Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: Fleur op 27 juni 2008, 16:14:15 PM

Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 27 juni 2008, 16:14:15 PM
Hallo allemaal,

Stel:  Ik heb 2 gesloten ovaaltjes. Het eene zit in het andere ( twee evenwijdige sporen dus. Ze zijn met niets met elkaar verbonden, ook niet met wissels of elektrisch. Een binnen- en een buiten ovaal dus.
Als ik nu rijspanning op het buitenste ovaal aanleg, dan heeft het binnenste nog altijd geen spanning. Hoe krijg ik daar rijspanning.

Is dit op te lossen met een kruising of Engelse wissel of ??n of twee gewoone rechte wissels? ( dus niet met draadverbindingen )
Mijn rails zijn Fleischmann Picollo.

Fleur ?
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Michiel op 27 juni 2008, 16:42:16 PM
Indien je 2 elektrisch (en fysisch) gescheiden spoorcircuits hebt, dan moet je beide circuits voeden, met elk circuit een aparte electrische aansluiting. Dit kan parallel van dezelfde trafo, maar dan zullen de treinen samen rijden en stoppen (mits je analoog rijdt) of elk circuit met zijn eigen trafo. Dan kan je 2 treinen onafhankelijk laten rijden, elk op zijn eigen circuit.

Indien je beide circuits met wissels zou verbinden, kan je nog maar 1 trafo gebruiken, met maar 1 elektrische aansluiting (behalve als je met ge?soleerde secties gaat werken, maar dat is weer een ander verhaal).

Ik hoop dat het een beetje duidelijk was. Succes!
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: INFO op 27 juni 2008, 20:43:11 PM
Fleur,

Wat is nu de gedachte achter deze vraag, wat probeer je nu te vragen, want op dit moment snap ik er de ballen van.

Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: poco loco op 27 juni 2008, 21:09:47 PM
Fleur,

Ik begrijp niet wat de kruising in dit verhaal komt doen.

Luc.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 28 juni 2008, 00:09:47 AM
Hoi Spoorders,

De vraag begint met "Stel" = "veronderstel" = "stel je voor".
Een doordenkertje dus.
Probeer het nog eens.

Fleur[;)]
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: INFO op 28 juni 2008, 00:49:53 AM
Wij zijn hier niet om raadsels op te lossen, dus of je stelt een duidelijke vraag, en je krijgt een fatsoenlijk antwoord, of je maakt het je zelf heel erg moeilijk, aan jouw de keus.

Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Michiel op 28 juni 2008, 09:24:34 AM
Stel: mijn antwoord is geen oplossing voor je stelling: probeer het nog eens!

Herformuleer je vraag, en wees duidelijk over wat je eigelijk wenst te weten, of wat je eigelijk probleem is. Of te: probeer het nog eens!


Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: conducteur op 28 juni 2008, 10:22:28 AM
als je analoog spoort,dan staat het berichtje niet op zijn plaats,misschien beter bij algemeen.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: ysbeer op 28 juni 2008, 10:26:27 AM
stel
Je ben slim genoeg,stel dan je vraag
Stel
je bent te dom,maak er geen probleem van.
stel
Je wilt leuk zijn,probeer het nog eens
wim
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: erik50 op 28 juni 2008, 16:14:51 PM
citaat:
Geplaatst door Fleur

Hallo allemaal,

Stel:  Ik heb 2 gesloten ovaaltjes. Het eene zit in het andere ( twee evenwijdige sporen dus. Ze zijn met niets met elkaar verbonden, ook niet met wissels of elektrisch. Een binnen- en een buiten ovaal dus.
Als ik nu rijspanning op het buitenste ovaal aanleg, dan heeft het binnenste nog altijd geen spanning. Hoe krijg ik daar rijspanning.

Is dit op te lossen met een kruising of Engelse wissel of ??n of twee gewoone rechte wissels? ( dus niet met draadverbindingen )
Mijn rails zijn Fleischmann Picollo.


Fleur [?]



En als iedereen een beetje van goede wil is dan is zijn vraag toch niet moeilijk om te beantwoorden denk ik.
Fleur zo als jij de vraag steld is het antwoord gewoonweg de 2 kringen aan de voeding aan te sluiten.
All? zo heb ik het toch begrepen.
Erik
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: RobE op 28 juni 2008, 16:38:40 PM
Fleurtje neemt de heleboel in de maling.
Hij heeft dezelfde vraag ook gesteld op het Beneluxspoor forum en daar zit gelukkig nu een slot op.

Groet, Rob
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: ERVIN op 28 juni 2008, 16:48:20 PM
citaat:
Geplaatst door RobE

Fleurtje neemt de heleboel in de maling.
Hij heeft dezelfde vraag ook gesteld op het Beneluxspoor forum en daar zit gelukkig nu een slot op.

Groet, Rob



Die begint hier dan al goed, van mij mag er hier ook een slotje op dan.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Michiel op 28 juni 2008, 16:51:37 PM
citaat:
En als iedereen een beetje van goede wil is dan is zijn vraag toch niet moeilijk om te beantwoorden denk ik.
Fleur zo als jij de vraag steld is het antwoord gewoonweg de 2 kringen aan de voeding aan te sluiten.
All? zo heb ik het toch begrepen.


Dat antwoord heb ik al gesuggereerd, maar zijn reactie is: "een doordenkertje... probeer het nog eens!".
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Ludwig op 28 juni 2008, 19:18:10 PM
citaat:
Geplaatst door RobE

Fleurtje neemt de heleboel in de maling.
Hij heeft dezelfde vraag ook gesteld op het Beneluxspoor forum en daar zit gelukkig nu een slot op.

Groet, Rob


Als dat zo is dan vrees ik dat we te doen hebben met iemand die veel te veel vrije tijd heeft.
Wat zo iemand probeert te bereiken is voor mij een raadsel.
Groeten
Ludwig
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 29 juni 2008, 00:50:38 AM
Heren,

Ook al was mijn vraag niet duidelijk, van enkele mensen heb ik een serieus antwoord gekregen, waarvoor mijn dank.
Echter meeste mensen, mensen zoals Wim Ros en Ysbeer, doen verschrikkelijk uit de hoogte of bestempelen mij direct als een dommerik.
Wel mijn beste vrienden, ik hoef uw hulp niet meer. De meesten onder jullie kunnen toch geen vragen lezen! (zelfs niet als ik ze duidelijk herformuleer)
Ik hoef hier dus niet meer te zijn.
Schrap mij maar van de ledenlijst.

Vriendelijke Groeten,

Een dom kieken [:(!]

p.s. Ik hoop dat jullie deze tekst begrepen hebben!
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: doomslu op 29 juni 2008, 10:53:24 AM
Beste fleur deze laatste post bewijst dat je dus wel duidelijk kan schrijven. Waarom dat je het hiervoor vertikte om duidelijkheid te scheppen is me een raadsel. Echt waar, jouw eerste vraag hier is echt onduidelijk. En wanneer er om meer uitleg gevraagd wordt maak je het nog vager... Sorry hoor.

Ik heb dit draadje drie keer herlezen en vraag me werkelijk af waar je, zoals je beweert, de vraag duidelijk hebt geherformuleerd.
Tenzij je dit "duidelijk" noemt :
Hoi Spoorders,

De vraag begint met "Stel" = "veronderstel" = "stel je voor".
Een doordenkertje dus.
Probeer het nog eens.


Neen hoor, dit getuigt gewoon van slechte wil.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Jurgen op 29 juni 2008, 11:36:05 AM
De vraag lijkt me duidelijk genoeg.
2 ovaaltjes die je van stroom wil voorzien zonder extra draad te gebruiken. Dan moet je dus een railverbinding maken tussen de 2 ovalen.
Dat doe je door 2 tegenovergestelde wissels in je beide ovalen te steken. Zo kan je van de ene ovaal naar de andere rijden, maar niet meer terug. Dus zet je dezelfde combinatie van wissels in de omgekeerde richting in je ovalen, dan kan je van het ene ovaal naar het andere en terug.

Lijkt me vrij logisch.

Volgens mij zijn de dommerikken degenen die de vraag niet snappen. [:(!] Mocht mijn antwoord niet duidelijk zijn voor die mensen, dan wil ik er gerust een tekeningske bij maken.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: doomslu op 29 juni 2008, 11:53:46 AM
Bedankt Jurgen.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: INFO op 29 juni 2008, 14:35:13 PM
citaat:
Geplaatst door Fleur

Heren,

Ook al was mijn vraag niet duidelijk, van enkele mensen heb ik een serieus antwoord gekregen, waarvoor mijn dank.
Echter meeste mensen, mensen zoals Wim Ros en Ysbeer, doen verschrikkelijk uit de hoogte of bestempelen mij direct als een dommerik.



Het lijkt mij op zijn plaats Fleur als jij even aangeeft waar ik jouw als dommerik bestempel, als jij dat niet kunt en daar ben ik bang voor, dan is een excuus van jouw kant op zijn plaats.
Voor je verdere treinen loopbaan wens ik je veel sterkte en vooral succes.

Mvg
Wim Ros
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: ecosgebruiker op 29 juni 2008, 14:42:55 PM
Waarom wordt er hier over het bericht van RobE en Ervin gelezen.
Fleur en of Fleurke neemt hier zowat iedereen bij de neus en mikt dan nog eens extra op een paar landgenoten van hem (of haar)  
Hier zit iets meer achter volgens mij.


Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: B-Modelbouw op 29 juni 2008, 14:48:17 PM
Indien je de twee lussen met wissels wil verbinden, dan dien je ook nog even in 't achterhoofd houden dat Fleischmann denkende wissels heeft ... Verwijder de pinnetjes niet uit de wissels indien je er zeker van wil zijn dat alles spanning blijft behouden.

Mij lijkt het persoonlijk handiger de beide lussen van een afzonderlijk voedingspunt (aansluitstuk voor draden) te voorzien.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Jurgen op 29 juni 2008, 15:20:43 PM
citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw

Mij lijkt het persoonlijk handiger de beide lussen van een afzonderlijk voedingspunt (aansluitstuk voor draden) te voorzien.




En dat wil hij nu net niet doen. Staat duidelijk in zijn eerste bericht.

citaat:
Geplaatst door ecosgebruiker

Waarom wordt er hier over het bericht van RobE en Ervin gelezen.
Fleur en of Fleurke neemt hier zowat iedereen bij de neus en mikt dan nog eens extra op een paar landgenoten van hem (of haar)
Hier zit iets meer achter volgens mij.


Ik zie niet in waarom. Fleur heeft een veronderstelling in gedachten waarvan hij niet weet of het werkt. Daarom begint hij zijn vraag ook met "Stel". Oplossing is dus simpel, een verbinding tussen de ovalen maken met wissels.
Een kruising gaat niet. Een Engelse wissel, daar heb je nog steeds 4 gewone wissels voor nodig. Blijven dus als goedkoopste oplossing de 4 wissels alleen over, al kan je met slechts 2 wissels al een verbinding maken en voor stroom zorgen op beide ovalen. Je kan dan wel alleen maar van het ene ovaal naar het andere, maar niet meer terug.


Ik vraag me af wat hier nu eigenlijk het probleem is? [?]
Fleur, welkom op ons forum trouwens.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 juni 2008, 15:44:53 PM
citaat:
Geplaatst door Jurgen

Ik vraag me af wat hier nu eigenlijk het probleem is? [?]
Het echte probleem is dat de probleemstelling nog steeds niet duidelijk is. Ondanks diverse vragen en suggesties (hier en op het Beneluxspoor forum) weigert Fleur platweg om opening van zaken te geven. Conclusie: hij (of zij) is gewoon bezig om ons allemaal te piepelen. Dus verder maar niet op in gaan.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: B-Modelbouw op 29 juni 2008, 15:48:20 PM
Met andere woorden mag je je eigen suggestie ook al niet meer geven [V][V][V]

De hoofdzaak van mijn bijdrage ging over 'DENKENDE WISSELS', eenmaal je deze pennetjes verwijderd hebt, mag je zoveel wisselverbindingen tussen je beide lussen maken, er zal pas spanning op het andere deel komen wanneer beide wissels juist geschakeld staan.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Jurgen op 29 juni 2008, 17:36:07 PM
citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw

Met andere woorden mag je je eigen suggestie ook al niet meer geven [V][V][V]


Ik hoop dat je het niet op mijn reactie bedoelt. Want dat was niet mijn bedoeling. [:I]


@ Klaas: zo onduidelijk vind ik de vraag toch ook weer niet hoor.
Je hebt 2 ovalen en sluit 1 ovaal aan op je trafo. Hoe krijg je dan zonder extra bedrading stroom op de tweede ovaal? Kan dit met een wissel, kruising of Engelse wissel?
Wat is hier nu zo moeilijk aan om te begrijpen?
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: INFO op 29 juni 2008, 18:10:29 PM
Jurgen,

Het gaat er om dat er op een normale wedervraag op een niet normale manier gereageerd wordt, ik wil altijd weten waarom iemand zoiets wil weten, en wat de gedachte daar achter is.
En daar komt geen normaal antwoord op terug.

Hoe ik 2 ovalen moet aansluiten weet ik persoonlijk inmiddels ook wel, maar ik wil eigenlijk alleen maar weten waarom deze vraag op deze manier gesteld wordt, en waar de schoen dan eventueel wringt.

Of het wel of geen serieuze vraag is laat ik in het midden.
Dus nogmaals wat ik wil weten is de gedachte achter de vraag.

En daar zijn een aantal respectloze reacties op gekomen van onze Fleur. (E. de Smet). Vervolgens schuift hij de schuld van zijn eigen gedrag in de schoenen van andere, op zijn minst onbehoorlijk gedrag, en het forum niet waardig.

Fleur heeft te kennen gegeven dat hij hier niet meer wil deelnemen, dus zal hij deze reacties waarschijnlijk ook niet meer lezen.

Het advies wat ik Fleur dan nog mee kan geven is koop een boekje.
Modelspoor voor Dummies als dat bestaat bijvoorbeeld.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Jurgen op 29 juni 2008, 20:17:53 PM
Als dat uw enige probleem is, dan vind ik het maar flauw.
Het geeft toch niet waarom iemand een vraag stelt. Trouwens, Fleur heeft geantwoord dat het een veronderstelling is. De manier waarop kon misschien iets beter, maar tja. Je hebt wel een antwoord gekregen.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: eddy op 29 juni 2008, 20:43:48 PM
Sorry,maar ik vindt als je een vraag stelt,deze ook correct moet zijn.Dan kan je een zinnig en passend antwoord bekomen.Maar als je begint met als,en stel,wie kan dan daar nuttige antwoorden geven?En volgens mijn bescheiden mening is toch dat we mekaar helpen op dit forum,en niet beginnen met hypotetische vragen te stellen.

Mvgr Eddy
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: INFO op 29 juni 2008, 21:28:24 PM
Wie is er hier nu flauw? Degene die om meer en concrete informatie vraagt, of degene die het verdomd te geven? We leven toch niet in de omgekeerde wereld is het wel? Wat ik flauw vind is dat de mensen die proberen normaal te doen en een antwoord op een vraag te geven hier en vooral door jouw als de slechterik worden afgeschildert.
We zijn hier om elkaar te helpen, maar het moet wel mogelijk zijn om die hulp te kunnen geven, en normale informatie verstrekking is daar een belangrijk onderdeel van.
En voor dat ik me echt boos maak, kan hier denk ik het beste maar een slotje op, of nog beter helemaal worden verwijdert.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Jurgen op 30 juni 2008, 09:13:38 AM
Wie zegt dat jij de slechterik bent? Ik zeg gewoon dat de vraag duidelijk genoeg was.

De volgende reacties van Fleur konden wel beter, dat geef ik toe. Maar je allereerste reactie lijkt mij ook niet meteen de meest sympathieke. Misschien kon je dat antwoord zelf even anders geformuleerd hebben. Iets ? la "ik begrijp je vraag niet goed" ipv "ik snap er de ballen van". Dit klinkt toch net iets vriendelijker. Bij mij is zo'n reactie het ene oor in en het andere meteen weer uit, maar bij sommige mensen komt dit hard aan. Dan krijg je dus draadjes zoals dit.

Afin, Fleur is weg, hij zal er niet meer mee terugkomen.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 juni 2008, 09:53:22 AM
Jurgen,

volgens mij heb je nog steeds niet door wat hier aan de hand is. Het gaat niet alleen om wat er nu in dit draadje staat, maar ook om de manier waarop het tot stand is gekomen.

Om te beginnen plaatst Fleur de vraag bijna tegelijkertijd op 2 forums. Dat is iets wat je niet moet doen, want dan ontwikkelen zich verschillende verhaallijnen en dat geeft verwarring.
Verder geeft hij beide draadjes verschillende titels mee, waarvan er 1 de lading niet dekt.

Omdat de vraag niet helder is, en vooral niet wat de bedoeling van de vraag is, worden er tegenvragen gesteld. Als je goed leest zie je dat Fleur op geen enkele tegenvraag een concreet antwoord geeft. In plaats daarvan geeft hij alleen maar een cryptische aanwijzing, en ondertussen zit hij ook nog eens in de openingsvraag te rommelen. Als je het draadje alleen maar leest zoals het er nu staat lijkt het er op dat bepaalde mensen die probeerden te reageren dommerikken zijn. Maar ik houd mijn conclusie staande dat Fleur bezig was een spelletje met ons te spelen. Als jij dat nog niet door hebt ben je misschien wel na?ef.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Decapod op 30 juni 2008, 12:36:09 PM
Allez, we zijn weer bezig ...

Kan hier eindelijk eens een moderator ingrijpen? Twee derde van de posts  in deze draad gaan over de manier waarop iemand een vraag stelt en of dat al dan niet 'onrespectvol' is.
Toegegeven, je beter uitdrukken kan altijd, anders komt een zinvolle discussie moeilijk op gang, maar er dan maar meteen ruzie over beginnen maken lijkt me ook niet echt zinvol.
Misschien ging het Fleur(tje) wel om de verschillende mogelijke manieren waarop zo'n 'elektrische' verbinding mogelijk was. Was dat niet zo, d.w.z. zaten er andere niet-koosjere bedoelingen achter, laat dan gewoon een moderator ingrijpen en leave it.
't Is kiezen: ofwel een nieuw lid kwijt, ofwel serverruimte nutteloos kwijt ... .
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: INFO op 30 juni 2008, 12:46:22 PM
Decapod,

In welk licht moeten wij dan deze bijdrage van U zien, opbouwend, afbrekend, of ook gewoon zonde van de serverruimte??
Beter is om niets meer te zeggen, ja is ook op mij van toepassing, dan stopt het vanzelf.

bye the way een moderator heeft ingegrepen in dit draadje even goed terugkijken.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Jurgen op 30 juni 2008, 13:10:19 PM
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan

...In plaats daarvan geeft hij alleen maar een cryptische aanwijzing, en ondertussen zit hij ook nog eens in de openingsvraag te rommelen. ...



Dit had ik niet gezien. Sorry daarvoor. [:I]

Maar ik blijf wel bij mijn mening dat, hoe de vraag ook gesteld is, je steeds beleefd en vriendelijk moet blijven. Blijft men zich arrogant opstellen, dan kan je wat kordater worden of gewoon niet meer reageren. Beleefd blijven doe je gewoon altijd.

Over de bedoelingen van de vragen die hier gesteld worden, stel ik mezelf geen vragen. Als ik kan helpen doe ik dat. Een vraag wordt tenslotte gesteld om antwoorden te krijgen.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Decapod op 30 juni 2008, 14:45:57 PM
citaat:
Geplaatst door INFO

Decapod,

In welk licht moeten wij dan deze bijdrage van U zien, opbouwend, afbrekend, of ook gewoon zonde van de serverruimte??
Beter is om niets meer te zeggen, ja is ook op mij van toepassing, dan stopt het vanzelf.

bye the way een moderator heeft ingegrepen in dit draadje even goed terugkijken.




Met zulk een reactie bewijs je mijn punt alleen maar Wim. Ik hoop dat je zoiets inziet. Mensen op hun woorden nemen helpt geen enkele discussie verder. Misschien is het beter van op de boodschap dan op de woorden te reageren. Ik ben ervan overtuigd dat je met de instelling die Jurgen hanteert (zie voorgaande post) veel verder kan komen op een forum.
Net zoals met gelijk willen hebben en gelijk willen houden, lost niets meer zeggen de zaak niet op: in een andere thread gebeurt het dan wel weer eens opnieuw en zo geraken we van de regen in de drop. Elke persoon die het verstand heeft even door dit forum te scrollen vooraleer hij zich inschrijft, zal zich twee keer bedenken bij  het zien van zo'n steeds groter wordende hoop ruzies, venijnige reacties, enz.
Er is inderdaad een moderator diplomatisch tussengekomen, daar heb je echt een punt, maar blijkbaar heeft het nog niet mogen helpen.

Laat het duidelijk zijn dat ik niemand viseer (jou dus ook niet). Ik druk alleen mijn oprecht ongenoegen uit met een situatie die op dit forum stilaan escaleert. Ik heb zelf even gedacht het op te geven (en dat ook duidelijk gemaakt in een thread), maar het niet gedaan. Dat komt weer op zwijgen neer en lost niets op.
Het zou erg jammer zijn mocht een forum als dit (er is geen alternatief) verloren gaan door bitsige reacties of uit de hand lopende discussies. Niet?
Ik vind dit forum een geweldig initiatief van MSM en ik hoop dat dat zo kan blijven.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: INFO op 30 juni 2008, 14:56:16 PM
Het is me weer alweer duidelijk wie de gebeten hond is.

Bedankt Fleur, Jurgen en DecaPod het ga jullie goed.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: treinliefde op 30 juni 2008, 15:15:32 PM
Sommigen snappen het blijkbaar toch niet, Fleur zit zo ook alles te verzieken op enkele Nederlandse forums en zit jullie nu allemaal uit te lachen.

Hij tracht jullie gewoon in op stang te jagen en het is nog gelukt ook, zodat er iemand op reageerd hijzelf wordt met de vinger gewezen.

Dat is ook wat ik dagelijks in mijn beroep meemaak, de slachtoffers zijn er steeds het slechts vanaf.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Decapod op 30 juni 2008, 16:35:56 PM
Misschien heb je gelijk Eddy ... maar is het dan niet een beetje onze eigen schuld dat we zo snel op ons paard zitten? Is het dan echt nodig om op de man af te gaan wanneer je een vraag beter geformuleerd wil zien?
Was dat niet gebeurd, dan hoefde Wim zich nu niet de 'gebeten hond 'te voelen.[V]

@INFO: Wim, no offence kerel[;)], ik zeg het nog eens: ik viseer niemand. Jou dus ook niet en waarschijnlijk zelfs helemaal niet omdat je blijkbaar gelijk hebt. Mocht ik je ongewild op de tenen getrapt hebben, dan spijt me dat. Dat was niet de bedoeling. Ik bedoelde alleen dat de boodschap van je bericht mijn punt goed genoeg illustreert: mensen op hun woorden nemen om te posten, haalt niks uit. Het zaait alleen nog maar meer verdeeldheid.
Als je idd gelijk hebt, d.w.z. als Fleur idd niet de beste bedoelingen had, is het dan gewoon niet beter om samen - zoals Jurgen zei - vriendelijk maar kordaat een blok te vormen en een potenti?le keetschopper te laten verstaan dat hij hier niks te zoeken heeft?
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Michiel op 30 juni 2008, 16:37:37 PM
Laten we gewoon ons weer gezellig bezig houden met modelbouw en treinen. Niemand is perfect, en gelukkig maar. Dat maakt de wereld kleurijker. Laten we onze creativiteit en energie botvieren op onze modellen en modelbaan, en bewonderen wat de een en de ander al niet heeft gepresteerd.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 30 juni 2008, 16:44:46 PM
Hallo Jurgen,

Eindelijk die het gesnapt heeft. En dit zonder tekeningtje !
Bedankt makker,

Fleurtje [:)]
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 30 juni 2008, 16:57:36 PM
Hallo B-Modelbaan,

Bedankt voor de tip.

Fleurtje [:)]
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 30 juni 2008, 17:31:45 PM
Mijnheer INFO,

Eindelijk heb ik even tijd om u van antwoord te dienen.

Blijkbaar bent u de uitvinder van het warm water en het wiel, want achter een simpele ( misschien niet zo duidelijke) vraag, wil u de gedachte weten.  U bent een achterdochtige persoonlijkheid, die niet van zijn standpunt te brengen is. En voor wat? De foute interpretatie van mijn vraag zat hem reeds in het eerste antwoord dat ik kreeg. Deze heeft de aanzet gegeven om van een vinger een arm te maken. En jij doet daar dan nog aan mee!!

Iets dat u zeker niet had mogen doen is, mijn naam gebruiken in uw antwoorden. Voor dit geval zal ik contact opnemen met ECOPS, de internet politie.  U mag NIET ZOMAAR namen openbaar maken, waarom hebben we hie allemaal een alias?

U zal daar nog van horen.

Vriendelijke groeten,

Fleurtje [:(!]

Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: treinliefde op 30 juni 2008, 17:46:23 PM
Allee, het gaat toch niet opnieuw beginnen he, anders ben ik hier ook weg hoor.

Kan men hier geen slot opzetten want het gaat weer verder en verder.

Als het verder gaat kom ik er misschien nog enkele tegen op mijn werkplaats, en het is beter dat jullie hier weg blijven.

Opgelet, de verliezer betaald.....
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Michiel op 30 juni 2008, 17:48:54 PM
Ik snap niet wat er fout was met mijn antwoord. Het antwoord leek me hulpvaardig en zo nauw mogelijk aansluitend met de oorspronklijke formulering van de vraag. Ik zie mijn antwoord niet als een aanzet tot deze woordwisselarij. Als dat zo is, alsjeblieft, zeg me wat ik fout schreef, dat ik lere van die fout.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 30 juni 2008, 17:50:51 PM
Zijn er nog personen die opmijn dak willen zitten?
Wat is dat hier voor een kinderachtig gedoe !

Ik heb gemerkt dat Wim zijn reacties eraf gehaald heeft.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: treinliefde op 30 juni 2008, 17:52:00 PM

als iedereen ermee stopt, is het gedaan, dus een slot op dit en de kous is af.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Jurgen op 30 juni 2008, 18:37:51 PM
@ Fleur: Ik had de indruk dat alles weer een klein beetje op het goede pad begon te komen, maar je reactie aan INFO gericht heeft daar niet veel goed aan gedaan.
Ik vermeld er meteen maar bij dat ik niet op je dak wil zitten. Mijn oplossing voor je probleem zou daar het voorbeeld van moeten zijn.

@ INFO: net als Decapod viseer ik niemand. Mijn vorige reactie is er eentje dat eigenlijk voor velen onder ons geldig is. Toegegeven, jij bent 1 van die mensen. Je durft al wel eens straf uit de hoek te komen, of het nu je bedoeling is of niet. Bewijs is je allereerste reactie. Ook ik maak mezelf er soms schuldig aan. Je moest eens weten hoe dikwijls ik mijn schrijfsels herschrijf en nog eens herschrijf om ze uiteindelijk gewoon niet te schrijven. [:o)] Mijn vorige reactie is er daar 1 van. Dat was oorspronkelijk een tekst met veel citaten en heel veel uitleg. Uitleg die misschien nog meer kwaad bloed gezet had, terwijl dat niet de bedoeling was. Daarom heb ik ze herschreven, nog eens herschreven, dingen bijgevoegd en weggelaten en heb uiteindelijk iets compleet anders geschreven. Iets waarmee jij je blijkbaar toch nog geviseerd voelde.

Of dit bericht nu juist overkomt of niet, weet ik niet. Ik moest het gewoon allemaal even kwijt.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: RobE op 30 juni 2008, 18:50:59 PM
citaat:
Geplaatst door Fleur

Wel mijn beste vrienden, ik hoef uw hulp niet meer. De meesten onder jullie kunnen toch geen vragen lezen! (zelfs niet als ik ze duidelijk herformuleer)
Ik hoef hier dus niet meer te zijn.
Schrap mij maar van de ledenlijst.


Hallo Fleur,

Ik zie dat je je naam al uit je profiel hebt verwijderd nu de rest nog.
Ik hoop niet dat ik de Internet politie met deze opmerking op mijn dak krijg.

Groet,
Rob
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: ERVIN op 30 juni 2008, 18:57:45 PM
citaat:
Geplaatst door Fleur


Iets dat u zeker niet had mogen doen is, mijn naam gebruiken in uw antwoorden. Voor dit geval zal ik contact opnemen met ECOPS, de internet politie.  U mag NIET ZOMAAR namen openbaar maken, waarom hebben we hie allemaal een alias?

U zal daar nog van horen.

Vriendelijke groeten,

Fleurtje [:(!]





Man man bol het hier toch af, en wat ga je zeggen tegen de ecops,mijnheer de politie ze hebben mijn naam openbaar gemaakt, so what, ze hebben daar echt wel wat anders te doen hoor, iedereen hier op het forum mag mijn eigen naam weten hoor, ik heb niets te verbergen, ik heb trouwens ook mijn "profiel" netjes ingevuld, iets wat ik van jou niet kan zeggen, iets te verbergen mss??
nee nee Fleur, aan jou zit een geurtje man, en ik walg van vieze geurtjes, ondanks ik chemicus ben.
En dit mag je allemaal persoonlijk aan je "ecops" gaan melden.

Ik weet wat ik heb aan mensen zoals INFO-Decapod en Treinliefde, zij proberen altijd te helpen waar nodig, dus recht van spreken heb je al helemaal niet, ach, ik laat het hierbij, zonde van de tijd.

Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 juni 2008, 19:24:58 PM
citaat:
Geplaatst door Fleur

Iets dat u zeker niet had mogen doen is, mijn naam gebruiken in uw antwoorden. Voor dit geval zal ik contact opnemen met ECOPS, de internet politie.  U mag NIET ZOMAAR namen openbaar maken, waarom hebben we hie allemaal een alias?
Nou wordtie helemaal mooi. Mogen we niet weten welke echte naam er achter Fleur steekt? Heb je soms wat te verbergen?
Veel mensen die hier onder alias werken ondertekenen elk bericht met hun echte naam.
En ikzelf werk niet onder alias. Hoe ongelooflijk het ook mag klinken, Klaas Zondervan is mijn echte naam, zoals ingeschreven in het Burgerregister. Dus ik hoef niet eens mijn berichten apart te ondertekenen.
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: treinliefde op 30 juni 2008, 19:47:25 PM
Dit is geen zaak voor Ecops, die zijn er alleen voor:

- Oplichterij, misleidende verkopen (ook op Ebay)
- Kinderporno, en andere welke niet door de beugel kunnen(dieren bv)
- Frauduleuze voorstellen,  fraude (geen buurman die een raam in het zwart schildert)

Van hieruit wordt alles naar de juiste diensten gestuurd door de FCCU.
Maar dan wel voor serieuze zaken. Jij kan met je klacht naar het plaatselijke politiekantoor gaan, maar of het tot bij ons geraakt ????  

Er zijn zovele dingen die moeten aangepakt worden en veel belangrijker zijn.

Tenslotte heeft Wim je toch niet bedreigd of wel.

En als je op een openbaar forum zit als lid, waar je volgens diezelfde forumregels uw gegevens MOET invullen, moet je je daaraan houden want je gaat toch akkoord met deze regelementen of niet??

Dus is het geen overtreding als Wim hier je naam gebruikt.

Je kan die nu verwijderen en dan kan men, indien men de forumregels strikt toepast -- verwijderen, en dit recht hebben de moderators, want je bent ermee akkoord gegaan bij de aanmelding.

En dit kan je dan beschouwen als een contract tussen het MSM forum en jezelf.

Ik wil ook de artikels er nog bij vermelden als iemand dat graag heeft[:D]



Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: cbx op 30 juni 2008, 19:59:07 PM
Zonde van uw tijd heren en slecht voor de sfeer, als u moest kiezen tussen Info of Fleur dan weet u de uitkomst wel.

"Heel de dag kan men zich ergeren, maar men is er niet toe verplicht".

http://www.clownfleur.nl/
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 30 juni 2008, 20:06:11 PM
Heren,

Ik heb mijn vraag nog een paar keer gelezen en ik moet zeggen dat ze duidelijker was dan ik dacht.

Het spijt me dat jullie zo vreselijk achterdochtig zijn, vooral INFO.
Als ik voor jullie eens iets kan doen, laat het dan maar weten h?.

Ik laat jullie nu. Praat maar rustig naast elkaar verder.


Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: Fleur op 30 juni 2008, 20:23:01 PM
citaat:
Geplaatst door treinliefde

Dit is geen zaak voor Ecops, die zijn er alleen voor:

- Oplichterij, misleidende verkopen (ook op Ebay)
- Kinderporno, en andere welke niet door de beugel kunnen(dieren bv)
- Frauduleuze voorstellen,  fraude (geen buurman die een raam in het zwart schildert)

Van hieruit wordt alles naar de juiste diensten gestuurd door de FCCU.
Maar dan wel voor serieuze zaken. Jij kan met je klacht naar het plaatselijke politiekantoor gaan, maar of het tot bij ons geraakt ????  

Er zijn zovele dingen die moeten aangepakt worden en veel belangrijker zijn.

Tenslotte heeft Wim je toch niet bedreigd of wel.

En als je op een openbaar forum zit als lid, waar je volgens diezelfde forumregels uw gegevens MOET invullen, moet je je daaraan houden want je gaat toch akkoord met deze regelementen of niet??

Dus is het geen overtreding als Wim hier je naam gebruikt.

Je kan die nu verwijderen en dan kan men, indien men de forumregels strikt toepast -- verwijderen, en dit recht hebben de moderators, want je bent ermee akkoord gegaan bij de aanmelding.

En dit kan je dan beschouwen als een contract tussen het MSM forum en jezelf.

Ik wil ook de artikels er nog bij vermelden als iemand dat graag heeft[:D]





Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: ysbeer op 30 juni 2008, 20:24:55 PM
Fleur
(F)leur op a.u.b.
wim
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: RobE op 30 juni 2008, 20:35:51 PM
citaat:
Geplaatst door Fleur

Als ik voor jullie eens iets kan doen, laat het dan maar weten h?.

Fleurtje,

Onmiddellijk uitschrijven. Niet dreigen maar doen.

Rob
Titel: Kruising of Engelse wissel
Bericht door: doomslu op 30 juni 2008, 21:27:15 PM
Beste mensen, ik heb uiteindelijk toch beslist om hier een slotje op te zetten. Het heeft absoluut geen zin om dit te laten doorgaan.

Wat de bedoeling van Fleur is geweest zullen we allicht nooit weten, maar het resultaat kunnen we alleen maar betreuren.
Wie de moeite doet om het ganse draadje nog eens na te lezen zal merken dat Fleur volhardt in de boosheid en weigert iets duidelijker te zijn, zoals gevraagd. Niemand heeft hem daar trouwens op een ongeoorloofde manier 'gepakt'. Bedankt ook aan diegenen die hem hebben proberen helpen. Dus mensen : verwijt jezelf niets. Eigenlijk is er niets gebeurd.

Over dit geval heb ik verschillende mails gekregen. Daar ben ik blij om, want uit deze mails blijkt dat jullie begaan zijn met dit forum. Wees gerust, in deze mails heeft NIEMAND met modder gesmeten naar anderen. Dit getuigt van respect voor mekaar en zo hoort het.

Gisteren schreef ik nog dat ik absoluut niet de kinderjuf wil zijn. Ik blijf bij dit standpunt, maar ik zal in het vervolg toch proberen, samen met Gerolf en Tony, iets sneller te reageren, want dat is wat jullie wensen.

Mannen, dit is HOBBY ! Wij zijn allemaal gebeten door dat zelfde virus. Waarom moet er dan ruzie gemaakt worden ? Neen, we hoeven het niet steeds met mekaar eens te zijn, maar we moeten elkaars mening respecteren.  We moeten ook elkaars kunnen en kennis respecteren. We moeten blij zijn dat er steeds jonge mensen bijkomen die in onze hobby ge?nteresseerd zijn. Vergeef die mannen dan toch dat ze soms vreemde vragen stellen of een beetje 'rebels' uit de hoek komen. En jonge mannen, denk er aan dat wij, de 'ouderen', veel meer ervaring hebben en misschien ouderwets zijn, maar wel veel dingen weten !

Dankzij dit forum heb ik de laatste 3 jaar meer bijgeleerd dan de vorige 20 jaar. En ik niet alleen ! Wees eerlijk. Laten we dit toch niet kapot maken voor wat uiteindelijk een onnozelheid was.

En nu terug naar de echte onderwerpen !

Reacties hierop mogen jullie me zeker per mail sturen.