Hierbij een bericht van een Engelstalig forum.
Blijkbaar beweegt er nog altijd iets in de "modelspoor" wereld.
Ik wist het ook niet maar blijkbaar zijn er nogal wat "Europese" merken die in het verre oosten laten produceren.
----------------------------------------------------------------
citaat:
Note who the clients are.
Perhaps the best known of the factories is Sanda Kan Industrial Hong Kong Ltd. Pretty much everyone knows that this is the manufacturer for Hornby and Life-Like Industries, LLC. The latter firm, which has now been taken over by WM. K. Walthers, was one of the first to use China for production and is probably better known to most modellers through its Proto 1000 and Proto 2000 brands. It is unclear if Walthers has continued to use the same facility since the buy out (see below).
As well as the above, Atlas, Intermountain, Red Caboose, Lionel and M?rklin, all use Sanda Kan, and, of course, the likes of Lima/Rivarossi, Jouef and Electrotren, which all now fall under the Hornby umbrella. Athean has also used them in the past. In fact, things are getting so tight at this factory that some firms are turning elsewhere for non ?core? items such as scenic accessories. Check the back of the recent range of Hornby Skale Scenics trees and you?ll see they are made in Vietnam (as are similar items in Bachmann?s range).
Not confirmed is that Roco has also used Sanda Kan for some items in recent years.
Kader Industrial Co. Ltd is obviously the producer of Bachmann USA/Europe/China/etc, Graham Farish, Aristocraft, Williams, Woodland Scenics, DPM, Lilliput and Tenshodo, at its Guandong (China)-based factory, while another Hong Kong-based firm, Creative Master Bermuda Ltd., which is part-owned by Tamiya, is the manufacturer for Athearn. The latter is one of their top five customers.
A number of European start-ups have been using Modern Gala Industrial (ShenZhen) Co. Ltd., also in GuangDong. These include ACME, LS Models, RailTop and Alpha-Trains.
Finally, the other big name is Regal Way Co. Ltd. Like most of the others, its head offices are based in Hong Kong, while production is in China proper. This is or was the manufacturer for at least part of the vast WM. K. Walthers range. In the past Walthers has also used Danish company Heljan, but Regal Way now produces most of Heljan?s European trains, along with the latest items (last couple of years) from British manufacturer Dapol.
Kader is toch het "moederhuis" van Bachmann?
Bachmann is slechts ??n van de vele merknamen van deze firma.
Inderdaad Tony,
Buiten Bachmann hebben die ook nog Liliput, Woodland enz.
Een hele resem merken. Wat ook opvalt is dat die ook in Vietnam laten produceren.
Jaja, Vietnam en Korea zitten weer in de lift.
Korea kenden we al lang voor China (Hong Kong buiten beschouwing gelaten, daar ontwikkelde de industrie zich reeds vlak na WO II).
Die mensen werken daar nog plichtsbewust, net als in Thailand bvb ook.
De Chinezen hadden "easy money" geroken en dachten dat hun broodje gebakken allee, hunnen Ba Pao gestoomd was.
Als ze niet oppassen krijgen ze het deksel op hun neus.
Mijn zoon zag onlangs auto's uit China in Zeebrugge, maar ze verrijden was er niet bij... Verslepen kon nog. Hier en daar een motorkap of een deur erin gelegd en meer van dat moois. Chouchou of zoiets.... Made in China[xx(]
Mehano heeft het ook aan den lijve ondervonden[:(!]
Tony
Hoe zo rechtlijnig discrimineren.
Alle tramconducteurs zijn boeven
Alle kappers zijn homo
Alle chinezen slaan hun vrouw
Alles wat uit belgie komt is goed
Alles wat uit nederland komt is bijna goed
Maar alles wat uit china komt is BROL.
Ga zo door,zondebokken zat.
wim
't Is te zien dat je niet in de branche werkt, Wim...
Mijn kapper is homo, ik ben lesbisch en ik lust zowat geen chinees meer.[:(]
Van de zowat 7000 speelgoedfabrikanten in China blijft al minder dan de helft over. Gelukkig is China nog een beetje communistisch, het zal hen nog van pas komen als binnenkort de stinkend rijken van nu hun palaces gaan moeten verkopen en in de WW terechtkomen (dop zeggen wij in Belgi?).
Prullen krijg je anno 2008 niet meer aan de man gebracht.
Veel Europese fabrikanten (van alles en nog wat!) hebben hun machines al teruggehaald naar hier, goed produceren in Europa blijkt uiteindelijk veel minder te kosten dan miskleunen ginder[:(!]
De meeste Europese modelspoormerken (uitgezonderd Liliput en de Hornby-groep "Il Grupetto") zijn dat nog steeds, natuurlijk ook dankzij de vergroting van het begrip "Europa". En dat het nog lang zo moge blijven.
Edit: nog even dit:
Niet ALLE Chinese fabrikanten zijn onbekwaam, maar de goeie zijn op ??n hand (en dan nog eentje die in de zagerij heeft gewerkt) te tellen.
De lijst fabrikanten die - deels - in China laten produceren is veel langer. Dat ze het toegeven is wat anders. Dat jij het verschil kennelijk niet opmerkt, zegt denkelijk genoeg Tony.
Amerikaanse fabrikanten laten zowat alles in China maken. Prima spul.
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Tony
Hoe zo rechtlijnig discrimineren.
Alle tramconducteurs zijn boeven
Alle kappers zijn homo
Alle chinezen slaan hun vrouw
Alles wat uit belgie komt is goedAlles wat uit nederland komt is bijna goed
Maar alles wat uit china komt is BROL.
Ga zo door,zondebokken zat.
wim
H? Wim,alles wat uit ANTWERPEN komt is goed!!![:D][:D][:D][:D] over de rest gaan we het niet hebben [:D][:D][:D][:D][:D]
Gerrit
citaat:
H? Wim,alles wat uit ANTWERPEN komt is goed!!! over de rest gaan we het niet hebben
inderdaad die rest is zo slecht als hollanders [:I][:I]
een antwerpenaar [:D]
Ja maar Brunel, ik zei toch dat er een handjevol goede fabrikanten zijn?
Die enkele werken voor de meeste grote fabrikanten, die zich idd niet kunnen permitteren van prullen te verkopen.
Atlas bvb, om maar eens ??n Amerikaans merk te citeren, liet vroeger bij Roco fabriceren (toen niemand dat merk hier kende!).
Het onderstel van de NMBS 59, de DB 216 enzomeer is oorspronkelijk een Amerikaanse Baldwin. Vandaar dat de NMBS 59 ook iets te groot is.
Later is Atlas over de (Chinese) muur gaan kijken. De aandeelhouders willen immers grotere winsten[xx(].
En toen was er nog geen industriele "boom" in China, of beter: in Hong Kong! Dat was toen nog Engels!!!
Bachmann bvb werd indertijd opgekocht door Kader Industries in HK. Zo sterk stonden ze toen al.
Maar de huidige Chinese "mode" is namaak, namaak en nog eens namaak. Liefst ultra-goedkoop, dus vaak totaal niet conform het gekopieerde product, om van de veligheid van electrische toestellen nog te zwijgen....
Als ze binnenkort zullen gesniept hebben dat rotzooien niet kan zullen ze hun leven wel beteren. Dat zijn de kinderziekten van de industrialisatie, wie kan probeert zijn plekje in de zon te bemachtigen.
Maar intussen worden wij opgescheept met dingen die totaal niet overeenstemmen met de eerst geleverde (pre-) prototypes of het lastenboek an de opdrachtgever.
Het kaf wordt nu al van het koren gescheiden, maar klaar is dit proces nog niet. Dat kan nog even duren!
Tony, De Bompa van 't forum, A.E.L.M.E. (Arm en lelijk maar niet helemaal eerlijk)
...Model Railroading is MAGIC ;-)
wim
Ach, sommige vinden dat ze hier alles mogen neerpoten.
Ludwig
citaat:
Geplaatst door tonycabus
Veel Europese fabrikanten (van alles en nog wat!) hebben hun machines al teruggehaald naar hier.
Daar ik wel in de branche zit (van alles en nog wat) zou ik wel graag weten wie zoal terug in Euopa is met zijn productie[?][?][?][?]
Enkele jaren geleden heb ik al eens een artikel gelezen dat er inderdaad fabrikanten zijn die hun productie weer terug vanuit Azie naar europa halen. Of dat er veel zijn, dat weet ik niet.
Het zal sterk afhankelijk zijn van het product. Uiteindelijk telt het totaalplaatje. De besparing op productiekosten zal groter moeten zijn dan de gestegen transportkosten.
Ook is het voor kleine fabrikanten ingewikkelder een directe controle te houden over de productie, wanneer die naar China verhuist. De controle op kwaliteit en levertijd kan bij verplaatsing naar China duurder zijn dan bij productie in europa.
Het minimumloon in china is omgerekend ongeveer 60 Euro per maand. In de praktijk krijgt men vaak niet meer dan 25 euro per maand. Overigens zijn niet alleen de lonen lager. Ook de enorme kosten hier in europa om een gezonde en veilige werkplek te creeren kent men in china niet of nauwelijks.
Haalt toch uit den vreemde niet, hetgeen uw eigen land u biedt.
Dat is de kern van het hele probleem,wij (allemaal)willen elk jaar meer verdienen,het beter hebben.
Wie dus in west europa iets wil produceren zal daar voor meer geld moeten betalen,dat is in eerste niet de schuld van de fabrikant,maar van ons allen.
Wij willen veel verdienen,maar de loks wagens e.d moeten niet in prijs stijgen.
En zo werkt het nu eenmaal niet.
Wie niet uit de vreemde wil halen zal daar voor dan ook moeten willen betalen.
(RIJMT ,MAAR ZONDER OPZET)
Uiteindelijk zijn wij het dus die de fabrikant hebben gedwongen uit te wijken naar lage lonen landen.
Daar is niet zo erg veel mis mee,wij schreeuwen wel dat de lonen in B.v China zo laag zijn,maar de gemiddelde chinees kan met zijn salaris ongeveer 80% doen van wat wij kunnen.
Lang niet zo gek voor een land waar dat 15 jaar terug nog ondenkbaar was.
Van het steeds maar weer brallen dat de chinees zulke rotzooi maak,wordt ik weleens misselijk.
Dat is absoluut onwaar,natuurlijk komt er ook rommel uit china,maar uit belgie en nederland komt ook brol.
Veel van wat aan HOOGWAARDIGE SPULLEN uit china komt is goed tot zeer goed,en wordt daar door chinezen (die echt niet gek zijn)gemaakt naar zeer strengen europese eisen.
Meestal zijn die bedrijven ,zeker voor een deel,helemaal niet chinees maar amerikaans of europeesch.
Laten we ophouden ons zelf als herenvolk te zien,daar is al genoeg elende uitgekomen.
En ook alle mensen ,uit minder welvarende landen, als boeven of profiteurs.
Ook die houding zal ons nog eens duur te staan komen.
En dat ik niet weet waar ik over praat,ach laat maar.
wim
Wim, wij zien onszelf niet als herenvolk.
Veel Chinezen denken echter dat ze ons wel kunnen naaien!
Ik sprak gisteren nog met een fabrikant die zelf de grondstoffen leverde om zeker te zijn dat de gefabriceerde goederen aan Europese veiligheids- en gezondheidseisen voldeden.
Op een goeie dag worden stalen onderzocht n.a.v. klachten van klanten die spullen zien verkleuren, buigen, barsten...
Bleek dat de spullen helemaal niet voldeden aan de eisen van het lastenboek.
Wat was er gebeurd? De Chinese "manager" wilde wat bijverdienen en verkocht de grondstoffen aan andere fabrikanten, kocht zelf minderwaardig kunststofgranulaat e.d. en fabriceerde daarmee voor zijn Europese baas.
En, Wim, dit gebeurt vaak. Niet alleen in de speelgoedbranche, maar zowat overal.
"Als niet komt tot iet, kent iet zichzelve niet"
Dit gezegde om het volgende te verduidelijken:
Industrialisatie is in China betrekkelijk jong. De doorsnee-chinees merkt hiervan bijna niks, behalve misschien dat hij nu nog meer moet werken voor zijn Yuans.
Want het is niet de brave hard werkende Chinees die problemen veroorzaakt.
Nee, het gaat om de stinkerds die al wat geld hadden en nu "baas" spelen.
Die zaten vroeger al in een systeem van corruptie en maffiapraktijken.
Nu brengt dat soort praktijken in China nog meer op dan onder het vroegere regime (dat nog altijd bestaat, in een licht afgezwakte vorm om precies die corruptie en zo te kunnen laten doorgaan!!).
Dus "Niet" is "Iet" geworden en profiteert nu niet alleen meer van de arme Chinees, maar ook van de "rijke" Europeaan of Amerikaan, en wil nog verder gaan en zijn machtspositie nog versterken.
De kleine Chinees wordt daar, naast de consument in de Westerse wereld, op termijn ook slachtoffer van!!!
Maar de rijke stinkaard is, samen met de bonzen van het regime in Beijing, wel "binnen".
In Beijing liggen ze daar niet wakker van, geloof me.
In Hong Kong, daarentegen, werd gewerkt onder Brits regime (tot 2000 zeker?) met andere instelling, mentaliteit en ethiek ("beroepseer").
Die fabrikanten daar kennen de eisen van hun klanten, respecteren hun personeel en leveren idd producten af van zeer hoogstaande kwaliteit. Daar gaat alles dus zoals het hoort.
Zuid Korea heeft ook zulke kinderziekten gekend (het faillissement van Hyunday bvb!!) maar de situatie is niet dezelfde als in China.
Produceren daar kost ook al veel meer dan in meer noordelijke regionen.
Ieder land wil natuurlijk erop vooruitgaan, en India levert momenteel al veel meer aan de rest van de wereld dan we vermoeden.
Maar de huidige Chinese toestanden springen in het oog.
Hopelijk komt dat nog ooit goed, vooral voor de Chinese bevolking!!