imghttp://i263.photobucket.com/albums/ii129/conducteurtje/naamloos.jpg/img
Ik heb een probleem:
Eeen opstelspoor(blauw op de schets)is onzichtbaar(de rode kader is een berg).
ik had aan het einde van het opstelspoor een schakelrail ingebouwd zodat hij de wissel schakelt en er zo geen botsingen zouden zijn.
nu had ik het probleem dat als de trein als laatste het opstelspoor oprijd hij niet de wissel schakelt.
weet iem. een goede oplossing voor mijn probleem?
verschillende oplossingen mogen verteld worden!
(liefst niet meer dan ?30)
technische gegevens:
ik rijd met een ms,wissel is elektrisch aangedreven met de wisselaandrijvingen van marklin.schakerail werkt in 2 richtingen zodat de wisseltongen niet door de trein moet worden verschoven .word ook verbonden met schakelpaneel.
als er nog dingen zijn die je nodig hebt moet je het maar vragen.
Als ik het goed begrijp kunnen er meerdere treinen op het opstelspoor staan.
Zet dan de schakelrail niet aan het einde van het spoor, maar op een treinlengte vanaf het wissel.
Hoe weet je trouwens hoever een trein kan doorrijden zonder op zijn voorganger te knallen?
citaat:
nu had ik het probleem dat als de trein als laatste het opstelspoor oprijd hij niet de wissel schakelt.
Conducteur, bedoel je eigenlijk niet "als de LOK als laatste ...."?
Zoals jij het geschreven hebt, begrijp ik uw vraag niet goed. In geval je een "lok" bedoelt, zie ik als enige oplossing, het laatste stukje van je opstelspoor te voorzien van een stroomdetectie? ( In de veronderstelling dat je het drierailsysteem gebruikt moet dit simpel te verwezenlijken zijn.)
Benieuwd wat anderen als oplossing aanbrengen.
Groeten
Frank
Ik ken het Märklinsysteem niet, maar uit je beschrijving blijkt dat de schakelrail enkel loks detecteert, en geen (of niet alle) wagons. Dus, mij lijkt het dat je enkel je detectiesysteem moet aanpassen die loks EN wagons detecteert, bijvoorbeeld een lichtsluis of schakelkontact... Of gebruik je misschien 2-rail materieel met geïsoleerde wielen? Dan moet die maar eens vervangen door Märklinwielen.
Ik hoop dat dit je een stukje dichter bij de oplossing heeft gebracht. Succes!
Even ter verduidelijking voor degenen die weinig van M?rklin weten: een schakelrail bevat 2 contactjes. Die worden bediend door een plastic piefje dat naast de puntcontacten omhoog steekt. Dat piefje wordt bewogen door de sleper en bedient, afhankelijk van de rijrichting, het ene of het andere contact.
(http://i263.photobucket.com/albums/ii129/conducteurtje/IMG_0434.jpg)
deze wissel moet geschakeld worden als er een trein op het opstelspoor rijdt of ervan.er kan slechts 1 trein op het opstelspoor.
Bedankt voor de uitleg, Klaas. En je heb meteen de oorzaak van het probleem aangehaald, denk ik. De contactrail detecteert enkel materieel met sleper, dus geen gewone wagons, en dus, bij het opduwen kan de lok niet tot aan de schakelrail geraken, en de wissel schakelt niet om.
Conducteur, gebruik in de plaats van je contactrail een methode dat zowel loks als wagons detecteert, en alles is voor de bakker. (Of gebruik steeds als uiterste wagon eentje met sleper (vb met sluitverlichting of binnenverlichting)).
Ik kan er natuurlijk ook volledig naast zitten.[;)]
ja,michiel,jij hebt volledig door wat mijn probleem is.
Een exta wagon kopen voor 2van de 3 treinstellen en interieurverlichting kopen voor 2 wagons van de SBB CFF FFS lijkt mij een dure oplossing.
het komt al op ?19 voor die verlichting+voeding voor slechts ??n wagon.
en nog dit: ik heb mijn opstelspoor zo gebouwd dat er slechts ??n treinstel op kan. Maar als ik aan elk treinstel nog een wagon hang komt ze uit de tunnel
Als wagons met sleper geen optie zijn, dan zal je het detectiesysteem moeten aanpassen. Zijn er bij Märklin geen contactrails die lok EN wagon kunnen detecteren? Anders, zoal Quf aanhaalde, het laatste stukje spoor voorzien van stroomdetectie (hoe werkt dat bij Märklin, een spoor isoleren, kortluiting tot ander spoor door wielen detecteren,...???) Wie kent er iets van Märklin? ...help! [:D]
Stroomdetectie of massadetectie zal in dit geval niet helpen omdat dat onafhankelijk van de richting werkt.
De bedoeling is volgens mij dat het wel richtingafhankelijk werkt. Bij het binnenrijden op het opstelspoor moet het wissel naar het hoofdspoor geschakeld worden, bij het wegrijden moet het wissel weer terug naar het opstelspoor.
Conducteur, wil je alsjeblieft niet van die enorme foto's plaatsen?
Het duurt bij mij ruim een minuut voordat ze er staan, en bovendien voegen deze foto's niks toe om de zaak te begrijpen.
Het plaatje in je startbericht is ook veel te breed. Daardoor moet ik horizontaal schuiven om alles te zien. Het plaatje is 900 pixels breed, maar daarvan gebruik je er maar 400. Dus als je nog eens een plaatje maakt, knip al het overbodige wit er dan vanaf.
Je zou en fotocel unit kunnen zetten aan het einde van het spoor.
Zo een ding kost bij conrad 15,95 en heeft een relais als uitgang.
Het relais trekt aan als de lichtstraal wordt onderbroken.
Zodra de eerste wagen of de lok tussen fotocel en lampje komt kun je met het relais zowel de trein stoppen,maar ook de wissel weer recht leggen.
Bij het weg rijden zul je dan echter dit relais moeten onderbreken(b.v door een druktoets,d.w.z af laten vallen)want anders wil hij nooit meer weg.
Voordeel is dat als het relais dus afvalt ook de wissel weer krom gaat
geheel terzijde
Ik ben blij niet het land te wonen waar deze tunnels zijn.
De belasting druk zal hier enorm moeten zijn.
Twee tunnels naast elkaar,waar van een nog dubbelspoor ook.
Dit zie je echt nergens,zonde van het geld.
wim
Dit kan natuurlijk ook met massadetectie opgelost worden.
Net na het afbuigende spoor maak je een detectie welke het wissel afbuigend zet, aan het eind of op een plaats waarbij de langste trein het wissel en de detectie voor afbuigend is gepasseerd, maak je een tweede detectie die het wissel rechtdoor zet.
Rijdt je naar binnen dan staat het wissel al afbuigend dus zal het overrijden van de eerste detectie geen effect hebben, en zal hij aan het eind van het spoor het wissel rechtdoor zetten.
Rijdt je nu weer de hoofdbaan op dan zal het wissel afbuigend gezet worden. En heb je je doel bereikt. Kosten van dit alles nul euro.
@INFO: Dankjewel voor de oplossing,ik zal dan toch wel €2 moeten uitgeven voor de isolatie van de spoorstaaf.(dit is 2x niets hé)
@ysbeer:ik heb al 1 foto verwijderd,beter?
Conducteur, voor het isoleren van de spoorstaaf hoef je helemaal niets uit te geven, je hoeft daar alleen maar twee doorverbindingen onder aan je C-Rails voor door te knippen, en een stukje papier over het contact te schuiven of een stukje plakband. Het kost dus echt nul komma nul.
citaat:
Geplaatst door conducteur
[br@ysbeer:ik heb al 1 foto verwijderd,beter?
Ik heb niks gezegd hoor[8)][8)][8)][8)]
wim
De oplossing van Info is inderdaad het ei van Columbus. Het is op zich geen wereldschokkende uitvinding, want in de Funky keerlusmodule wordt hetzelfde principe toegepast. Daarom vind ik het wel een beetje dom van mezelf dat ik niet op dat idee kwam.[:I]
De oplossing van Info is inderdaad goed gevonden. Ik zie ook geen enkel probleem met de werking ervan, mits het bezetspoorsignaal als een impuls signaal doorgegeven wordt aan de wissel. Ik bedoel hiermee dat een korte spanningspuls gekreert moet worden op het moment dat een van beide detectieblokken worden bezet. Deze puls dient dan om de wissel te schakelen.
Als het blokbezetsignaal zelf wordt gebruikt, dan zou dat een ongunstige invloed kunnen hebben op de wisselmotor (vb trein blijft staan op blok of beide blokken worden tegelijk bezet gehouden).
Ik kan me natuurlijk ook vergissen, ik ben niet erg vertrouwd met het Märklin materiaal...
Saraan, heb je mijn uitleg over de werking dan wel goed gelezen????
Dus nogmaals, de trein moet korter zijn dan de afstand tussen de melder voor rechtdoor en afbuigend.
citaat:
Geplaatst door Saraan
Ik kan me natuurlijk ook vergissen, ik ben niet erg vertrouwd met het Märklin materiaal...
Michiel, de elektrotechnische wetten bij M?rklin zijn niet anders dan bij andere merken.
Een voordeel bij M?rklin is dat je feitelijk 3 rails hebt. Twee daarvan heb je nodig voor de aanvoer en afvoer van de stroom, de derde kun je gebruiken voor het schakelen van allerlei dingen, via de wielen van de trein.
Dat verhaal over het vormen van een puls maakt de zaak nodeloos ingewikkeld. Als het wissel om is zal de aandrijving zichzelf afschakelen. Eindafschakeling heet dat, en is bij wisselaandrijvingen inmiddels algemeen gebruikelijk.
De schakeling wordt dus heel eenvoudig: de gele draad van het wissel aan de gele klem van de trafo, de blauwe draden ieder aan een detectiespoorstaaf. Meer moet dat niet zijn.
citaat:
Geplaatst door INFO
Saraan, heb je mijn uitleg over de werking dan wel goed gelezen????
Dus nogmaals, de trein moet korter zijn dan de afstand tussen de melder voor rechtdoor en afbuigend.
INFO, ik heb je uitleg goed gelezen, hoor. Maak je niet druk. Maar dat extra wagonnetje komt er op een dag toch eens, al is het per ongeluk (de verkeerde trein rijdt het opstel spoor op). Ik was enkel bezorgt dat de wissel zou kunnen doorbranden of hysterisch heen en weer kapperen omdat beide blokken constant signaal afleveren. Dat is mijn enige berzorgdheid. Voor de rest is dit een prima oplossing voor het probleem.
Saraan,
Maar ook daar is een oplossing voor, alleen die kost wel geld.
Dit kost je namelijk een paar diodes en een relais, om daar een AND schakeling van te maken. Dus beide sporen bezet relais bekrachtigd, en de gele voeding wordt onderbroken over de relaiscontacten. Gevolg geen aansturing meer naar beide wisselspoelen. Maar of het in dit geval nodig is, dat denk ik niet.
Info, dat is goed gevonden met een extra relais. Ik zou deze veiligheid inbouwen, maar ik ben waarschijnlijk een controlefreek; ik wil zelfs het onwaarschijnlijke beheersen, mocht het ooit voorvallen... [;)]
hoe doe je ze dan stoppen op het eind van het spoor zonder sein(zonde van het geld)
In het echt staat aan het einde van een opstelspoor ook nooit een sein, hoogstens een bord.
Maar op het moment dat het wissel weer rechtuit wordt gesteld weet je dat de trein het einde van het opstelspoor heeft bereikt, dus kun je op je MS zelf de trein stoppen.
Tja, deze vraag kon natuurlijk niet uitblijven. Stoppen doe je gewoon met de draaiknop op je MS. Wanneer, als het eindspoor bezet gemaakt wordt, dus als er een lampje of ledje op je paneel gaat branden.
ik heb zo'n paneel nog niet maar zal wel een spoorbezetmelding maken en het lampje naast mijn ms zetten