Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: Fretbol op 20 juni 2008, 19:19:19 PM

Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 20 juni 2008, 19:19:19 PM
Hallo iedereen,

Zoals de meesten onder jullie intussen wel al zullen weten heb ik mijn vorige modelbaan na lang twijfelen volledig afgebroken.

Ik wil nu een nieuwe belgische modelbaan gaan bouwen zonder de fouten die ik bij de vorige modelbaan heb gemaakt.

Na vele uurtjes afbreken en opruimen beschik ik momenteel weer over een lege zolderkamer.

De zolder is 6,5 m lang en 4 m breed, maar door het schuin aflopende dak is de beschikbare oppervlakte voor de modelbaan een stuk kleiner. Ik ben van plan om de nieuwe modelbaan met modules te bouwen zodat ik ze later eventueel kan verplaatsen.

Ik wil modules maken van 150 cm lang en 60 cm diep. Op die manier kan elke module zonder probleem via het trapgat van de zolder gehaald worden. De modules zullen een achterwand krijgen van zo'n 30 cm hoog. De modulebakken wil ik op zo'n 90 ? 100 cm boven de vloer bouwen, zodat de totale hoogte inclusief de achterwand op 120 cm komt. Als ik deze afmetingen hanteer dan blijft er voor de modelbaan zo'n 6,5 m op 3 m bewerkbare oppervlakte over. Ik weet ook wel dat 90 cm niet zo hoog is voor een modelbaan maar door het schuine dak moet ik nu eenmaal bepaalde toegevingen doen.

Zoals eerder gezegd wil ik dus een belgische modelbaan bouwen in tijdperk V. Een sporenplan heb ik momenteel nog niet, hoewel bepaalde zaken al min of meer uitgedacht zijn. De modelbaan moet bij voorkeur een klein doorgaand station hebben en een depot of werkplaats voor locomotieven. Aangezien ik een draaischijf heb en deze ook wil houden moet deze ook in het sporenplan ge?ntegreerd worden. ( De draaischijf kan eventueel enkel gebruikt worden om locs te keren zonder een aansluiting naar een loods ). Daarnaast  moet er ook een schaduwstation voorzien worden om voldoende treinen in te kunnen zetten op de modelbaan.

Op de volgende foto's is te zien hoe de zolderkamer er momenteel uitziet:

imghttp://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/zolder01.jpg/img

imghttp://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/zolder02.jpg/img

Dit is een grondplan van de zolderkamer:

imghttp://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/grondplan.jpg/img


Momenteel ben ik er echter nog niet in geslaagd een goed sporenplan te maken.
Alle tips, suggesties en commentaren zijn dan ook van harte welkom,

Anthony ;)
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Pol op 21 juni 2008, 14:33:53 PM
Hoi Anthony,

Dat lijkt me een mooie ruimte vooral die afmetingen. Daar kan je een mooie U-vormige baan in ontwerpen, met misschien aan het einde van elk stuk een station of fabriek zodat je treinen van het ene naar het andere rijden, laden en lossen, keren en weer terug rijden.
Vooral voor industrie lijkt me dat er heel wat mogelijkheden zijn.

Het schuine dak is inderdaad wel jammer, maar 90 cm lijkt mij niet zo vrij laag voor een baan tenminste als je erbij gaat zitten.
Let wel op voor die CV dat je met je baan voldoende afstand houdt. Omwille van de warmte zouden je sporen en je hout wel eens kunnen gaan uitzetten en krimpen vermoed ik.

Voor een baantje in tijdperk V is het echter wel een beetje gek om een draaischijf te integreren in je baanplan tenzij je een museumbaantje bouwt natuurlijk [;)]!

Groeten,

Pol
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Michiel op 21 juni 2008, 15:49:24 PM
Het zal een uitdaging worden om met segmenten (ik vermoed dat je geen "modules" bedoelde) een schaduwstation te implementeren, en te keren op 60cm breedte. Maar ik vind de uitdaging interresant en realistisch. De ruimte waar velen jaloes op kunnen zijn heb je al, nu de rest nog. Ik zou zeggen, hou het simpel en creatief. Ik ben benieuwd naar het vervolg.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 21 juni 2008, 19:57:09 PM
Hallo,

Ik bedoel inderdaad meer segmenten dan modules. Wat de ruimte om te keren betreft, kan ik wel iets breder gaan dan 60 cm. Als ik bijvoorbeeld met een railspiraal een cm of 20-30 kan zakken kan ik de volledige breedte van 4 meter gebruiken. Op zich is dit ruim voldoende om een schaduwstation te bouwen met keerlussen. Eventueel kunnen op die plaatsen bredere segmenten worden voorzien, of ik koppel gewoon 2 segmenten aan elkaar in de breedte.

Op mijn vorige modelbaan heb ik enkel gebruik gemaakt van de grootste bogen en de langste, slanke wissels uit het M?rklin K-rail gamma. Ik wens dit ook bij de nieuwe modelbaan zo veel mogelijk te gaan doen.

Mijn vorige baan was gebouwd op een hoogte van 70cm, wat echt wel te laag was om comfortabel onder de baan te kunnen werken. Het grootste probleem was dat het schaduwstation slechts 15 cm lager laag dan het bovenste niveau. Daardoor was er veel te weinig plaats om onderhoudswerken of interventies te gaan doen in het schaduwstation. En waar ontsporen de treinen of waar begeeft een wisselaandrijving het altijd? ... juist, op de plaats waar je het moeilijkst bij kan.

Om dergelijke problemen in de toekomst te vermijden wil ik de baan dus gaan bouwen uit kleinere delen die makkelijk uit elkaar gehaald kunnen worden. Een vaste baan behoort nog altijd tot de mogelijkheden, maar dan moet het wel een baan worden waar alle sporen makkelijk bereikbaar moeten zijn.

Wat die draaischijf betreft: het is inderdaad niet echt belgisch en past niet echt in tijdperk V. Mijn vader en ik vinden zo'n draaischijf echter een heel mooi gegeven op een modelbaan en aangezien ik enkele oude diesel- en stoomlocs bezit is zo'n museumbaan een optie die we serieus aan het overwegen zijn.

Ondertussen probeer ik enkele ideetjes uit te werken. De suggesties zijn in elk geval het bekijken waard [:)]

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Pol op 21 juni 2008, 22:12:07 PM
citaat:
Geplaatst door Fretbol

Wat die draaischijf betreft: het is inderdaad niet echt belgisch en past niet echt in tijdperk V. Mijn vader en ik vinden zo'n draaischijf echter een heel mooi gegeven op een modelbaan en aangezien ik enkele oude diesel- en stoomlocs bezit is zo'n museumbaan een optie die we serieus aan het overwegen zijn.



Als je die draaischijf leuk vindt, gooi hem er dan gewoon tussen. Misschien kan je er wel een heel verwaarloosde van maken die af en toe nog eens draait. Ik denk hierbij aan ??n van de prachtige inzendingen voor de minibaantjes-wedstrijd dit jaar.
En doe vooral wat je leuk vindt, wij kunnen enkel onze mening en advies geven![:)]

Groeten
Pol
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Gerolf op 22 juni 2008, 09:15:41 AM
Helemaal eens met Pol. Die draaischijf kan af en toe door een museumvereniging gebruikt worden ...
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Michiel op 22 juni 2008, 09:23:05 AM
Ik dacht aan precies hetzelfde, een museumlijntje waardoor die draaischijf te verantwoorden is. Een museumlijntje is niet echt origineel, maar nog steeds een zeer dankbaar onderwerp met veel creatieve mogelijkheden.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 22 juni 2008, 18:31:21 PM
Ondertussen ben ik al enkele dagen opnieuw aan het tekenen. Het sporenplan van mijn vorige modelbaan was zeker niet slecht, maar er zaten veel te veel stukken in waar ik later niet goed meer bij kon. Minder sporen deze keer dus.

Bij het vorige plan heb ik enkel de standaard railstukken gebruikt waardoor het station en alle baanvakken in rechte lijnen kwamen te liggen, wat natuurlijk niet zo realistisch is. Het probleem dat ik momenteel echter heb is dat een sporenplan tekenen waar niet te veel rechte stukken in voorkomen helemaal niet zo eenvoudig is.

Ik denk wel dat het een goed idee is om nog steeds enkel de ruimste bogen en slanke wissels te gebruiken, maar die nemen natuurlijk allemaal erg veel plaats in!

Verder proberen dus ...

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Havoc op 22 juni 2008, 19:59:05 PM
citaat:
Ik wil modules maken van 150 cm lang en 60 cm diep.


Dat is geen handige maat om uit standaard panelen te zagen. Een standaard paneel is 120 of 240. Dus 120 + (2x dikte van gebruikt materiaal) is veel minder afval.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 22 juni 2008, 20:03:58 PM
citaat:
Geplaatst door Havoc

citaat:
Ik wil modules maken van 150 cm lang en 60 cm diep.


Dat is geen handige maat om uit standaard panelen te zagen. Een standaard paneel is 120 of 240. Dus 120 + (2x dikte van gebruikt materiaal) is veel minder afval.



Bedankt, daar zal ik rekening mee houden ;)

Fretbol
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 24 juni 2008, 18:37:58 PM
Na enkele uurtjes te tekenen met Wintrack heb ik een eerste mogelijk sporenplan uitgewerkt.

Dit sporenplan is nog maar ??n van de vele mogelijke plannen op de beschikbare ruimte dus ik kan nog alle kanten op.

Voor dit eerste ontwerp ben ik uitgegaan van een dubbelsporige traject met een klein station (lichtblauw op de tekeningen). Het station komt op een hoogte van 90cm te liggen. De stationsporen zijn net als de sporen in de schaduwstations ongeveer 3,5 m lang dus er kan met redelijk lange treinen gereden worden. Het station en de eventuele sporen naar een loods/werkplaats zijn nog niet uitgetekend maar kunnen later nog toegevoegd worden.

Aan beide kanten van het station is een klimspiraal voorzien die telkens zakt naar een schaduwstation. Aan de linkerkant zakt het traject via de linkse spiraal (paars op tekening 1) naar een schaduwstation op 50 cm hoogte (rood op tekening 1). Aan de rechterkant zakt het traject via de rechtse spiraal (donkerblauw op tekening 2) naar een schaduwstation op 70 cm hoogte (groen op tekening 2). De beide schaduwstations liggen dus boven elkaar:

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan1.jpg)

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan2.jpg)

Enkele 3D-beelden van dit sporenplan:

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan3.jpg)

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan4.jpg)

Het voordeel van dit sporenplan is dat er een afwisselend treinverkeer mogelijk is met lange treinen. Het nadeel is dan weer dat het grootste deel van de sporen verdekt is en er enkel een doorgaand station zichtbaar blijft. Eventueel kan er boven de schaduwstations nog een zichtbaar locdepot worden gebouwd op gelijke hoogte van het station.

Graag jullie meningen en/of opmerkingen over dit eerste sporenplan???

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 24 juni 2008, 19:19:47 PM
citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw

Je verliest wel veel ruimte door twee spiralen aan iedere uithoek van de kamer te voorzien. Kun je niet een spiraal weg laten om wat ruimte vrij te krijgen en de hoogte overwinnen door een lang dalend spoor aan te leggen, of eventueel het spoor te verlengen zodat beide spiralen aan dezelfde kant van de kamer komen te liggen (naast elkaar) ?



Een spoor dat langzaam daalt is geen optie, dat heb ik toegepast bij de vorige modelbaan en in het beste geval kwam ik op een stijging van zo'n 5% uit. De spiralen aan ??n kant van de kamer zou misschien wel kunnen, dat moet ik eens rustig bekijken.

Het grootste probleem is en blijft het schuine dak waardoor de spiralen niet in de hoeken geplaatst kunnen worden.

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Michiel op 24 juni 2008, 19:21:15 PM
Zoals je zelf al aangeeft, vind ik ook dat er veel te weinig zichtbaar spoor overblijft. Ik zou de dubbelsporige veel langer doortrekken en er een machtig paradespoor van maken. De ruimte heb je al.

Ook zou ik iets meer thema verwerken; een kanaalhaventje, een grootindustrie of een ander thema dat doel geeft aan de rondrijdende treinen.

Nog een klein detail, leg wissels niet met hun wisseltongen tegenelkaar. Leg er een wagonlengte recht tussen. Dat voorkomt later ergernis.

Voor de rest, goe bezig!
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 29 juni 2008, 18:02:00 PM
Hallo,

Ondertussen heb ik nog enkele ontwerpen gemaakt maar ik ben er nog steeds niet uit wat nu de beste oplossing is voor mijn nieuw sporenplan. Rekening houdend met de opmerkingen heb ik deze keer een sporenplan gemaakt met meer zichtbare sporen en een paradevak. In plaats van aan beide zijden een klimspiraal te voorzien is er nu slechts ??n spiraal die gebruikt wordt om de treinen van en naar het schaduwstation te laten rijden. De zichtbare sporen ( station + paradevak ) vormen een keerlus op zich, het schaduwstation vormt een 2de keerlus.

Enkele tekeningen en foto's:

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan5.jpg)

Het blauwe gedeelte bevat alle zichtbare sporen (station, paradevak en locdepot). Het oranje gedeelte is de klimspiraal, het groene gedeelte het schaduwstation met keerlus.

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan6.jpg)

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan7.jpg)



Graag opnieuw jullie opmerkingen [:)]

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: conducteur op 29 juni 2008, 18:35:33 PM
eigenlijk komt het neer op een groot ovaal[:D]
ziet er niet slecht uit,maar ik denk dat je station best zou verleggen,nogal korte sporen!
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 29 juni 2008, 18:43:07 PM
Het komt inderdaad neer op een groot ovaal met schaduwstation. Het station kan ik moeilijk op een andere plaats leggen, maar de stationssporen zijn nu ook weer niet zo kort. Het kortste stationsspoor is 2,80 meter lang, de andere doorgaande sporen in het station zijn zo'n 3,70 meter lang.

Het grootste probleem op de zolder - naast het schuine dak waardoor de modelbaan al serieus in niveau's en hoogte wordt beperkt - is het trapgat en de vaste trap. Aan de kant van het trapgat moet de modelbaan beperkt worden tot een breedte van 60 cm. Aan de andere kant van de zolder waar de vaste trap komt te liggen als de zoldertrap ingeklapt is blijft er slechts 20-25 cm vrije ruimte over. Daardoor kan er aan die kant slechts een smalle strook modelbaan komen.

Het station kan ik natuurlijk ook recht langs de zijkant van de zolder gaan bouwen, maar dan moeten er aan beide zijden scherpe bogen komen en wordt de totale lengte van de stationssporen beperkt tot zo'n 2,7 tot 3m lengte.

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: doomslu op 29 juni 2008, 18:43:11 PM
Fretbol, zou die laatste tekening niet even kleiner kunnen maken ? Dan hoeven we niet te scrollen.

Over het plan : links ziet er goed uit, vind ik. Rechts vind ik de sporen die in een hoek van 90? liggen een beetje te 'steriel'.
Ik zou daar wat meer met flexibele sporen werken en niet alles parallel aan de baanrand leggen. Welke boogstralen gebruik je daar ?

Als je Belgisch (dus links) rijdt ga je niet meer van je spoor 3 (onderste spoor) uit het station raken langs rechts. Je kan daar alleen op tegenspoor weg. Een paar extra wissels dus... [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 29 juni 2008, 19:01:43 PM
citaat:
Geplaatst door doomslu

Fretbol, zou die laatste tekening niet even kleiner kunnen maken ? Dan hoeven we niet te scrollen.

Over het plan : links ziet er goed uit, vind ik. Rechts vind ik de sporen die in een hoek van 90? liggen een beetje te 'steriel'.
Ik zou daar wat meer met flexibele sporen werken en niet alles parallel aan de baanrand leggen. Welke boogstralen gebruik je daar ?

Als je Belgisch (dus links) rijdt ga je niet meer van je spoor 3 (onderste spoor) uit het station raken langs rechts. Je kan daar alleen op tegenspoor weg. Een paar extra wissels dus... [;)]



De tekening is ondertussen aangepast. Je hebt trouwens gelijk over dat 3e spoor, er moeten daar nog extra wissels bij. Door de beperkte ruimte boven en onderaan omwille van de trap wordt het heel moeilijk om overal grote mooie bogen te maken met flexibele sporen en daarbij nog een redelijk lang station te maken. Ik kijk nog even verder of ik een oplossing kan vinden.

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 30 juni 2008, 16:17:55 PM
Een aangepast sporenplan rekening houdend met de opmerkingen.

Het 3e spoor in het station is nu wel bereikbaar langs beide kanten, en er kan zowel naar normaalspoor als naar tegenspoor gereden worden.

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan8.jpg)

@ Conducteur, mijn sporen in het station zijn momenteel tussen de 3,6 en 4 meter lang, is dat dan zo kort? Waar zou jij eventueel het station plaatsen?



Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 01 juli 2008, 10:39:33 AM
Ik heb even een sporenplan gemaakt met een heel ander uitgangspunt, namelijk een station in een grote boog over de breedte van de zolder.

In onderstaand sporenplan is het station aan de linkerkant gelegen en de spiraal naar het schaduwstation aan de rechterkant. Op dit sporenplan zijn de kortste sporen in het station 3,20 meter lang en de langste sporen 4,70 meter lang. Er is een klein locdepot met draaischijf voorzien voor een museumbedrijf en aan de andere kant zijn enkele opstelsporen te vinden.

Door de sporen aan de klimspiraal met elkaar te verbinden is maar ??n spiraal nodig om te klimmen en te dalen naar het schaduwstation. Op die manier bestaat de modelbaan eigenlijk uit 2 met elkaar verbonden keerlussen zodat de treinen ook steeds terugkeren uit dezelfde richting en geen rondjes draaien.

De zichtbare trajecten zijn op dit sporenplan dan ook een stuk groter dan op het vorige ontwerp. Boven de sporen aan de rechterkant kan ik eventueel een grote stad bouwen of een werktafel maken om onderhoud en andere werkjes uit te voeren. De sporen komen hier namelijk niet hoger dan 90 cm dus een tafelblad op 1m hoogte is nog altijd niet te hoog om aan te werken.

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan9.jpg)

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan10.jpg)

Wat denken jullie over een dergelijk ontwerp?

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Michiel op 02 juli 2008, 19:46:40 PM
Fretbol, ik vind het sporenplan goed, gezien de beperkingen die je hebt geschetst, maar ik vind dat de ligging van de sporen wat "organischer" zou kunnen: iets minder parallel en evenwijdig. Volgens mij kan station met een paar graden (2 - 10) gekanteld worden. Met het gebruik van flex-rails kan je dat vreemde rechte stukje ter hoogte van het stationsgebouw mooi opvangen. Dat alles vergt natuurlijk welk iets meer puzzelwerk om het allemaal te laten uitkomen.

Het is naar mijn inziens ook jammer dat op het brede rechter deel niets zichtbaars zou komen. Misschien er een indutriespoortje overwegen? Of iets anders natuurlijk, naar eigen voorkeur.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 02 juli 2008, 20:25:57 PM
citaat:
Geplaatst door Saraan

Fretbol, ik vind het sporenplan goed, gezien de beperkingen die je hebt geschetst, maar ik vind dat de ligging van de sporen wat "organischer" zou kunnen: iets minder parallel en evenwijdig. Volgens mij kan station met een paar graden (2 - 10) gekanteld worden. Met het gebruik van flex-rails kan je dat vreemde rechte stukje ter hoogte van het stationsgebouw mooi opvangen. Dat alles vergt natuurlijk welk iets meer puzzelwerk om het allemaal te laten uitkomen.

Het is naar mijn inziens ook jammer dat op het brede rechter deel niets zichtbaars zou komen. Misschien er een indutriespoortje overwegen? Of iets anders natuurlijk, naar eigen voorkeur.



Hallo Michiel,

Bedankt voor de suggesties, ik zal eens bekijken hoe ik het station enkele graden kan draaien. Misschien dat ik ook het plan wat verschuif zodat het station in een halve boog en een deel op het recht stuk komt te liggen.

Het rechtergedeelte boven de spiraal kan nog verder uitgewerkt worden, eventueel met een industriespoor of iets dergelijks.

Het sporenplan is zeker nog niet definitief, ik probeer nog altijd of er andere mogelijkheden zijn.

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 22 juli 2008, 14:48:22 PM
Hallo,

Na een hele tijd tekenen ben ik toch opnieuw met het eerdere ontwerp gaan werken. Op dit nieuwe sporenplan komen de treinen uit de spiraal het station binnen gereden. De kortste sporen in het station zijn zo'n 2,70 meter lang, de doorgaande sporen zijn iets langer dan 3 meter. Lange treinen zijn dus geen probleem.

Aan de rechterzijde van het station is een aftakking voorzien naar een klein lokdepot.

Na het verlaten van het station aan de rechtzijde rijden de treinen via een grote, ruime boog en een paradevak aan de andere zijde van de zolder terug naar de spiraal en het schaduwstation.

De spiraal die het spoorniveau van 90 cm naar 70 cm doet zakken heeft een tussenruimte van zo'n 12 cm tussen de verschillende lagen en het stijgingspercentage van de sporen ligt op 2,7 procent.

Het schaduwstation bestaat uit 5 lange opstelsporen die elk meer dan 3 meter lang zijn. Er is dus ruimte om lange goederentreinen en reizigerstreinen te laten rijden.

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan12.jpg)

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan13.jpg)

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan11.jpg)

Graag jullie opmerkingen en/of reacties over dit sporenplan.

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: SuSke op 22 juli 2008, 21:59:09 PM
citaat:
Geplaatst door Fretbol

[...]
De spiraal die het spoorniveau van 90 cm naar 70 cm doet zakken heeft een tussenruimte van zo'n 12 cm tussen de verschillende lagen en het stijgingspercentage van de sporen ligt op 2,7 procent.
[...]


Het stijgingspercentage ligt wat aan de hoge kant.
Beter toch een rondje meer laten draaien met een iets kleiner hoogteverschil of je ovaal een ietsje langer maken.
Een hoogteverschil van 20cm vraagt snel om zo'n 10m rijlengte en als het kan zelfs iets meer.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Stefan Appelmans op 22 juli 2008, 22:56:39 PM
Ja, en de treinen worden feitelijk meer geremd door de bocht dan door de helling. Een trein dat heel gemakkelijk een 3% rechte baan klimt zal het heel moeilijker klimmen in bocht. Maak liever 3 toeren met "niet te dik" hout eronder.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Michiel op 23 juli 2008, 07:46:58 AM
Nu het station diagonaal door de kamer loopt, zal je steeds onder de baan moeten kruipen om aan de andere kant te komen. Dat gaat vrij snel ergeren, vrees ik. En aan beide kopse kanten van de kamer zal je minstens werkopeningen moeten voorzien om achteraan overal goed bij te kunnen.

Voor de rest, het sporenplan vind ik goed (kwa concept identiek aan mijn baan), maar het lokdepot zou ik toch eens herbekijken. Documenteer je eens over de opzet en werking van een depot, en zoek naar voorbeelden. Dat zal je zeker inspireren om er zelf ook iets boeiends van te maken.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 23 juli 2008, 10:06:00 AM
Hallo,

Het station loopt diagonaal om voldoende perronlengte te kunnen maken. Een van de minpunten van mijn vorige modelbaan was net de - volgens mij - te korte perrons en de 2 scherpe bogen aan beide zijden van het station. De ruimte in de linkerbovenhoek ( boven het station en de spiraal ) zou ik gebruiken om een stad te bouwen. Deze stad zou op losse segmenten gebouwd worden die makkelijk uit te nemen zijn. Aangezien daar geen rails liggen moet ik er dan ook niet zo vaak komen, dus onder de baan door kruipen naar de andere kant zal niet zo veel gebeuren denk ik. Aan de voorzijde liggen de verste sporen op maximum 60 cm van de tafelrand dus daar moet ik vlot bij kunnen.

Aan de kopse kanten zou ik uitneembare segmenten voorzien zodat ik ook daar altijd vlot bij alle rails kan komen.

Het locdepot is heel snel getekend en moet inderdaad nog eens goed herbekeken worden. Het is goed mogelijk dat ik - als ik tevreden ben over het globale sporenplan - eerst de modelbaan bouw en pas als laatste het locdepot inpas op de beschikbare ruimte.

Wat het stijgingspercentage van de spiraal betreft kan ik uiteraard een extra laag voorzien wat het percentage op zo'n 2 procent zou brengen.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Michiel op 23 juli 2008, 10:38:01 AM
Nog een kleine opmerking. Bij het bovenkomen met de spiraal en rechtuit gaand bij de wissel, heb je een vrij scherpe zig-zag aangelegd. Mogelijk zou je die ook in flex wat vloeiender kunnen leggen.

Ook eindig de bocht helemaal rechts-boven vrij scherp op de wisselstraat. Misschien kan die bocht daar wat minder krap gelegd worden?

Het zijn details, ik weet het. Maar 't zijn dingetjes om eventueel te overwegen...
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 29 september 2008, 12:09:38 PM
Na de laatste paar weken vele tientallen tekeningen te hebben gemaakt ben ik er nog steeds niet echt uit wat een nieuw sporenplan betreft.

Vooraal de klimspiralen onder het schuine zolderdak zijn niet zo evident. Een groot schaduwstation met keerlussen zou bovendien veel tijd en geld kosten om te bouwen.

Bovendien blijf ik maar plannen maken zonder dat mijn treinen rijden. Ik wil nu stilaan echt wel eens beginnen aan een nieuwe baan [;)]

Met onderstaand sporenplan heb ik het dan ook eens helemaal anders aangepakt. Ik ben vertrokken van het idee van een simpel dubbelsporig ovaal met een verdekt schaduwstation op gelijke hoogte.

Inspiratiebron voor dit sporenplan was de mooie modelbaan 'Tansimont' die enkele nrs. geleden in MSM stond. Op deze modelbaan was ook voor een schaduwstation op gelijke hoogte gekozen wegens de vlotte bereikbaarheid.

De belangrijkste punten die het sporenplan voor een nieuwe modelbaan voor mij moet hebben zijn:

- een reizigersstation met lange perrons om reizigerstreinen met 6-7 wagons te kunnen ontvangen

- eventueel enkele opstelsporen om goederentreinen te ontvangen of samen te stellen

- een draaischijf met locloods (om mijn oude diesels en stoomlocs onder te brengen in een soort museumvereniging)

- een moderne tractiewerkplaats voor e-locs om mijn e-locs een plaatsje te kunnen geven

Ik denk dat onderstaand plan aan deze eisen voldoet:

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan14.jpg)

Een nadeel bij dit sporenplan is dan wel weer dat sommige treinen rondjes moeten rijden en niet van punt naar punt rijden zoals met keerlussen wel het geval is. Treinstellen en trek-en-duw combinaties kunnen echter wel gewoon in het schaduwstation van kant wisselen en terugrijden. Een echt grote modelbaan is dit ook niet, maar in mijn vorige plannen waren vele meters spoor niet zichtbaar dus daar heb je uiteraard ook niet zo veel aan.

Graag jullie mening/opmerkingen ivm dit sporenplan.

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Michiel op 29 september 2008, 13:17:37 PM
Deze baan is een mooie distilatie van je uitgangspunten. Het sporenplan is functioneel en sober, en naar mijn bescheiden mening doordacht opgezet. Ik heb toch nog een paar kleine opmerkingen:

- De opstelsporen van je schaduwstation (of minstens en aantal ervan) zouden langer moeten zijn dan de opstel- en perronsporen van je station. Anders kan je je lange treinen wel vergeten.
- In de hoofdbaan zouden de engelse wissels beter vervangen worden door 2 wissels, met minstens een rijtuiglengte afstand onderling. Als de plaats er echt niet voor is, dan kan je de engelsmannen laten zitten.
- Neem eens met aandacht wat documentatie door betreffende depots. Kijk naar voorbeelden uit het echt. Dat inspireert om er ook in model iets boeiends van de maken.

Maar in de samenhang, vind ik dit best een goed plan.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 29 september 2008, 16:19:18 PM
Michiel,

Rekening houdende met je opmerkingen heb ik het sporenplan wat aangepast:

- Het schaduwstation is wat verplaatst zodat alle sporen nu even lang zijn (310 cm). Meer plaats om langere sporen te leggen heb ik echter niet als ik het schaduwstation op gelijke hoogte met de rest van de modelbaan wil bouwen. De sporen in het station (of tenminste de lengte van de perrons) zijn 290cm lang dus normaal mag dit geen problemen geven.

- De engelse wissels zijn zo veel mogelijk verdwenen uit de hoofdlijn en vervangen door slanke wissels.

- Het ontwerp van het locdepot staat nog lang niet vast. Op dit plan is de werkplaats geinspireerd op het ontwerp van het depot "Muydonix-Toucourt" uit MSM 30. Ik bekijk nog wel even hoe ik dit precies ga oplossen maar als ik voor een relatief eenvoudige hoofdbaan kies zoals in dit plan heb ik ruimte genoeg om een realistisch locdepot te bouwen.

Dit is het aangepaste plan:

(http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/sporenplan15.jpg)

Graag opnieuw jullie opmerkingen [:D]

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: doomslu op 30 september 2008, 21:25:35 PM
Ik vind het niet mis.
Er kan gereden worden. Het plan ziet er niet te stijf uit. Ik hou wel van vloeiende lijnen. Het ziet er niet te druk uit. Ja. Ik kan weinig kritiek geven eigenlijk.
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 30 september 2008, 21:44:03 PM
Bedankt, ik ben er meer en meer van overtuigd dat dit het sporenplan zal worden.

Zoals eerder gezegd moet het lokdepot nog herbekeken worden maar het plan voor de hoofdlijn staat zo goed als vast

Fretbol [;)]
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Michiel op 30 september 2008, 21:58:05 PM
Ik vind dit plan ook goed. Het sluit prima aan met wat je vooropgesteld hebt. Technisch lijkt het me in orde. Oh ja, nog een klein detail: laat bij een tunnelopening het spoor niet meteen in de bocht gaan, maar laat het nog een klein stukje rechtuit gaan (of overgangsboog). Ander knikken de wagons nogal eigenaardig als ze de tunnel induiken of uitkomen.

Gefeliciteerd met je nieuwe spruit!
Titel: Fretbol's modelbaan
Bericht door: Fretbol op 01 oktober 2008, 09:08:05 AM


citaat:
Geplaatst door Saraan

Ik vind dit plan ook goed. Het sluit prima aan met wat je vooropgesteld hebt. Technisch lijkt het me in orde. Oh ja, nog een klein detail: laat bij een tunnelopening het spoor niet meteen in de bocht gaan, maar laat het nog een klein stukje rechtuit gaan (of overgangsboog). Ander knikken de wagons nogal eigenaardig als ze de tunnel induiken of uitkomen.

Gefeliciteerd met je nieuwe spruit!



Bedankt voor de tips, ik zal er op letten. Ik zit er over na te denken om de linkse tunnel te camoufleren met een brug en aan de rechterzijde het spoor al gebogen in een tunnel te laten verdwijnen.
Eens de sporen gelegd zijn zie ik wel wat het beste uitkomt.

Dit plan zal dus in grote lijnen het plan voor de modelbaan gaan worden.

Ik zal in de rubriek "ooit zal het klaar zijn" een nieuw draadje starten waar jullie de bouw kunnen volgen [:D]

Fretbol [;)]