Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: Peter op 04 november 2008, 19:46:21 PM

Titel: Type 64
Bericht door: Peter op 04 november 2008, 19:46:21 PM
Daarnet prachtige beelden gezien op het VTM nieuws van de homologatie ritten van de type 64 van de TSP.
Ach stoom......wat is het toch schoon:D:D:D:D:D
Titel: Type 64
Bericht door: vyncky op 04 november 2008, 20:07:34 PM
Inderdaad ik heb het ook gezien!

Dat zijn tenminste treinen [:D]

Yannick
Titel: Type 64
Bericht door: ronny-vdv op 04 november 2008, 20:08:49 PM
Ik ben content dat hij ook het gewone net mag rijden.

Ronny-vdv[8)][8)][8)][:)][:)]
Titel: Type 64
Bericht door: loebaske op 04 november 2008, 20:35:09 PM
ook daarnet op VTM gezien, en een dikke pluim voor TSP, en idd. dat geluid van die stomers deden men hart al sneller slaan, en dan die stoomfluit hmmm
Het was wel een raar beeld om een stomer zo snel te zien rijden, je moest die stangen eens zien zwieren....
Titel: Type 64
Bericht door: B-Cargo op 04 november 2008, 20:40:06 PM
inderdaad prachtig! had hem al eens op sleep gezien tijdens zijn overbrenging van Montzen naar Schaarbeek en in actie op het stoomfestival van Mariembourg maar zo op volle snelheid is het wel indrukwekkend! zelfs mijn vriendin was onder de indruk van die mooie beelden [:D] nu nog een dubbeltractie tegen 80 km/u met de 29 van de nmbs..
Titel: Type 64
Bericht door: the_gold op 04 november 2008, 21:39:06 PM
Inderdaad een prachtig zicht!!!
Klasse! Hopelijk kan de 26 van de tsp ook terug op de baan samen met de 29 en 64.

wat heel tof zou zijn => In leuven een opendeurdag, met dan de 29, 64, 26, Atlantic en de andere stomers op een rijtje. Vb die 64 van de nmbs

Kwijl[:o)]

Titel: Type 64
Bericht door: bva25j op 05 november 2008, 09:59:18 AM
Hallo,

Hier is de film van VTM
http://www.iwatch.be/2007/player.html?category_id=hetnieuws&item_id=hetnieuws_2_19

Moet op de timecode 32.27 gaan

Beno
Titel: Type 64
Bericht door: Anarchy op 05 november 2008, 12:04:46 PM
citaat:
Geplaatst door bva25j

Hallo,

Hier is de film van VTM
http://www.iwatch.be/2007/player.html?category_id=hetnieuws&item_id=hetnieuws_2_19

Moet op de timecode 32.27 gaan

Beno?t



Bedankt voor de link. Zo heb ik het ook eens gezien.
Titel: Type 64
Bericht door: the_gold op 05 november 2008, 13:48:34 PM
Het werd ook getoond op het Vrt nieuws


http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/binnenland/1.218421?mode=popupplayer&clickedMediaId=http://www.deredactie.be/cm/de.redactie/mediatheek/1.410266&fullscreen=false
Titel: Type 64
Bericht door: guy holbrecht op 05 november 2008, 15:53:24 PM
Enkele geschiedkundige onwaarheden in het verhaal op VTM niet te na gesproken, is het een mooie zaak dat de 64 van het TSP toegang zou krijgen op het gehele NMBS-net. Ik hoop enkel dat ze deze machine niet stuk rijden om de minimumdoelstellingen van de NMBS (80 km/uur) te halen in een commerci?le 'historische' dienst. Dergelijke machines moeten met veel liefde en zorg onderhouden worden. Racen tegen de klok hoort daar m.i. niet bij. Anderzijds is het TSP bij te treden als zij hier een mooie bron van inkomsten zien weggelegd voor hun vereniging. Wellicht is het zoeken naar een gulden middenweg waarbij treinliefhebbers ten volle kunnen genieten van deze machine, maar waarbij ook niet voorbijgegaan wordt aan de ouderdom en het onderhoud van dit soort materiaal. Ik wens alvast de 64.169 een lang leven toe op Belgische sporen.

Groeten,
Guy
Titel: Type 64
Bericht door: PeterC op 05 november 2008, 16:29:48 PM
Ik heb het filmpje gisteren ook kunnen zien op VTM.  Via de link nu eens gekeken naar het VRT verslag.  Prachtig!
Ik heb de 64.169 in mei nog kunnen bewonderen wanneer die te gast was in Maldegem.  Prachtige loco!
Titel: Type 64
Bericht door: the_gold op 05 november 2008, 17:49:12 PM
mag eigenlijk de 29' van de nmbs ook tot zo'n snelheid rijden?
Titel: Type 64
Bericht door: Jurgen op 05 november 2008, 19:06:06 PM
citaat:
Geplaatst door guy holbrecht

Enkele geschiedkundige onwaarheden in het verhaal op VTM niet te na gesproken,


Geschiedkundige gebeurtenissen en VTM? Is dat al ooit goed samen gegaan? [:D]

Mijn vader had de reportage opgenomen zodat ik later kon kijken. Mooie beelden, maar ik zou het toch eens in het echt willen zien zo'n stoomloc op volle snelheid. Dit moet een prachtig zicht zijn om zo'n loc van ver te zien (en horen) afkomen.
Titel: Type 64
Bericht door: Peter op 05 november 2008, 20:13:32 PM
Nog even over die snelheid. De P8 alias Duitse baureihe 38 alias Belgische type 64, had als maximum voorwaartse snelheid 100 km/h.
Achteruit was dit slechts 50 km/h behalve met een wannentender, dan was dat achteruit 70 km/h
Dus eerlijk gezegd is 80 voor zo'n oud beestje toch aan de hoge kant. De lok kan het, de vraag is enkel hoelang voor er defekten optreden.
Titel: Type 64
Bericht door: the_gold op 05 november 2008, 20:24:40 PM
wel leuk dat er gefilmd werd in de cabine van de 60, Werd hij daar voorgetrokken? Bleek toch aan een redelijke snelheid al te rijden toen.
Titel: Type 64
Bericht door: bva25j op 06 november 2008, 09:40:33 AM
citaat:
Geplaatst door Peter

Nog even over die snelheid. De P8 alias Duitse baureihe 38 alias Belgische type 64, had als maximum voorwaartse snelheid 100 km/h.
Achteruit was dit slechts 50 km/h behalve met een wannentender, dan was dat achteruit 70 km/h
Dus eerlijk gezegd is 80 voor zo'n oud beestje toch aan de hoge kant. De lok kan het, de vraag is enkel hoelang voor er defekten optreden.



dacht dat 115km/u was ? Iemand van de PFT machinist hed het mij gezegt ?
Titel: Type 64
Bericht door: Stomer op 06 november 2008, 11:07:55 AM
Een prachtig zicht voorwaar, maar wanneer gaan ze ( de NMBS) nu eens dat type 10 die in Leuven staat te verkommeren, onder handen nemen?
Wat dat is nu eens een typisch Belgische stoomloc.
Titel: Type 64
Bericht door: hobbyist op 06 november 2008, 11:26:01 AM
dat is wat ik geveonden heb van de P8

(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/p8.jpg)
Titel: Type 64
Bericht door: bva25j op 06 november 2008, 16:56:41 PM
Nog een andere vid?o van de P8 maar nu in de film "Fran?oise Dolto" (Copyright TF1)

http://www.pfttsp.be/media/movies/Francoise_Dolto.wmv


Beno?t

PS: Een groot bedankt aan Henk van de PST !
[/quote]
Titel: Type 64
Bericht door: Peter op 06 november 2008, 17:04:09 PM
Leon,

Volgens het uitstekende (en betrouwbare) boek van Klaus Julius Harder "Die P8" was de maximum snelheid vastgelegd op 100 km/h
De verwarring is waarschijnlijk ontstaan doordat bij proefritten, nadat de "heizfl?che" (ned. woord??) vergroot werd, er enkele ritten werden uitgevoerd, eerst tot 110 en zelf een keer tot 115 km/h, waarbij de slijtage zo groot was, dat de snelheid maar vastgelegd werd op 100 voorwaarts, en 50 achterwaarts. Met wannenender werd dit later 80 km/h achterwaarts. In de praktijk werd er echter zelden meer dan 90 km/h gereden.
Dit is ook mee de reden dat deze lok, net als de S?chsische 38, (de Rollwagen) werden ingedeeld bij de "Personenzugloks" en niet bij de "Schnellzugloks"

PS Piko heeft een zeer goed model van die S?chsische 38.
Titel: Type 64
Bericht door: eddy op 06 november 2008, 17:30:50 PM
Peter,
Heizflache,zou dat niet staan voor de oppervlakte van de vuurhaard?

Groeten Eddy
Titel: Type 64
Bericht door: Peter op 06 november 2008, 17:59:08 PM
Hallo Eddy,

Zou kunnen. (ik ben echt niet alwetend, anders wist ik de cijfers van de Lotto[:D][:D][:D])
Titel: Type 64
Bericht door: PeterC op 06 november 2008, 18:03:45 PM
citaat:
Geplaatst door eddy

Heizflache,zou dat niet staan voor de oppervlakte van de vuurhaard?


Heizflache staat voor de totale oppervlakte van de vuurhaard waar er rechtstreeks contact met het water (inwendig in de ketel) wordt gemaakt.
Titel: Type 64
Bericht door: Peter op 06 november 2008, 19:47:27 PM
Yep, dat is het inderdaad PeterC.

Nog even meegeven dat er slechts 1 (??n) perfekt model bestaat in H0 van de P8, of beter gezegd de baureihe 38.10-40, en dat is het Weinert model, op de markt gekomen in 2002/2003. Prijs voor de bouwdoos MET rijklaar onderstel, en met NEM of RP25 wielen, (met Faulhaber) ongeveer 750 euro, en dat is dus niet mis. Aan zowel het Fleischmann als het M?rklin/Trix model zitten tal van fouten (en foutjes) en geven (helaas) volgens mij niet de "look" van de 38 weer. Spijtig, want er is ruim voldoende informatie beschikbaar. Ik neem dus genoegen met het Fleischmann model[:D][:D][:D]
Titel: Type 64
Bericht door: n/a op 06 november 2008, 21:33:42 PM
De reacties op het homologeren van de P8 tonen aan dat nostalgische gevoelens samengaan met pure bewondering, en verwondering, over deze prestatie.Zonder in technische bijzonderheden te treden kan ik Mr. Guy Holbrecht geruststellen. Een team van mensen, elk op zijn gebied een specialist, verzorgt de 64169 zoals het voor een oude, waardige dame betaamt. Tijdens de proefritten hielden stoker Henk Dejonghe en leerlingstoker Thierry Simon de stoomdruk netjes op 12 bar( maximumketeldruk)en het water in het peilglas op 2/3, zodat zonder moeite ook hogere snelheden hadden kunnen worden bereikt indien nodig. Daarenboven werden heel wat noodstops uitgevoerd waarbij onze lok het beter deed dan het type 27!!
Met de huidige conditie kan onze stomer een snelheid van 80km/h over langere afstanden makkelijk aan en loopt ze soepeler dan aan 60km/h!
De eerste jaren van het bestaan van de reeks P8 werd 110km/h als hoogste snelheid voor dit type vastgelegd. Echter, de constructie had zeer te lijden onder onbalans en inwerking door deze hoge snelheid. Het terugbrengen tot 100km/h als maximum, en wat kleinere aanpassingen, was voldoende om de lok een rustige loop te geven.
Het Suddeutsches Eisenbahnmuseum in Heilbronn zet haar P8, eveneens gehaald in Roemeni? zoals onze 64169, in met 95km/h en legt daarbij afstanden af, per rijdag, tot 600 km !! ( met hun 01 halen ze tot 1000km per dag)
Iemand suggereerde een dubbeltractie met de 29013. Dat zou wel eens kunnen in 2010 bij de viering van 175 jaar spoorwegen in Belgi?!( de 29 is eveneens toegelaten tot 80km/h)
Voor onze 26101 welke nu in St Ghislain gelaten de gebeurtenissen staat af te wachten, wordt het wel kort dag om klaar te zijn tegen 2010. De huidige vuurkist is versleten en moet worden vervangen. Daarnaast zijn nog wat werken aan de ketel nodig. Dit alles zal zo'n 150.000 ? gaan kosten ?n een hoop tijd. Alleen als we snel de centen bij elkaar krijgen of voldoende liefhebbers om maandelijks een bijdrage te storten zodat de bank ons krediet verschaft, kan ze naar een gespecialiseerd bedrijf waarna het stoomteam, welke de lok al volledig " gestript" heeft, alle appendages terug zal aanbrengen om haar stoomrijp te maken.
stoomse groeten
Cocochanel
Titel: Type 64
Bericht door: ysbeer op 06 november 2008, 22:41:51 PM
Heizflache heet (naar mijn beste weten, in nederland)vuurplaat.
wim
Titel: Type 64
Bericht door: n/a op 06 november 2008, 23:07:53 PM
Ysbeer vroeg zich af wat Heizfl?che nu juist is.
Alles wat in aanraking komt met water of, voor oververhitters, met hete gassen.
1/ Heizfl?che van de vuurkist: opp.voor-en achterwanden, zijwanden en plafond
2/ Heizfl?che van de oververhitterbuizen
3/ heizfl?che van de oververhitters zelf
4/Heizfl?che van de vlambuizen.
2,3 en 4 bevinden zich in de ketel.
3 bevindt zich in 2. Dit betekent dat de stoom van de stoomdom eerst naar de verzamelkast wordt geleid en dan dooor dunwandige buizen, welke heen en weer door de grote oververhitterbuizen lopen, wordt  geleid. Doel: van natte stoom = ongeveer 200gr.celsius, oververhitte stoom te maken ( tot ongeveer 380 ? 400 gr) Pas dan gaat deze droge stoom naar de motor ( zo wordt ook het cilinderblok en drijf-koppelstangen genoemd)
Droge stoom heeft een grotere uitdeiningsco?fficient in de cilinder dan natte stoom waarmee alle loks reden tot de oververhitters er kwamen rond 1900.
Daarnaast is het verbruik aan stoom kleiner en verbruikt men minder water en kolen dan een " natte" lok.
Cocochanel, lid Pacific Wervik
Titel: Type 64
Bericht door: Mr-tsjoektsjoek op 07 november 2008, 20:48:29 PM
citaat:
Geplaatst door B-Cargo

inderdaad prachtig! had hem al eens op sleep gezien tijdens zijn overbrenging van Montzen naar Schaarbeek en in actie op het stoomfestival van Mariembourg maar zo op volle snelheid is het wel indrukwekkend! zelfs mijn vriendin was onder de indruk van die mooie beelden [:D] nu nog een dubbeltractie tegen 80 km/u met de 29 van de nmbs..


Is het zoiets dat je bedoelt ?

(http://i40.photobucket.com/albums/e237/Mrtsjoektsjoek/IMG_0834IFV.jpg)

Deze foto werd genomen tijdens de TSP-reis ter inhuldiging van de 64.169.
Dit gebeurde op de Chemin de Fer du Bocq, lijn 128, in dubbeltractie met de 29.013.
Prachtige gebeurtenis !

O stoom, wat zijt gij schoon !!!
Titel: Type 64
Bericht door: Mr-tsjoektsjoek op 07 november 2008, 21:10:04 PM
@bva25j : bedankt voor de link, ik had de TV te vroeg uitgezet, waardoor ik het filmpje gemist had.
Dankzij je link heb ik het alsnog kunnen bekijken.