Na lang zoeken op dit forum kon ik het niet vinden, dus vandaar een nieuw onderwerp.
Ik heb wel eens gezien/gehoord dat wisselstraten geschakeld kunnen worden door aan te geven (dmv een druktoets oid) van welk spoor een trein komt en naar welk spoor een trein moet rijden.
Nou ben ik een absolute leek wat betreft elektronische schakelingen, dus ik heb geen idee hoe zoiets te bouwen.
Ik zal trouwens analoog gaan rijden in schaal N, in mijn station zullen ongeveer 8 sporen komen te liggen die op deze manier geschakeld zouden moeten worden. Daarbij zullen er twee sporen zijn waarop een trein kan vertrekken danwel binnen komen (dubbelsporige hoofdlijn en enkelsporige zijlijn). Ergens verder op dit forum staat wel uitgelegd hoe meerdere wissels in ??n keer om te zetten, maar dus niet vanaf meerdere (2) sporen.
Heeft iemand dit ooit gedaan of weet iemand hoe dit moet?
Alvast hartelijk bedankt,
Edwin
Niet eenvoudig.
Een 1-van-8 keuzeschakelaar heb je gevonden op dit forum, maar nu gaat het over een 2-naar-8 schakelaar [B)]
Ik zou het oplossen met een microcontroller, maar dat is ook maar omdat ik dat onlangs heb leren gebruiken ...
voordeel: ??n IC met wat randelektronica lost (bijna) alles op
nadeel: eerst een investering, en dan nog leren om een microcontroller te programmeren
Het is wel mogelijk.
Waarschijnlijk ken je het systeem van de diodematrix. Jaren geleden heb ik daarover een artikel geschreven voor RailMagazine. Daarin heb ik ook een dubbelmatrix getoond, om vanaf een dubbelsporige hoofdlijn naar meerdere stationssporen te komen. Maar of dat eenvoudig te doen is hangt af van het sporenplan.
Als je het beoogde sporenplan laat zien kan ik wel eens kijken of de dubbelmatrix daarvoor te maken is.
Bedankt voor de reacties,
Een grote investering en een microcontroller leren programeren zie ik niet zo zitten. Ik wil juist proberen om het zo goedkoop en 'simpel' mogelijk te houden. Als het dan om behoorlijke investeringen moet gaan druk ik denk ik liever de wissels omstebeurt om.
Klaas, volgens mij vindt ik net je diodematrix hier http://www.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=2249.0
Ik geloof dat ik het wel ongeveer begrijp.
Ik zit te denken dat het misschien een idee is om de knop voor in-/uitgangssporen als massa te gebruiken. Deze draad gaat dan naar een knoppen van de verschillende sporen, die op hun beurt contact maken waardoor de wissels omgezet worden. Door dit via verschillende circuits te doen krijg je dan verschillende combinaties van wissels die omgezet worden.
Ik hoop dat ik het zo een beetje goed uitleg. Ik heb geen idee hoe ik dit moet tekenenen, maar wellicht kan ik zo een beetje meedenken...
Edwin,
Dat draadje uit Beneluxspoor dat je daar naar boven haalt was ik al bijna vergeten.
Het ging daar om een diodematrix voor het aansturen van motoraandrijvingen. Een matrix voor spoelenaandrijvingen is iets eenvoudiger.
Bij een dubbelmatrix voor het stellen van wisselstraten van 2 naar 8 sporen b.v. gaat het feitelijk om 2 matrixen, 1 in de pluskant, en 1 in de minkant van de voeding.
Maar nogmaals, als je wilt dat ik een schema maak, dan moet je eerst een sporenplan laten zien en aangeven of je spoelen of motoren gebruikt.
Klaas,
Sorry, dat was ik in mijn vorige berichtje nog even vergeten...
Ik moet de baan nog bouwen, heb in principe nog helemaal niks.
Het baanplan is nog steeds in ontwikkeling. Ik ben inmiddels bij de 10de versie en het begint er naar mijn gevoel op te lijken. Ik zit nu trouwens even te dubben of ik mijn zijlijn (die in principe alleen naar een haven loopt) direct op het rangeergedeelte aan te laten sluiten of dat deze trein eerst op het hoofdspoor (kan) komen. Ik zou het niet zo erg vinden om het rangeer/goederengedeelte met de hand te moeten schakelen. Dat zal qua 'speel'mogelijkheden toch het leukste zijn. In dat geval is het natuurlijk weer iets simpeler om de wissels om te leggen. Maar aan de andere kant is het ook leuk om een goederentrein rechtstreeks door het station naar de zijlijn te sturen. Allemaal dingen die dus eerst nog uitgedacht moeten worden.
Zodra mijn sporenplan toonbaar is zal ik het hier zeker posten en kunnen we nog eens verder kijken.
Ik denk er over na om de wissels om te leggen met geheugendraad.
Waar kan ik het draadje terugvinden waar je met ??n druk op de knop de juiste wissels kan schakelen aub? 'k Zou het wel eens willen uitproberen[^]!
Bedankt
Rikkie
Rikkie, even verder kijken dan je neus lang is. Er staat een link in het vierde bericht.
Klaas, dat van de Beneluxspoor heb ik al eens bekeken maar ik dacht dat er al een draadje is op dit forum (maar 'k vind het niet[:I])
Rikkie
Rikkie,
met enige moeite heb ik dit draadje gevonden:
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=4791&SearchTerms=diodematrix
Daarin wordt de diodematrix genoemd, maar de werking wordt daar niet uitgelegd.
Hoi Rikkie,
Betreffende uw vraag, heb ik met permissie een e-mail gestuurd.
Riber, ik denk dat jouw antwoord helemaal het doel voorbij schiet.
Edwin vroeg om een schakeling die met een druk op een knop (of twee knoppen) een hele wisselstraat in ??n keer schakelt.
De TER kaarten die jij hier beschrijft kunnen van alles, behalve dat wat Edwin wil.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Riber, ik denk dat jouw antwoord helemaal het doel voorbij schiet.
... en dan hebben we het nog niet over het prijsverschil. Een diodematrix lijkt me een pak goedkoper!
citaat:
Nou ben ik een absolute leek wat betreft elektronische schakelingen, dus ik heb geen idee hoe zoiets te bouwen.
... en
citaat:
Ik moet de baan nog bouwen, heb in principe nog helemaal niks.
Uiteraard is een compleet systeem niet wat Edwin z'n vraag is, maar het is aan ons om alle mogelijkheden aan te dragen dat hij een keus kan maken en niet later met een kater zit van ....had ik dat maar geweten..
Riber,
ik vrees dat jouw bijdrage niet helemaal vrij is van commerci?le belangen.
Net even op je TER-site gekeken, maar die vind ik niet uitblinken door compleetheid. Afgaande op de summiere informatie die ik daar vind zou ik niet zomaar met dat systeem in zee gaan.
Riber,
Bedankt voor de informatie, maar eerlijk gezegd kreeg ik al hoofdpijn bij het lezen en voelde ik mijn creditcard al aardig leeglopen...
Ik weet dat er andere danwel analoge of digitale systemen zijn die prima een modelbaan kunnen aansturen, maar financieel weet ik dat dat voor mij op dit moment niet echt haalbaar is.
Wat betrefd de reacties van Klaas en Rikkie; Ik heb me even ingelezen in de diodematrix, hier: http://www.felgall.com/rail/dm.htm staat een aardige engelstalige uitleg ervan. Ik denk dat dit voor mij wel wat is.
Ik denk dat het gezien mijn voorlopig sporenplan zeker prima te doen is. Waarschijnlijk maak ik het zo dat er voor de sporen die bereikbaar zijn vanaf de zijlijn een extra schakelaar/knop bijkomt die de wissels vanaf de zijlijn aansturen. (dat was wel weer een moeilijke zinsopbouw, maar jullie krijgen vast wel het idee..)
Voor het uitrijden vanuit het station lijkt mij het handigs om ook weer een extra knop te maken die de wissels schakelt om naar het hoofdspoor te gaan.
Je krijgt dus op deze manier twee of drie knoppen per spoor: 1 voor het oprijden vanaf de hoofdlijn, eventueel 1 voor het op- en afrijden vanaf de zijlijn en 1 voor het afrijden naar de hoofdlijn.
Dit leek mij de simpelste oplossing, maar als ik het mezelf nu te moeilijk maak, dan hoor ik het graag...
Kom ik bij mijn vorige vraag. Op een aantal oude printplaten zie ik een aantal diodes zitten:
(http://www.electronix.com/catalog/images/diode.jpg)
Weet iemand of ik deze kan gebruiken voor deze schakeling? (scheelt ook weer kopen en is nog beter voor het milieu ook!)
Bedankt in ieder geval weer!
Edwin
Edwin, die Engelstalige site is inderdaad een aardige uitleg van de diodematrix. Voor het kiezen van een route van/naar meerdere bestemmingen heeft hij een andere benadering dan ik, maar het gaat wel werken. Ik moet het nog eens op mijn gemak bestuderen.
Wat die diode betreft, geef even de complete tekst die er op staat. Zo aan de foto kan ik niet zien wat voor diode het is. Die dingen lijken allemaal op elkaar.
Dag Klaas,
De site vond ik zelf erg duidelijk (staan ook nog meer leuke artikelen op, trouwens), ben erg benieuwd hoe jij je routes zou kiezen. Dit leek mij de meest logische oplossing, maar ik ken graag de alternatieven...
Die foto van de diode komt van google. Die leek het meest op die op de printplaat, maar ik zal vanavond thuis eens even kijken wat er precies op staat, dan hoor je dat later. (Dacht dat al die zwarte dingen met zilveren band hetzelfde waren...[:I])
citaat:
Geplaatst door Kiwi_Ed
....ben erg benieuwd hoe jij je routes zou kiezen.
Deze man beschrijft de routes en heeft dan een drukknop per route. Kan werken als je op een paneel duidelijk kunt laten zien welke route bij welke drukknop hoort.
Mijn idee was om met dubbele drukknoppen te werken. En met twee matrixen. Je drukt dus gelijktijdig op de knop waar je vandaan komt en de knop waar je naar toe wilt. Maar een dubbelmatrix lukt niet bij elk sporenplan.
Een alternatief wat ik had bedacht werkt ook met een begin- en eindknop. Maar die activeren een tussenstap, nl. de route, en die route kiest dan via de matrix de wissels. Dat werkt altijd, mits je geen onmogelijke routes kiest.
Dat klinkt erg interressant, Klaas...
Als je nog eens wat tijd wilt verdoen door daar meer over te vertellen, hoor ik dat graag!
War dient MSM eigenlijk voor? In de serie KIS (Keep It Simple) werd de diodematrix beschreven, ook het ontwerpen ervan. Begon in nr 35 geloof ik....
Tony,
voor zover ik weet behandelde dat artikel alleen maar de enkelvoudige matrix. Dus van 1 spoor naar meerdere vertakkende sporen.
Maar Edwin wil een stap verder. Hij wil van meerdere sporen naar meerdere sporen. En dan wordt het iets lastiger. Hoewel het altijd op te lossen is, als je het maar systematisch aanpakt.
De matrix is dan wel in KIS beschreven, maar niet iedereen kent alle nummers, en ook niet iedereen bewaart alle nummers. Dus voor sommige mensen is het helemaal nieuw.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
<snip>
De matrix is dan wel in KIS beschreven, maar niet iedereen kent alle nummers,
Men hoeft niet alle nummers te kennen. Gewoon HIER (http://www.tassignon.be/trains/TMM_Index/TMM_index.php) zoeken [:)] op het woord wissel, bijvoorbeeld.
citaat:
en ook niet iedereen bewaart alle nummers.<snip>
Wie gooit er nu zijn MSM's weg [?][:D]
citaat:
Geplaatst door dgrr57
Men hoeft niet alle nummers te kennen. Gewoon HIER (http://www.tassignon.be/trains/TMM_Index/TMM_index.php) zoeken [:)] op het woord wissel, bijvoorbeeld.
Daar kan ik vinden wat in een nummer staat, maar dan zie ik nog niet het artikel.
citaat:
Wie gooit er nu zijn MSM's weg [?][:D]
Ik gooi ze niet weg, ik geef ze weg.[8D]
Berichten over TER zijn niet relevant in dit topic.
Rien
Riber, ik zal er niet te veel meer over zeggen. Maar ik heb je een aantal maanden geleden om meer inhoudelijke informatie over TER gevraagd. Nooit reactie op gehad.
Nu kijk ik op de site, en dan denk ik: daar word ik niet veel wijzer van.
Let wel, ik ben elektrotechnieker, en ik wil graag zo veel mogelijk informatie over iets voordat ik het aanschaf. De informatie op je site is absoluut onvoldoende om mij te overtuigen.
En als je geen commerci?le bedoelingen hebt, kun je me dan niet gewoon de schema's sturen? Dan bouw ik het zelf wel na.[:)]
Hallo Rimer, Klaas,
De hoofdpijn viel wel mee, hoor. Maar ik zou graag proberen het systeem, simpel en goedkoop te houden. Na je verhaal nog eens goed te lezen zou het systeem vast niet te ingewikkeld zijn, maar veel extra's boven 'gewone' (en neem ik aan goedkopere) huis-tuin-en-keuken-elektronika kan ik zo niet uit je verhaal halen.
Maar misschien is dat ook niet de bedoeling en is het doel van het TER-systeem om elektronika-leken zoals mijzelf een oplossing te bieden om analoge problemen te overwinnen. Uiteraard mag dit wat kosten, maar zelf probeer ik het graag wat goedkoper te houden. Deze hobby is al duur genoeg...
Wat betreft het lezen van MSM... Zoals sommigen wel weten woon ik in Ierland, waar de MSM simpelweg niet te krijgen is. Ook in Nederland heb ik het blad nog nooit zien liggen in de winkel. Bovendien denk ik dat dit forum ook meer is dan alleen een forum voor MSM-lezers. Als ik zo de verschillende topics lees, denk ik dat er vrij veel niet-MSM-lezers hier op zoek zijn naar oplossingen voor hun modelspoor-problemen of een mooie uitlaatklep hebben voor hun modelspoor-verhalen. Maar daarnaast is mijn interesse voor MSM wel gewekt (nog nooit van gehoord tot ik op dit forum kwam), en als ik het blad in een tijdschriften-handel zie liggen zal ik er ook zeker niet aan voorbij lopen...
En dan tot slot nog de nummers van de diodes, Klaas, Ik heb twee soorten, op de ene stond: IN4004 FM en op de andere SR204 925. Ben benieuwd of ik hier wat aan heb of dat het gelijk het afvalvat in kan...
Edwin,
over de verkrijgbaarheid van MSM in Nederland: ik koop mijn nummer elke maand in de plaatselijke boekhandel in Middelburg. En dan bedoel ik Middelburg in Nederland. Komt misschien omdat we hier zo dicht bij Belgi? zitten.
Wat je diodes betreft: de 1N4004 is een uitgelezen diode voor het maken van een matrix.
De SR204 kende ik niet, maar via Google kwam ik er achter dat het een Schottky diode is, 40V, 2A. Ook voor het doel geschikt. Dus ik zou niks weggooien.
Dag Klaas,
Het kan zijn dat ik voorheen in 'het noorden' woonde, maar daar dus het MSM nooit gezien. Maar nu ik weet dat het zuidelijker wel te krijgen is zal ik zeker m'n ogen open houden.
Ik ben blij met de diodes, nu nog even een avondje printjes slopen en dan heb ik een lekker voorraadje diodes en moet het zeker goed komen.
Ik denk dat ik mijn sporenplan nog wat ga aanpassen (vooral schrappen), dus zodra ik echt denk een definitief plan te hebben zal ik het posten.
Klaas,
Ik was een paar dagen voor mijn werk weg, dus nu pas een reaktie.
De gevraagde inhoudelijke informatie is nog steeds niet duidelijk voorhanden, door oa. computer technische redenen, waardoor deze informatie nog beroerder is dan op onze site. Als dit in orde is komen we daar wel op terug.
groet Rien
Riber,
Ik blijf me verwonderen.
Je verkoopt dat systeem toch? En heb je al klanten?
Wat zeg je daar dan tegen als ze modules kopen? Dat je ook niet weet hoe het allemaal werkt, en dat ze het dus zelf maar moeten uitzoeken? Er is toch wel iets, b.v. een systeembeschrijving of een functionele beschrijving per module of aansluitoverzichten?
Verder zie ik dat je je berichten hebt bewerkt, en minstens 1 bericht heb je helemaal zoek gemaakt. Daardoor ruk je het hele draadje uit zijn verband, en dat vind ik kwalijk.
Ook de verwijzing naar je website heb je weggehaald. Het lijkt wel of je je aan het verstoppen bent.