Ik vroeg me af ofdat er al iemand herhalingseinen (of hoe heten die dingen?) in model op zijn modelbaan heeft staan. Ze worden gebruikt als het zicht tot het hoofdsein belemmerd is (zoals hier op de foto door een bocht). Op de modelbaan komt deze situatie eerder frequent dan sporadisch voor, mijn gedacht.
imghttp://users.edpnet.be/Saraan/images/Grootspoor/20080723_VoorSeinLinkbeek.jpg/img
Ik had me al afgevraagd wat dat was. Ik zag ze onder andere in Brussel-Luxemburg.
Dat moet te maken zijn, lijkt me zo.
Misschien kan iemand wat meer uitleg geven over de werking (standen) ?
Gezien de mogelijke seinbeelden, schuine lichtbalk of horizontale lichtbalk, veronderstel ik dat de betekenis in Belgi? hetzelfde is als in Nederland.
In Nederland wordt een herhalingssein toegepast als tussen 2 opvolgende seinen een stopplaats is, of als de situatie onoverzichtelijk is. Dat zijn van die situaties waarbij de machinist zich kan afvragen: was het vorige sein nou groen of geel? Dan komt hij een herhalingssein tegen, dat hem vertelt wat de stand van het volgende sein is. Horizontale balk: sein toont een stopbevel. Schuine balk: sein mag voorbij gereden worden.
Strikt naar de letter genomen is het dus geen herhalingssein. Bij het woord herhalingssein zou je verwachten dat die aangeeft wat het vorige sein vertelde, maar in werkelijkheid geeft een herhalingssein aan wat het volgende sein vertelt.
Horizotale = herhaalde sein
- sein gesloten
- sein open met V-beperking
- sein open in klein beweging (rood+wit licht)
Schuine streep = herhaalde sein staat open zonder beperkingen
Is het dan geen "vereenvoudigd voorsein" ipv een herhalingssein?
Dan komt de lichtstreep overeen met de stand van een armsein. Bij een klassiek lichtsein zou het dan met de groengele lichtcombinaties opgelost worden, denk ik.
In model lijkt het me geen heksentoer om na te maken, maar niet door mezelf (geen tpIII) [;)].
Er staan er 2 op het traject dat ik dagelijks neem voor mijn werk, en ik merk dat ie horizontaal staat als het eerstvolgend sein gesloten staat (rood), en een schuine streep voor elk ander seinbeeld, maar dit is louter een observatie, ik kan me vergissen.
Tegenwoordig blijkt het sein vervaardigd te zijn met leds (of kleine gloeilampjes?), vroeger (naar mijn herinnering) bestond een lijn uit 5 vrij grote lampen (+/- 5cm diameter) op een rij, met de middelste gemeenschapelijk. (TpIII !)
o
o
ooooo
o
o
Het verbaast me een beetje dat niemand ze op zijn baan heeft staan. (Ik ook niet trouwens [;)])
edit:
- een ander draadje over dit onderwerp: http://www.hgbtf.net/viewtopic.php?f=6&t=3266&start=30
- een document met een bekopte uitleg: http://users.skynet.be/boechtrein/seininrichting.pdf
- een foto van het oude type herhalingssein:
http://users.pandora.be/planning/en/14.htm
Ik heb ooit eens gelezen dat herhalings-seinen weinig gebruikt worden in modelbouw omdat je de afstanden tss sein en herhalings-sein niet echt waarheidsgetrouw kan weergeven.
Bjorn
ik dacht dat dit sein er stond op een spiltsing van een baanvak
als er een traject afsplist van het hoofdtraject geeft die sein aan hoe de wissels staan
in kessel-lo voor je leuven binnenrijdt aan de brug vd E314 staat er ook zo een sein, 200 later buigt de verbindingsboog naar de lijn naar Mechelen af
citaat:
k heb ooit eens gelezen dat herhalings-seinen weinig gebruikt worden in modelbouw omdat je de afstanden tss sein en herhalings-sein niet echt waarheidsgetrouw kan weergeven.
Dat is waar, maar mij lijkt dat bijvoorbeeld in het geval een sein in of na een binnenbocht staat, een herhalingssein op een kleine meter of zo, vrij realistisch overkomt. Afstanden worden in model toch al vrij soepel ge?nterpreteerd (bloklengten, stationsafstanden, berghoogten, boogstralen, ...). Mij lijkt het een leuke afwisseling om ergens langs het spoor te hebben staan.
Dit is een "herhaler". Uitleg zie "wimmeke"
Staat dit sein ook niet op lijn 24 bij Gemmenich? Als je op t bruggetje staat en je kijkt richting Montzen dan zie je tegen de achterkant aan. Het staat aan het spoor dat richting Aachen West gaat (linkerspoor vanaf het bruggetje gezien).
(http://www.beneluxspoor.org/bnls/DSC_0050.jpg)
Dit is inderdaad een "herhaler". Deze worden geplaatst op alle plaatsen waar het seinbeeld moeilijk te zien is, zoals in scherpe bochten, seinen achter een brug enz...
Als het sein een schuine streep toont staat het sein open, als het sein een horizontale streep toont is het sein gesloten of staat het open met een beperking (bijvoorbeeld een snelheidsbeperking).
De afstanden varieren enorm, als een sein bijvoorbeeld in een scherpe bocht staat en niet zichtbaar is, of het sein kan niet gezien worden door bruggen, bomen enz ... wordt zo'n herhaler geplaatst op een zichtbare plaats voor het sein. In sommige gevallen is dat slechts enkele tientallen meter voor het sein.
In model zou je ze dus gerust redelijk dicht bij een sein kunnen plaatsen, zolang je er maar op let dat de herhaler een nut heeft. (het sein moet m.a.w. door iets moeilijk zichtbaar zijn)
Fretbol [;)]
De offici?le benaming van dit sein is een "herhaler"[;)]
Ik ken wel iemand die dit sein eventueel kan maken...
citaat:
Geplaatst door knibbelknabbel
De offici?le benaming van dit sein is een "herhaler"[;)]
Vreemde benaming voor iets dat
voor iets anders komt... [:o)]
citaat:
Geplaatst door doomslu
Vreemde benaming voor iets dat voor iets anders komt... [:o)]
Inderdaad, maar de herhaler herhaalt wel degelijk het seinbeeld ook al staat hij voor het te herhalen sein. In feite doet zo'n herhaler net hetzelfde als een verwittingssein.
Fretbol [;)]
citaat:
Geplaatst door doomslu
citaat:
Geplaatst door knibbelknabbel
De offici?le benaming van dit sein is een "herhaler"[;)]
Vreemde benaming voor iets dat voor iets anders komt... [:o)]
Vreemd en niet vreemd, NMBS logica!
Een herhaling (dus erna) lijkt me tegen de veiligheidsregels: "je bent door 't rood gereden, maar je mag ook nu pas stoppen"
Dus is het een voorsein, h? [;)]
Wat het model betreft: natuurlijk zouden we die (in grote aantallen) moeten plaatsen! Op elke modelspoorbaan staan er wel hoofdseinen op een te korte (rem-)afstand voor de machinist!
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Een herhaling (dus erna) lijkt me tegen de veiligheidsregels: "je bent door 't rood gereden, maar je mag ook nu pas stoppen"
Dus is het een voorsein, h? [;)]
Wat het model betreft: natuurlijk zouden we die (in grote aantallen) moeten plaatsen! Op elke modelspoorbaan staan er wel hoofdseinen op een te korte (rem-)afstand voor de machinist!
Een te korte (rem)afstand heeft niets met die herhaler te maken he [:)]
citaat:
Geplaatst door Anarchy
Een te korte (rem)afstand heeft niets met die herhaler te maken he [:)]
klopt. Voor een veilig-rijdende machinist was ik serieus aan 't vloeken [:I]
citaat:
Geplaatst door Anarchy
Vreemd en niet vreemd, NMBS logica!
Niet alleen NMBS logica. In Nederland volgen ze dezelfde logica. Het heet een herhalingssein, maar het seinbeeld volgt het daarna komende sein.
een herhaler wordt gebruikt wanneer een sein laattijdig zichbaar is "Waarnemingtijd" VB: in bocht ; achter hindernis ;
een herhaler met lichtstreep zegt meer over de stand van het sein waar hij VOOR staat
de herhaler staat "SCHUIN " = het herhaald sein staat open (veilig) zonder beperkingen
de herhaler staat "horizontaal -"
- het herhaald sein staat toe (rood)
- open met een V-beperking
- open in KB (rood+wit licht)
verder heeft men ook nog een herhaler met gekleurde lichten maar die zijn zogoed als niet meer in gebruik
vroeger te FN en BR-ZD en deze stonden afwaarts van sein dat het herhaalde en hadden drie lichten (Rood = sein toe ; geel = sein open ; rood+wit; sein open in KB )
citaat:
Geplaatst door Anarchy
Vreemd en niet vreemd, NMBS logica!
NMBS Logica moet je leren das ook daarom dat je bijna een heel jaar opleiding moet volgen om machinist te worden[;)][;)]
@Gerolf als je met te korte (rem)afstanden zit heb je korte secties en zal je je seinen groen geel verticaal moeten laten geven[;)]
Gr JAN
citaat:
Geplaatst door jan77
@Gerolf als je met te korte (rem)afstanden zit heb je korte secties en zal je je seinen groen geel verticaal moeten laten geven[;)]
Bedankt om me er aan te herinneren. Maar zo'n problemen zullen voor n? het minibaantje zijn [;)]