Al maanden ben ik op zoek naar het geschiktste materiaal voor geluidsisolatie tussen spoor en onderbouw.
Kom ik in huis bierviltjes tegen, gemaakt van een materie die mij ideaal lijkt:
het betreft een soort agglomeraat van recyclage-kunstsof waarvan de textuur het midden houdt tussen rubber en kurk.
Vermits die schijfjes een 15-tal jaar geleden in een zaak als IKEA of Habitat werden gekocht, is de producent via die weg niet te achterhalen.
Heeft iemand enig idee waar ik er achter kan komen uit welke materie die bierviltjes gemaakt zijn?
groeten, luc.
Vooraleer je op zoek gaat naar dergelijk materiaal: Heb je al gepoogd om hierop te lijmen? Houdt alles? Wordt het rubber niet hard van de gebruikte lijm etc...
Kijk eens hier: http://www.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=10237.msg162118#msg162118
Ik gebruik al jaren Woodland scenics trackbed. Simpel te verkrijgen en geen probleem mee[:)]
@Prulleman:
Was er aan aan het denken om dit ook te gebruiken...
Verlijm je zowel het trackbed op de ondergrond en dan de rails op het trackbed of wat is de beste methode?
Gebruik je dit ook in (redelijk scherpe) bochten?
Hoe doe je dit dan?
Geert
Soms heb ik het gevoel dat men het op ieder item moet uitleggen hoe het moet om sporen te leggen, het simpelste is een laag 2m/m kurk over de ganse breedte, daar boven kurk van 4m/m/ iets breder dan de sporen, om nadien een berm te cre?ren, schuin afsnijden en in bedden, ik vermoed dat al eens eerder in MSM is verschenen [;)][;)]
en al die dingen leer men in een club, daarvoor zijn we er [:)][:)][:)]
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Vooraleer je op zoek gaat naar dergelijk materiaal: Heb je al gepoogd om hierop te lijmen? Houdt alles? Wordt het rubber niet hard van de gebruikte lijm etc...
Gerolf, fijn dat je daar aan denkt. Ik werk met silicone in plaats van lijm, en dat plakt zowat alles niet agressief. Denk ik.
Voor alle duidelijkheid:
-geprefabriceerde bedding lijkt me financieel gezien geen optie vermits het over een paar honderd meter spoor gaat. Ik weet niet wat Woodlands kost per lopende meter.
Ik weet wel dat de isolatiewaardes van prefab h??l goed zijn.
-ik heb met allerlei materialen getest ondertussen maar niet de "kurk van 4mm op rollen in Gamma of Brico". Die ken ik niet en lijkt me dan een stuk soepeler dan de 4mm vloertegels waarmee ik getest heb. Die kurk is zeer stijf en het resultaat was zozo.
Wat maakte dat ik weer naar iets anders op zoek ging.
-mijn bierviltjes zijn NIET van rubber. Al sluit ik niet uit dat dat er in voor komt. De materie is licht en luchtig, maar ook zeer stevig en een beetje elastisch. En een samenperssel van allerlei vlokjes.
Ik denk dat dit het product is van een plaatselijk buitenlands recyclagebedrijfje en dat samenstelling en herkomst niet te achterhalen zullen zijn.
Brico of Gamma, dus...
bedankt,
luc.
Uit je beschrijving lijkt het wel gerecycleerde tetrapac verpakking.
Weet jij waar ik dat kan vinden?
luc.
PS: het valt mij op dat er weinig neiging tot 'meedenken' is op deze draad.
Onder het motto "treinen maken in werkelijkheid ook veel lawaai" vinden verschillende stemmen op het forum goede geluidsisolatie niet erg belangrijk.
Alhoewel het ?chte denderend gedreun en het hol geschuur in model weinig gemeen hebben, kan ik die redenering nog volgen voor kleine banen, bvb. met fiddle-yard.
Maar als, zoals bij mij het geval is, zowat twee derde van de sporen zich in het niet zichtbare gedeelte bevinden, vind ik "stilte" daar
belangrijk. Die sporen liggen buiten de zichtbare werkelijkheid en bestaan dus eigenlijk niet. Constante zoem-, slier- en rommelgeluiden vanuit de 'ondergrond' lijken me niet geloofwaardig.
Vandaar mijn zoektocht naar het "betaalbare beste".
Ik denk dat hier op het forum al meermaals geschreven is dat rolgeluiden niet te vermijden zijn. Er zijn over dit onderwerp al draadjes geweest en sommige mensen (ik meen me te herininneren Klaas ondermeer) hebben al diverse ondergronden en methodes getest.
Akkoord om het geluid zo veel mogelijk te dempen in onzichtbare zones. Aangezien je in die zones geen ballast hoeft te gebruiken kan je waarschijnlijk al een stillere baan bouwen mits inachtname van enkele regels.
Nu vraag ik me af of iemand al testen heeft gedaan met het acoustisch isoleren van 'ondergrondse' baangedeeltes door het inkapselen van de baan met absorberende materialen. Vergeet wel de toegankelijkheid niet !
Ondanks de meeste modelbouwers het afkeuren gebruik ik golfkarton (kostprijs nul). Het feit dat dit opzwelt enz. is een fabeltje indien goed voorbereid gebeurd dit niet.
Ik gebruik golfkarton van 4 ? 5 mm. dik. Uit het golfkarton wordt dadelijk het railbed uitgesneden met afgeschuinde kanten. Daarna wordt het railbed volledig met brede schilderplakband (tessa) beplakt. Het beplakte railbed wordt met dubbelzijdige kleefband op zijn ondergrond gepakt. De zijkant van het railbed krijgt nog een extra plakband die half het railbed en half de grondplaat overlapt.
Daarna krijgt het 2 lagen donkere latex verf. Het railbed is klaar om sporen op te leggen. Voor de schaduwstations kleef ik de rails met dubbelzijdige kleefband op het railbed zonder ballast. Resultaat stilte. De zichtbare sporen worden op de klassieke manier voorzien van ballast. De sporen worden eveneens met dubbelzijdige kleefband bevestigd. Het ballast wordt over de sporen verdeeld.
Goed bevochtigen met gewoon water met de plantenspuit en daarna de verdunde houtlijm. Let wel de houtlijm niet zo sterk verdunnen als normaal vanwege het eerdere sproeibad. Mocht het karton dan al ergens opgezwollen zijn, is dit eenvoudig te verhelpen door het terug in te drukken.
Erik
Muziek luider zetten...[:o)]
Nee, ik ben al weg!
Ik dacht daar op na (mijn baan is niet echt geruisloos).
Hebt u al gedacht om, in de verborgen gedeelten, als het mogelijk is, de rails te leggen op kurk, bijvoorbeeld, maar niet gelijmd of niets?
Sommigen gebruiken ook "Depron", 3 of 6mm dik ge?xtrudeerde schuim polystyr?ne. Dat heet vaak "Climaplan" in Belgie. Dat word ook gebruikt in electrieke radiobestuurde vliegtuigen (heel licht en redelijk sterk) en dat kost niet veel.
Ik heb ook al gedacht de hele plank, met de rails erop, soepel neer te zetten op "silentblocs" (heeft Gerolf dat niet op zijn trillende plank?) Want het geluid komt ook van alles vast-vast te bevestigen.
In onze club zijn de rails "normaal" vastgezet op kurk en daarna ballast met houtlijm, en maakt echt niet veel geluid, maar het is natuurlijk een massieve baan en in een heel groot locaal, dat helpt ook.
citaat:
Geplaatst door doomslu
Ik denk dat hier op het forum al meermaals geschreven is dat rolgeluiden niet te vermijden zijn. Er zijn over dit onderwerp al draadjes geweest en sommige mensen (ik meen me te herininneren Klaas ondermeer) hebben al diverse ondergronden en methodes getest.
Luc,
Ik weet het, ik weet het, maar ik zoek iets nieuws; iets "beters".
Of beter: ik wil alle mogelijkheden aftasten, wat materiaal betreft. Het is goed mogelijk dat ik uiteindelijk bij iets erg conventioneels terecht kom.
Luc.
Erik,
Golfkarton ligt nog niet op mijn testvlak. Proberen.
Stefan,
Ge?xtrudeerd polystyreenschuim heb ik misschien wel al getest, maar ik weet niet hoe het er uit ziet. Verschillende goed scorende kunstoffen zijn mij totaal onbekend. Het gaat meestal om verpakkingsmaterialen.
Luc.
Het ideaal zijn verpakkings dozen van champagne. Geef maar een seintje heb dit steeds voldoende in voorraad. Zowel lege als volle.[:)]
Erik
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Het ideaal zijn verpakkings dozen van champagne. Geef maar een seintje heb dit steeds voldoende in voorraad. Zowel lege als volle.[:)]
Erik
Da's dan geregeld voor een paar volle, dus. [:D]
Luc.
Ja, dat is waar, soms vind (vindt?) men HET ding en "waarom heb ik daar niet vroeger aan gedacht".
Die "depron" (climaplan) is dus ge?xtrudeerd polystyreenschuim in een blad van ongeveer 1 meter op 70 centimeter, en 3 of 6mm dik. Dat is een beetje gelijk schuim dat in "cartonplume" steekt, zonder het papier van elke kant.
Om phonisch te isoleren, gelijk doomslu het zegt, zijn er eieren kartonnen, die voor 30 eieren. Ik heb dat eens gezien in een studio van een privaatradio. Ze hadden dat overal op de muren geplakt om het paraziet geluid te dampen, en dat werkte goed.
U zult toch moeilijk onder het "normale geluid" van een loc dalen...maar zoek verder (op uw gemak natuurlijk!)[:D]
Om geen (of zo min mogelijk) achtergrondgeluid uit je schaduwgedeelte te horen ...
Uiteraard je verborgen treinen zo min mogelijk geluid maken (de locs zelf ?n het rolgeluid)
Ervoor zorgen dat je bovenbouw voldoende star gemonteerd is, en dus geen klankbord wordt voor je verborgen gedeelte.
De verborgen ruimte akoestisch afsluiten en intern dempen met rotswol en/of schuim en/of eierkartons en/of ...
Ja, dat is wel waar!
De man die s'morgens in mij straat de gazetten in de bussen steekt heeft een bromfiets.
Op gelijkvloers hoort ge hem juist doorkomen, maar in de kamer ketst dat tegen de huizen tegenover en, om 6 uren s'morgens hoort ge dat GOED in de kamer...
Ik heb een "helenboel" van die grote eierenkartons in mijn kelder, om "later" mijn landschap te maken. Ik krijg er later nog een heel pak (eieren-spek-chippolata in de tochtclub van Madame).
Komt er niemand van Antwerpen op de beurs van ALAF 4 mei (zondag)?
Dan kan ik hem er een hele hoop voor U doorgeven.
Of in Kinkempois 17 en 18 mei waar een maat en mijzelf zullen zijn om een beetje plasticard te snijen en enkele dingskes te gieten.
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
De verborgen ruimte akoestisch afsluiten en intern dempen met rotswol en/of schuim en/of eierkartons en/of ...
Luc Dooms zette me al op die denkpiste met zijn "inkapselen".
5cm dik poly-urethaanschuim
-horizontaal tegen de grondplaten van de schaduwstations ?n die van de bovenbouw
-vertikaal tussen beide, verwijderbaar.
Zo komen de schaduwstations in een soort geisoleerde tunnel te liggen.
Het is een mogelijkheid...
Luc.
citaat:
Geplaatst door Stefan Appelmans
Om phonisch te isoleren, gelijk doomslu het zegt, zijn er eieren kartonnen, die voor 30 eieren. Ik heb dat eens gezien in een studio van een privaatradio. Ze hadden dat overal op de muren geplakt om het paraziet geluid te dampen, en dat werkte goed.
Stefan,
De eierkartons in muziekstudio's dienen om WEERKAATSING van de geproduceerde decibels tegen muren en plafond te milderen.
Maar als isolerende tussenwand werkt dat dus hetzelfde als een plaatje plat karton van 1mm: niet.
Bedankt, we denken voort.
Luc.
Voor zover ik iets van akoestiek ken... misschien zou Suske zich beter in deze discussie mengen [?]
Weerkaatsing heeft ook in ons geval belang, Luc. Geluid van een schaduwstation kaatst immers terug op bvb de onderplaat van de bovenbouw.
Voor demping van "staande golven" heb je een dempend materiaal nodig op de piek van de golf. Een eierkarton is gemiddeld zo'n 3cm dik, de golflengte wordt dan 12cm, het dempt dan staande golven rond 2400Hz (en de oneven veelvouden 7200, 12000, 16800, ...)
Gerolf,
[:0] Dit gaat mijn eierdopje te boven...
Al volg ik het begin van je redenering wel.
Het gaat er dus om, om n??st een geschikte isolator tussen rail en grondplaat (die volgens mijn bevindingen sponzig en elastisch, maar taai moet zijn) een hanteerbaar materiaal te vinden waarmee het schaduwgedeelte 'verpakt' kan worden. Met in het achterhoofd dat gedeeltes van onderkant of zijkant daarvan, ten allen tijde uitneembaar zijn ivm toegankelijkheid.
Luc.
citaat:
Geplaatst door poco loco
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
De verborgen ruimte akoestisch afsluiten en intern dempen met rotswol en/of schuim en/of eierkartons en/of ...
Luc Dooms zette me al op die denkpiste met zijn "inkapselen".
5cm dik poly-urethaanschuim
-horizontaal tegen de grondplaten van de schaduwstations ?n die van de bovenbouw
-vertikaal tussen beide, verwijderbaar.
Zo komen de schaduwstations in een soort geisoleerde tunnel te liggen.
Het is een mogelijkheid...
Luc.
Dat was inderdaad wat ik bedoelde. Zelf heb ik het nog niet geprobeerd. Wie doet eens een test ?
citaat:
Geplaatst door Stefan Appelmans
Of in Kinkempois 17 en 18 mei waar een maat en mijzelf zullen zijn om een beetje plasticard te snijen en enkele dingskes te gieten.
Ik dacht wel eens tot daar af te zakken.
Maar niet voor eierkartons: mijn buurman is patissier en hij dumpt die met kubieke meters...[;)]
Luc.
Bijna alles wat hier boven staat heb ik al eens geprobeert.
Wel niet met eierkarton maar met schuimplastic en dergelijke.
En het werkt,probleem is wel dat je nergens meer bij kunt,als je het helemaal dicht maakt.
Scharnierende deuren en kleppen.allemaal heel mooi,maar vaak blijven ze open staan,en in de weg staan ze altijd.
Doe je het maar half dan helpt het niks.
Ik heb alles weer gesloopt en accepteer het klein beetje geluid maar
De rails e.d liggen wel op kurk en de plank is heel dik 22mm dat helpt nog het beste.
Een cd met omgevings geluid(autos in de verte,vogels,treinfluiten)werkt heel veel storend geluid weg.
Het vreemde is namelijk dat je het lang zo hard niet hoort,als de kamer niet doodstil is.
wim
Een openlatten konstruktie waar de rails worden opgelegt. Geen geluid.
Erik
http://www.nproject.nl/modelspoor/geluidsisolatie-en-demping-voor-de-rails.html
Alhier een uitleg die ik zelfs nog snap. [:D] Om die reden maar een ondergrond van XPU gebruikt en de ballast gelegd met boekbinderslijm. Houtlijm was te hard en maakte teveel geluid. Ondanks dat alles blijft het geluid hoorbaar zoals er ook beschreven staat waarom. (en wat ik niet beter kan)
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Voor zover ik iets van akoestiek ken... misschien zou Suske zich beter in deze discussie mengen [?]
Op vraag van ons aller Gerolf [;)]
Akoestische isolatie is geen eenvoudige materie, maar dat was al af te leiden uit de reacties in dit draadje.
De wetenschap meldt dat een optimale geluidsisolatie bereikt wordt door afwisseling van lagen met een hoge (zware) en lage (lichte) densiteit. Hierdoor wordt de frekwentie van de golf gebroken en krijg je een reductie in het geluidsdrukniveau (dBa), want dat is wat wij horen. In de praktijk komt het erop aan de frequentie van de geluidsgolven zo laag te krijgen dat wij ze niet meer horen (maar wel voelen - denk maar aan de bassen op die fuif van zoon of dochterlief) en dan op te vangen in een zeer flexibel materiaal zodat de energie van de golf gedissipeert wordt. Dat in de praktijk omzetten is echter niet min, zoek daar het internet maar eens over na.
Eerst even een zeer belangrijk onderscheid maken. Geluidsoverdracht geschiedt op 2 verschillende manieren:
- contact geluid
- vrije trilling
Beide zaken moeten in ons geval opgevangen worden en liefst op de plaats waar ze ontstaan, en dit moet bovendien nog toepasbaar zijn op de geringe plaats die we ter beschikking hebben.
Contactgeluid ontstaat doordat onze loc?s over de rails rijden en hierbij de energieomzetting door de tandwielen, speling op de verschillende onderdelen en zo verder in de vorm van een trilling doorgeven aan de ondergrond waardoor deze gaat trillen, wat wij dan weer waarnemen als geluid. Punt is hier dus om dat ?rijgeluid? zoveel mogelijk te temperenvoordat het de ondergrond bereikt zodat het onder het waarneembaar geluidsdrukniveau blijft.
Een mogelijke oplossing die ik zie - toepasbar in een verdoken baangedeelte:
Zorg dat je baanbed opgebouwd is uit een plaat waarin redelijk veel "lucht" opgesloten zit maar die toch een redelijke stijfheid heeft (PU-schuim - maar dan niet de harde beloopbare vorm). Een plaat waar je vrij eenvoudig indrukkingen in kan maken zonder het oppervlak echt te beschadigen (scheurtjes). Plaats deze plaat echter wel op een stevig raster zodat ze niet gaat werken als een trommelvel, of alle moeite is voor niets. Leg je sporen daarop met een flexibele lijm (butyl-lijm - de kit die men gebruikt om raamkaders mee aan te spuiten), een bitumineuze herstelmastiek, silicone kan ook maar dan moet je zeker zijn dat hij niet verhard wat niet evident is en helaas niet op de verpakking staat. Ballasteren is in dit geval zeker uit de boze want dan ga je het effect van de flexibele verbinding verbreken. De zaak zit hier dus in het gebruik van verschillende dichtheden die de trillingsfrequentie reduceren en daardoor "minder" hoorbaar maken omwille van de lagere frequentie.
De andere speler in het geheel is de vrije trilling, het geluid dat zich door de trilling van de lucht rond al de bewegende onderdelen in de ruimte verspreidt en eventueel weerkaatst op andere delen van de baan of ons trommelvlies. Hiermee is al aangegeven dat je dit soort geluid nooit helemaal kan wegwerken.
Weerkaatsing op andere delen kan je opvangen door bijkomende geluidsisolatie (bewuste noppenplaten) aan te brengen tegen de onderzijde van de bovenbaan (zie http://www.aixfoam.de/cgi-bin/shop/sh_app?LID=nl&shcat=1&FUNC_ID=8002 voor een voorbeeld). Een andere manier is ervoor te zorgen dat je bovenblad redelijk stijf is uitgevoerd (zoals Gerolf al aangaf) om te vermijden dat dit ook gaat trillen. Dit kan je doen door een dikkere draagplaat, of een voldoende stijf en dicht raster onder de baan te voorzien. De geluidsoverdracht door de lucht is evenwel veel minder energiek dan het contactgeluid, en daardoor ook veel minder storend.
Even wat info voor Luc - poco loco
De materie waar de bewuste "bierviltjes" uit gemaakt zijn is waarschijnlijk een "conglomeraat" (weer een 10-punten woord[8D]) - een samengeperst geheel van schuimrubberen vlokken met een bindmiddel (http://www.aixfoam.de/cgi-bin/shop/sh_app/TElEPW5sJnNoY2F0PTEmU0hfRUxJRD1ubCZPUkRFUl9QT1NfSUQ9JkFSVF9JRD0xMCZGVU5DX0lEPTgwMDQ_). Heden ten dage vind je die in de "betere" DIY-zaken als plaatmateriaal. Je kan deze gebruiken als alternatief voor de PU-platen om je sporen op te leggen.
Tot zover de technische bijdrage [8D]. Het uitproberen laat ik aan ieder voor zich [;)].
Merci, Suske!
Wow, terug in de fysicaklas...[:D]
Merci voor de uitleg.
citaat:
Geplaatst door SuSke
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Voor zover ik iets van akoestiek ken... misschien zou Suske zich beter in deze discussie mengen [?]
Op vraag van ons aller Gerolf [;)]
Akoestische isolatie is geen eenvoudige materie, maar dat was al af te leiden uit de reacties in dit draadje.
De wetenschap meldt dat een optimale geluidsisolatie bereikt wordt door afwisseling van lagen met een hoge (zware) en lage (lichte) densiteit. Hierdoor wordt de frekwentie van de golf gebroken en krijg je een reductie in het geluidsdrukniveau (dBa), want dat is wat wij horen. In de praktijk komt het erop aan de frequentie van de geluidsgolven zo laag te krijgen dat wij ze niet meer horen (maar wel voelen - denk maar aan de bassen op die fuif van zoon of dochterlief) en dan op te vangen in een zeer flexibel materiaal zodat de energie van de golf gedissipeert wordt. Dat in de praktijk omzetten is echter niet min, zoek daar het internet maar eens over na.
Eerst even een zeer belangrijk onderscheid maken. Geluidsoverdracht geschiedt op 2 verschillende manieren:
- contact geluid
- vrije trilling
Beide zaken moeten in ons geval opgevangen worden en liefst op de plaats waar ze ontstaan, en dit moet bovendien nog toepasbaar zijn op de geringe plaats die we ter beschikking hebben.
Contactgeluid ontstaat doordat onze loc?s over de rails rijden en hierbij de energieomzetting door de tandwielen, speling op de verschillende onderdelen en zo verder in de vorm van een trilling doorgeven aan de ondergrond waardoor deze gaat trillen, wat wij dan weer waarnemen als geluid. Punt is hier dus om dat ?rijgeluid? zoveel mogelijk te temperenvoordat het de ondergrond bereikt zodat het onder het waarneembaar geluidsdrukniveau blijft.
Een mogelijke oplossing die ik zie - toepasbar in een verdoken baangedeelte:
Zorg dat je baanbed opgebouwd is uit een plaat waarin redelijk veel "lucht" opgesloten zit maar die toch een redelijke stijfheid heeft (PU-schuim - maar dan niet de harde beloopbare vorm). Een plaat waar je vrij eenvoudig indrukkingen in kan maken zonder het oppervlak echt te beschadigen (scheurtjes). Plaats deze plaat echter wel op een stevig raster zodat ze niet gaat werken als een trommelvel, of alle moeite is voor niets. Leg je sporen daarop met een flexibele lijm (butyl-lijm - de kit die men gebruikt om raamkaders mee aan te spuiten), een bitumineuze herstelmastiek, silicone kan ook maar dan moet je zeker zijn dat hij niet verhard wat niet evident is en helaas niet op de verpakking staat. Ballasteren is in dit geval zeker uit de boze want dan ga je het effect van de flexibele verbinding verbreken. De zaak zit hier dus in het gebruik van verschillende dichtheden die de trillingsfrequentie reduceren en daardoor "minder" hoorbaar maken omwille van de lagere frequentie.
De andere speler in het geheel is de vrije trilling, het geluid dat zich door de trilling van de lucht rond al de bewegende onderdelen in de ruimte verspreidt en eventueel weerkaatst op andere delen van de baan of ons trommelvlies. Hiermee is al aangegeven dat je dit soort geluid nooit helemaal kan wegwerken.
Weerkaatsing op andere delen kan je opvangen door bijkomende geluidsisolatie (bewuste noppenplaten) aan te brengen tegen de onderzijde van de bovenbaan (zie http://www.aixfoam.de/cgi-bin/shop/sh_app?LID=nl&shcat=1&FUNC_ID=8002 voor een voorbeeld). Een andere manier is ervoor te zorgen dat je bovenblad redelijk stijf is uitgevoerd (zoals Gerolf al aangaf) om te vermijden dat dit ook gaat trillen. Dit kan je doen door een dikkere draagplaat, of een voldoende stijf en dicht raster onder de baan te voorzien. De geluidsoverdracht door de lucht is evenwel veel minder energiek dan het contactgeluid, en daardoor ook veel minder storend.
Even wat info voor Luc - poco loco
De materie waar de bewuste "bierviltjes" uit gemaakt zijn is waarschijnlijk een "conglomeraat" (weer een 10-punten woord[8D]) - een samengeperst geheel van schuimrubberen vlokken met een bindmiddel (http://www.aixfoam.de/cgi-bin/shop/sh_app/TElEPW5sJnNoY2F0PTEmU0hfRUxJRD1ubCZPUkRFUl9QT1NfSUQ9JkFSVF9JRD0xMCZGVU5DX0lEPTgwMDQ_). Heden ten dage vind je die in de "betere" DIY-zaken als plaatmateriaal. Je kan deze gebruiken als alternatief voor de PU-platen om je sporen op te leggen.
Tot zover de technische bijdrage [8D]. Het uitproberen laat ik aan ieder voor zich [;)].
Frans SuSke,
Bedankt.
Dit is de zeer duidelijke uitleg die ik nodig had.
Hier kan ik mee verder.
Bedankt ook voor de link naar aixfoam.
Luc.
Moet je eigenlijk bij een schaduwstation of verborgen lijnen wel ballasten ? M.i. geen ballast ( lijm ) ook geen geluid .
zelf heb veel geluidsoverlast maar bij proeven is wel gebleken , geen lijm geen overlast .
In een schaduwstation of een lange tunnel moet je niet ballasten. Dat scheelt een pak werk en materiaal en inderdaad heb je dan ook geen (of minder) last van het geluid.
In een tunnel ballast je zover dat je in de tunnel kan inkijken.
Op de modelbaan die ik momenteel aan het afbreken ben lagen de rails in een bedding van Merkur-ballast. Tegenwoordig wordt deze bedding verkocht door Noch. Het geluidsniveau van deze bedding is echt h??l laag als je de bedding aan de randen gewoon vastlijmt met de speciale elastische lijm die ervoor wordt verkocht. De rails heb ik om de halve meter met een schroefje vastgeschroefd door de bedding in de houten onderlaag.
De bedding van Merkur was echter nogal prijzig en de steentjes hebben op de ganse modelbaan dezelfde, egale kleur. Een eigen bedding die verweerd is geeft dus wel een realistischer resultaat.
Voor de stukken die niet zichtbaar waren ( schaduwstation, tunnels ) heb ik gebruik gemaakt van rollen schuim die gebruikt worden als dempende onderlaag voor parketvloeren. Een rol van enkele meters volstaat voor een volledige modelbaan en kost slechts enkele tientallen euro's. Het schuimrubber is ongeveer 3-4 mm dik en werd gewoon los onder de rails gelegd en enkel aan de randen aan het hout gelijmd. De rails werden ook hier weer om de halve meter met een schroefje door het schuim op de houten onderlaag geschroefd. Op deze manier blijft het schuim mooi vast onder de rails zitten.
Deze manier van werken had voor mij het beste resultaat en het minste lawaaihinder.
Fretbol [;)]
Ik denk dat ik iets gevonden heb dat in de buurt komt van wat ik zoek.
Zie: http://www.latexco-recycling.be
Het is alleen niet in mijn buurt...
Groeten,
Luc.
Dat is de fabrikant, Luc. Zou hij geen verdelers hebben in onze buurt? Een mailtje naar Tielt?
Dat mailtje was toen al weg.
En enkele dagen later nog ??n.
Geen antwoord.
Dan getelefoneerd en de loze belofte gekregen dat de baas dezelfde dag zou terug bellen.
En enkele dagen later nog eens.
Dan houdt het op voor deze jongen.
Ik heb nu contact met:
http://www.haaglandenrubber.com
Zij raden, voor de vereiste doeleinden, polyether aan.
Leverbaar in vellen van 210 X 120 cm.
Voor een dikte van 0,5 cm vragen zij 2,75 euro per vel.
Een staaltje moet nu onderweg zijn.
Als dit aan mijn eisen voldoet, hebben we er een spotgoedkoop beddingmateriaal bij.
Luc.
citaat:
Geplaatst door poco loco
Een staaltje moet nu onderweg zijn.
Als dit aan mijn eisen voldoet, hebben we er een spotgoedkoop beddingmateriaal bij.
Luc.
Luc, heb je dan je staaltje gekregen? Goed resultaat?
Ik ben aan het uitzoeken hoe ik mijn ondergrond ga uitwerken en ben wel ge?nteresseerd in jou bevindingen.
Luc, ondertussen al resultaat?
Polyether wordt ook gebruikt voor matrassen. Je weet toevallig ook niet welk soortelijk gewicht het materiaal is dat ze aanraden aub?
thx
Dirk
Vraag in de winkel achter ge?xtrudeerd polystyreenschuim, das hetgeen ze als isolatiemateriaal gebruiken om in een spouwgevel op een omkeer (plat) dak. Dit materiaal is stevig, gemakkelijk te versnijden en goed bestand tegen indrukking. Of je nu thuis komt met een blauwe, gele of groene plaat, dat maakt allemaal niet uit, de kleur is enkel een kwestie van de fabrikant.[;)]
Dit schuim kan je trouwens ook prima gebruiken voor het maken van spoorbermen. De opvulling van de eventuele spleten tussen de platen kan gebeuren met PUR schuim, na het uitharden kan je het teveel aan schuim gewoon met een mes afsnijden. Er bestaan ook nog andere gelijkaardige materialen als PIr en resolschuim, het laatste heeft als voordeel dat dit veel minder ontvlambaar is dan PUR of PIR (dan denk ik maar aan bepaalde gebieden is de buurt van transo's,...
Verder kan je ook ge?xpandeerd polystyreenschuimplaten nemen, beter bekend als isomo. Nadeel is natuurlijk de vele bolletjes en dat het ook niet zo stevig is.
Kurk kan je ook in de bouw vinden, zorg dat je een soort vind die gebruikt wordt als isolatie en niet als ondervloer voor parket ed, deze eerste is namelijk merkelijk goedkoper.
Voila, dat zijn zo de meeste handige isolatiematerialen uit de bouw, er bestaan natuurlijk nog andere, maar daar kan eer modelbouwer niet zoveel mee aanvangen.[;)]