Mis en ligne le 28/04/2008
Le CA de la SNCB a tranch? : le Mus?e national des chemins de fer belges sera install? sur le site de Schaerbeek-voyageurs. Avec une vitrine ? Ostende.
C'est une bonne chose ! La SNCB ne tergiverse plus ! La commune de Schaerbeek se r?jouit que le patrimoine historique ferroviaire soit ainsi valoris?", s'exclame Bernard Clerfayt (FDF), bourgmestre emp?ch? de Schaerbeek.
Le conseil d'administration de la SNCB-Holding s'est, en effet, r?uni vendredi et a tranch? : "Dans le cadre du 175e anniversaire de la cr?ation des chemins de fer en Belgique (NdlR : qui sera f?t? en 2010), il ?tait n?cessaire de prendre une d?cision", explique Melchior Wathelet, administrateur ? la SNCB-Holding. Concr?tement, il a ?t? d?cid? d'installer le Mus?e national des chemins de fer belges sur le site de la gare de Schaerbeek-voyageurs. "Ce site sera utilis? pour la pr?sentation et la pr?servation des collections du patrimoine de la SNCB, mais aussi comme lieu de rencontres, de congr?s et d'archives de la SNCB", pr?cise-t-il.
Cette d?cision s'aligne ainsi sur le contrat de gestion de la SNCB qui pr?voit l'installation d'un mus?e du Train en R?gion bruxelloise. De m?me, elle fait ?cho ? la proposition de r?solution des d?put?s bruxellois, adopt?e en f?vrier dernier, et aux motions des conseils communaux de la ville de Bruxelles et de Schaerbeek, vot?es en mars 2007, de voir s'implanter un mus?e national des chemins de fer belges ? Schaerbeek-voyageurs.
Si la d?cision a tant tard?, c'est parce que Bruxelles n'?tait pas la seule pr?tendante pour accueillir le pr?cieux mus?e. D'aucuns ont, en effet, ?voqu? la volont? de l'ex-ministre de tutelle Bruno Tuybens (SP.A.) de modifier le contrat de gestion de la SNCB pour proposer d'implanter le mus?e ? Ostende, fief de son pr?sident de parti Johan Vande Lanotte, dont, pour la petite histoire, l'administrateur d?l?gu? de la SNCB-Holding, Jannie Haek, n'est autre que l'ancien chef de cabinet.
Un compromis bien de chez nous a donc ?t? concoct? : Ostende sera une vitrine du mus?e national en accueillant certains ?l?ments du rail. Enfin, le mus?e aura un pied en Wallonie puisqu'"une partie de l'op?ration se fera en collaboration avec des associations wallonnes, notamment le chemin de fer ? vapeur des Trois vall?es".
Quant au financement, "le programme d'investissements 2008-2012 pr?voit une r?serve de 10 millions d'euros, ?tant entendu que la SNCB-Holding demandera un soutien financier aux partenaires int?ress?s (Beliris, R?gion bruxelloise, communes, etc.)", indique M. Wathelet.
Bron: http://www.lalibre.be/actu/bruxelles/article/417892/musee-du-train-a-la-gare-de-schaerbeek.html
Kan iemand dit vertalen?
Van een site gehaald : Schaarbeek - Het toekomstige Spoorwegmuseum komt dan toch op de site van het station van Schaarbeek. De NMBS-holding zou de knoop daarover vorige vrijdag doorgehakt hebben. In Oostende komt er een Vlaamse afdeling van het museum.
Het Spoorwegmuseum vindt momenteel onderdak in het Noordstation, maar sluit de deuren omdat het dringend gemoderniseerd moet worden. De NMBS is dus op zoek naar een nieuwe locatie, en zowel Schaarbeek als Oostende zouden het nieuwe museum graag op hun grondgebied krijgen.
Geen museum voor de locs van La louviere en Leuven dus[:(]
Aloewel? Als er gezegd word dat alles in leuven weg moet omdat er appartementen komen. Waar gaat al dat materiaal dan naar toe? Die locs kunnen toch niet binnen in schaarbeek?
Als ze maar de hersens hadden om locs en museum tesamen te maken.
Volk zal het wel trekken.
bron : http://www.brusselnieuws.be/artikels/stadsnieuws/schaarbeek-nieuwe-thuishaven-van-spoorwegmuseum
[/quote]
Mensen,mensen, mensen toch[:0] dan kan men evengoed alles laten staan waar het nu staat. Neen dit is niet echt een goede oplossing. Gaan ze dit dwaze voorstel echt goedkeuren [:(][xx(][V] Dat gaan ze in Leuven niet graag zien komen. Een werkgroep ijvert ervoor om alles in Leuven te behouden zoals het is want dat heeft onlangs nog in het regionale gedeelte (Leuven) van het nieuwsblad gestaan onder de titel "spoormaterieel roest" . Hoelang zou het duren vooraleer alles daar onder graffitti zit en vernield word door vandalisme.
Link http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleid=6T1QKDB2
het adres van deze werkgroep : werkgroep spoorwegmuseum PA Lodreef 88 3010 Leuven
We hebben dus 2 standplaatsen? Leuven en La louviere?
Om de locs op te stellen.
En dan nog een spoorwegmuseum?
Wat ze dus willen verplaatsen is het spoorwegmuseum?
En niet de locs tesamen in 1 museum?
Jammer[V][:(!]
In het kort :
- Leuven : alles moet weg [:(]
- Haine-Saint-Pierre : alles moet weg [:(]
- Brussel-Noord : alles moet weg [:(]
Alles wat kan in Schaerbeek-Reizigers, een beetje in Treignes en nog een beetje in Oostende.
Wat niet in het Museum kan : vuilbak [:(][:(][:(]
Niet lachen, dit is geen grap [:(][:(][:(][:(][:(]
[:0]Da kan toch niet?
Die mooie wagons en stomers enzo? die 29' en 28? VUILBAK?
Die Mannekes zijn op under kop gevallen zeker?
Dus alles in la louviere moet ook buiten?
Tis echt enorm jammer.
Het was mijn wens dat alles wat in leuven en La louviere staat van machines enzo in 1 gebouw komt + Het spoorweg museum.
Dat zou toch wel een prachtmuseum opleveren?
citaat:
Geplaatst door maxim
Wat Dgrr57 zegt is waar,
maar ik ben er zeker van dat de mensen van de dienst Historisch Patrimonium een creatieve oplossing zullen vinden om zoveel mogelijk mensen content te stellen...
Ja dat kennen we hier in belg?e de mensen blij maken met een dooie mus
Het beste zou zijn dat men het ganse museumpatrimonium in Leuven onderbracht waarom :
-is rustiger en veiliger dan in Brussel
-makkelijker bereikbaar langs het spoor en de weg en nog min of meer wat centraal gelegen in belgi?
-heeft nog een werkende draaischijf en waterkolom (ideaal voor de stomers)
-toeristische interressante troef en stopt de bouwwoede van de stad Leuven
-de historische achtergrond speelt een heel belangrijke rol
-de infrastructuur is daar tenminste nog in redelijke staat
-dan komt daar tenminste toch geen parking voor auto's
Hoe kan men dat verwezenlijken :
-door vrijwilligers in te schakelen om het materieel te onderhouden en te restaureren en rondleidingen of evenementen te laten organiseren in samenwerking met de nmbs de andere museumverenigingen
-door loodsen en expositieruimtes bij te bouwen (dat kan daar volgens mij nog wel)
-ervoor kunnen zorgen dat men toch subsidies kan krijgen
-zoveel mogelijk mensen mobiliseren voor het behoud van leuven als spoorwegmuseum
-de goodwill hebben van hooggeplaatste personen
Hoe toch eens op met dromen. Dit gaat niet over het vinden van een oplossing, dit gaat niet over het maken van een museum met uitstraling, dit gaat niet over het veiligstellen van patrimonium.
Dit gaat enkel en alleen over een politieke mast***tie oefening om zich te kunnen laten zien bij de festiviteiten rond 175 jaar spoorweg. Daarna mag alles wegrotten. De steun die ze vragen aan de "geinteresseerde partners" gaat er nooit komen want die partners zijn nu al failliet.
Ik vrees dat je gelijk hebt, Havoc. 't Is het zoveelste zelfde liedje: het liedje van cultuurbeleid en historisch patrimonium (en dan heb ik het niet alleen over dat van de NMBS). Als het kan gebruikt worden voor politieke spelletjes, dan mag het uit de kast. Anders, idd lekker wegrotten (denk bv. maar aan het Atlantic-hotel in Oostende, de arbeiderswijk in Hasselt, het satation van Ninove, ... je kan zo hele bladzijden vol schrijven).
Ik zit voor mijn beroep en als muzikant al sinds mijn 10de tot over de oren in de cultuursector en ik weet dus dat Belgi? simpelweg geen cultuur heeft, alleen als het de ??n of andere vakonbekwame idioot in Brussel goed uitkomt. En, believe me, de Vlaamse, Waalse, Brusselse regerende instanties, zowel als de federale zijn allemaal in hetzelfde bedje ziek: kort gewin, politieke stoelendans en persoonlijk statusfetishisme (wie dat met die ridicule poppenkast van de afgelopen maanden nog altijd niet wil inzien ...).
Je kan alleen maar hopen op het initiatief van liefhebbers - en dan denk ik bv. aan de prachtige verwezenlijkingen van TSP, SCM, ... of de vele amateurverenigingen die muziek spelen op heel wat hoger niveau dan vet gesubsidieerde beroepsorkesten - en hopen dat die liefhebbers zo verstandig zijn om mijlenver van alles wat nog maar het minste naar politiek ruikt weg te blijven.
'Eendracht maakt macht - L'union fait la force' is in Belgi? spijtig genoeg maar een holle leuze. Andere idee?n, idealisme en verantwoordelijkheidsgevoel ongewenst, want commercieel en politiek oninteressant, zelfs gevaarlijk want confronterend. En btw - sorry, dat ik het zo vlakaf zeg; ik viseer evenwel zeker niemand - wij doen niet altijd beter: in de modelspoorwereld wordt ook gemakkelijk lekker individualistisch gedacht: hulpvaardigheid en oprechte bewondering moeten maar al te vaak plaatsmaken voor jaloezie en de bijhorende nijdige commentaar. Als het hier op het forum in alle ongedwongenheid niet met openheid en respect kan, dan moet je dat zeker niet verwachten in regionen waar machtsgeilheid en geldzucht de toon zetten. Ik heb al een paar verenigingen (bijna) zien kapotgaan aan zo een mentaliteit.
Enfin, ik ga hier echt wat kort door de bocht: als ik niet overtuigd was van de kwaliteit van dit forum en de fijne mensen hier, had ik het hier ook niet kunnen zeggen. Het kan toch h?: denk maar aan initiatieven als FREMO, de forumbaan, ... .
Soit, laten we afwachten en niet teveel hopen. Belgi? is en blijft nu eenmaal zowat het enige land in Europa zonder National Heritage Trust, zonder nationaal spoorwegmuseum, ... . We kunnen alleen maar hopen dat onze inzet en protest af en toe toch een eerlijk luisterend oor vindt.
citaat:
Geplaatst door Havoc
Hoe toch eens op met dromen. Dit gaat niet over het vinden van een oplossing, dit gaat niet over het maken van een museum met uitstraling, dit gaat niet over het veiligstellen van patrimonium.
Dit gaat enkel en alleen over een politieke mast***tie oefening om zich te kunnen laten zien bij de festiviteiten rond 175 jaar spoorweg. Daarna mag alles wegrotten. De steun die ze vragen aan de "geinteresseerde partners" gaat er nooit komen want die partners zijn nu al failliet.
Ik sluit me hier bij aan. Alleen zijn het niet de politiekers maar de marketeers van de NMBS die hier een mooie mast***tie-oefening laten zien. Die 175 jaar spoorwegen is een mooie marketingtool om de NMBS in de verf te zetten bij de vrijmaking van de passagiersmarkt.
De NMBS heeft toen het van een staatsbedrijf is overgegaan naar een priv?bedrijf met investeerders, zijn verleden JAREN verloochend (te duur, te veel onderhoud, niet inzetbaar, nieuwe reglementeringen) en alles wat niet meer bruikbaar was verschroot en verwaarloosd. Dat geld kon men elders wel gerbuiken.
De laatste jaren is de frank gevallen dat ze dat verleden nodig hebben als publiciteitsstunt bij de vrijmaking van de passagiersmarkt (kijk eens wat een pak ervaring wij hebben tegenover die nieuwkomers: al 175 jaar bepalen wij de Belgische spoorwegen)
Het hele artikel in het begin van dit onderwerp is 1 grote marketingzet. En marketing mag wel geld kosten, VEEEL geld. Het onderhouden van een patrimonium niet. Da's voor de gewone reiziger weggesmeten geld aan nutteloze nostalgie. (Klinkt hard maar het is zo...)
Waarom gaat het spoorwegmuseum in Brussel-Noord weg: Bekijk het door de ogen van een marketeer: "We gaan alles renoveren", klinkt duizend keer beter in de oren van reizigers dan "Dat muffig museum vol dingen die de gehaaste pendelaar (onze hoofddoelgroep) toch niet interesseren, zou beter opbrengen door het te vervangen door bijvoorbeeld een mini-supermarktje waar diezelfde gehaaste pendelaar snel wat boodschappen kan doen voor hij op de trein springt. Wees gerust: voor dat het museum daar weg ging wist men al lang wat er in de plaats zou komen.
Het draait allemaal om geld en blije aandeelhouders. De NMBS gaat dat niuewe museum er zetten omdat het een mooie marketingstunt is. Het minimum aan kosten om het prestige zo goed mogelijk in de verf te zetten en brengt het morgen niets meer op dan gaat het dicht. Zo eenvoudig is dat. Budget op: investering gedaan.
Dat museum komt er omdat de NMBS zichzelf graag ziet, niet omdat ze graag een patrimonium willen uitbouwen vol met prachtige locomotieven voor enkele hobbyisten als wij.
Als ik het goed heb begrepen spraken ze gisteren op het laatavondnieuws van de RTBF van een 100 tal stuks in Schaerbeek onder te brengen. Met een korrel zout te nemen natuurlijk, er zal nog veel water (en inkt) naar de zee vloeien tussen nu en de opening.
Misschien vanavond meer op een vlaamse nieuwszender ?
Positief is dat er eindelijk een Museum komt.
SpGr
Marc
Zolang het museum er niet is zal ik het niet geloven, ze maken de mensen al jaren iets wijs
Jan
citaat:
Geplaatst door T03
Als ik het goed heb begrepen spraken ze gisteren op het laatavondnieuws van de RTBF van een 100 tal stuks in Schaerbeek onder te brengen. Met een korrel zout te nemen natuurlijk, er zal nog veel water (en inkt) naar de zee vloeien tussen nu en de opening.
Misschien vanavond meer op een vlaamse nieuwszender ?
Positief is dat er eindelijk een Museum komt.
SpGr
Marc
Niet vergeten dat in die 100 stuks ook de affiches, foto's, .. bij zitten [:(][:(][:(][:(][:(][:(][:(][:(][:(]
Voorlopig wacht ik liever nog wat af om mijn mening te vormen tot er iets duidelijk zichtbaars is.
Maar toch twijfel ik niet aan de goede bedoelingen van de chef van het historisch patrimonium.
Ik hoop dat er dan eindelijk toch een nationaal spoorwegmuseum komt waar we allen trots op kunnen zijn.
citaat:
Ik hoop dat er dan eindelijk toch een nationaal spoorwegmuseum komt waar we allen trots op kunnen zijn.
Zolang men dat gaat overlaten aan de NMBS zal het er nooit komen. De NMBS heeft al 50 jaar of zoiets tijd gehad om er een te maken. Toen waren er gebouwen en plaatsen waar dat zonder veel problemen kon. Toen was er geld. Toen was er nog meer materieel. Sinds de NMBS overgegaan is naar een holding met al wat erbij komt is het te laat. Het zal nooit meer gebeuren.
Je denkt toch niet dat ze nu in een keer een museum uit de grond gaan stampen? In Schaarbeek is niks dat bruikbaar is om een museum te maken, geen loods niks. En om dat tegen 2010 recht te zetten??? Met het zoeken naar geldschieters, echt geld, aanvragen voor stedebouw, milieu, aanbesteding uitschrijven (europees!) en dan nog bouwen, uitrusten en alles verhuizen... In 2010 zullen ze wat materiaal in weer en wind aan enkele perrons zetten voor een week of zo. Gedurende die week zullen die vol graffiti gespoten worden, ruiten ingeslagen en onderdelen gestolen of in brand gestoken. Dan hebben ze een reden om alles als schroot te verkopen.
Het enige dat echt een oplossing kan bieden is alles tegen schrootprijs aan een nieuw op te richten museum of trust te verkopen. Zoiets als met de verzameling Mahy gebeurd is. Misschien dat onze bleitende minister daar voor kan zorgen, hij heeft zo toch al 1 verzameling gered. (het enige lichtpunt in zijn carriere)
Pessimist? Jazeker. Maar enkel een pessimist kan blij verrast worden.
Hier wordt wel veel gezeverd moet'k zeggen.
Volgens mij zijn er hier enkelen die hun dromen voor werkelijkheid willen nemen.
Ik zou zeggen, dat ze eens een kijkje gaan nemen in het spoorwegmuseum in Utrecht. Laat ze daar maar een voorbeeld aan nemen. Ik ben er onlangs geweest en ik heb mezelf geamuseerd. Heel wat anders dan dat donker kot daar in Brussel Noord.
Ze spraken van een budjet van 40 miljoen. Eerlijk gezegd ik weet niet wat een budjet van 40 miljoen voorsteld om een museum in te richten of te bouwen. Ik zou zeggen, laat ons afspreken ter plaatse als het er zal zijn, een forumuitstap naar het museum[;)], en dan zien we wel.
SpGr
Marc
De verbouwing van het spoorwegmuseum in Utrecht heeft 32 miljoen euro gekost. Dus voor 40 miljoen is wel iets op poten te zetten.
Overigens levert de verbouwing ook geld op. Voor de verbouwing had men een bezoekersaantal van 150.000, na de verbouwing 300.000. Die 150.000 extra bezoekers schijnen vooral gezinnen te zijn.
Reken maar uit:
37.500 gezinnen (vader/moeder/2 kinderen) aan 48 euro per gezin. Dat is 1,8 miljoen euro per jaar aan extra inkomsten uit entreekaartjes. En daarnaast nog de verkoop van eten/snoep en souvenirs.
Grtz,
Jarik
Ik ben gisteren (do. 01-05-2008) voor het eerst naar het Vlatam geweest, en het viel mij op dat De Lijn dit w?l kan : hun oud materi?el stallen, zelfs in een oude stelplaats. (links of rechts bescheten door vogels weliswaar [:0][B)]) Een mooie collectie (niet alleen van A'pen) in een afgedankte tramstelplaats.
Vele complimenten naar De Lijn toe.
Waarom kan dit dan niet bij de nmbs, sorry b-rail ?
Geen respect voor b-rail ! [:(!][:(][|)][xx(]
citaat:
Geplaatst door rixke rail
Ik ben gisteren (do. 01-05-2008) voor het eerst naar het Vlatam geweest, en het viel mij op dat De Lijn dit w?l kan : hun oud materi?el stallen, zelfs in een oude stelplaats. (links of rechts bescheten door vogels weliswaar [:0][B)]) Een mooie collectie (niet alleen van A'pen) in een afgedankte tramstelplaats.
Vele complimenten naar De Lijn toe.
Waarom kan dit dan niet bij de nmbs, sorry b-rail ?
Geen respect voor b-rail ! [:(!][:(][|)][xx(]
Daar ben ik het absoluut mee eens ik ga proberen van dit weekend er eens binnen te wippen
Er komt blijkbaar toch schot in de zaak:
http://www.dhnet.be/infos/societe/article/342504/le-musee-du-train-se-devoile-enfin.html
Ik vind vooral de bij het artikel gemelde commentaren fantastisch [:D] [:D]
--------------------------
En avant - Belgique
11.02.11 | 09h09
5 votes favorables
Voter pour ce commentaire
"Chuck Norris - Belgique 11.02.11 | 07h13,
Y aura un stand Syndicalistes avec des piquets de gr?ve ?"
Si vous insistez, ce devrait ?tre possible!
------------------------------
Chuck Norris - Belgique
11.02.11 | 07h13
11 votes favorables
Voter pour ce commentaire
Y aura un stand Syndicalistes avec des piquets de gr?ve ????
------------------------------
mvg,
Philippe.
citaat:
Geplaatst door fluppe
Ik vind vooral de bij het artikel gemelde commentaren fantastisch [:D] [:D]
--------------------------
En avant - Belgique
11.02.11 | 09h09
5 votes favorables
Voter pour ce commentaire
"Chuck Norris - Belgique 11.02.11 | 07h13,
Y aura un stand Syndicalistes avec des piquets de gr?ve ?"
Si vous insistez, ce devrait ?tre possible!
------------------------------
Chuck Norris - Belgique
11.02.11 | 07h13
11 votes favorables
Voter pour ce commentaire
Y aura un stand Syndicalistes avec des piquets de gr?ve ????
------------------------------
mvg,
Philippe.
Dat zijn 'normale' commentaren, voor de krant 'La Derni?re Heure' [:D][:D][:D]
Wel had ik niet verwacht dat een journalist dacht dat de TGV een stomer zo zijn
citaat:
il sera possible de jouer au chauffeur de TGV
Ik weet dat de afkorting TGV ook gebruikt is voor Tubine Gaz-Vapeur, maar toch [:D][:D][:D]
Eindelijk, een museum...
ik zal het pas geloven als het er ooit is,
Jan
citaat:
Geplaatst door janjozef
ik zal het pas geloven als het er ooit is,
Jan
Gelijk met onze regering ...