierail werkt dat uiteraard ook.
Maar de truk is alleen van toepassing op loks met veldspoelmotoren.
Alle andere locs en dus ook de Mehano locs hebben een zuivere gelijkstroommotor. Haal de stekker uit de decoderplug, stop er een dummyplug in en de locs willen zelfs alleen nog maar op gelijkstroom rijden.