Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: n/a op 19 januari 2008, 10:49:00 AM

Titel: Sein met V en 4
Bericht door: n/a op 19 januari 2008, 10:49:00 AM
Hallo,

Heb vanmorgen langs de A12 richting Bergen op Zoom een sein gezien waar ??n groen licht flikkerde.
Wat mij echter opviel was, op het sein stond een grote verlichte V en onder het sein een groot verlichte 4.
Wat is de bedoeling hiervan.

Spoorse
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: MARKLINRIJDER op 19 januari 2008, 10:51:46 AM
@ locorail:

Dit geeft aan aan de machinist dat hij vanuit tegenspoor regime terug gaat naar normaalspoor met een snelheid van 40km/U.
Hij houdt die snelheid aan zolang hij geen andere snelheidsaanduiding krijgt.

Groetjes,

David
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: n/a op 19 januari 2008, 11:39:26 AM
Thanks David

Spoorse
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: trainfreak op 19 januari 2008, 11:54:41 AM
citaat:
Geplaatst door MARKLINRIJDER



Dit geeft aan aan de machinist dat hij vanuit tegenspoor regime terug gaat naar normaalspoor met een snelheid van 40km/U.




Het kan toch ook het omgekeerde zijn?
Dat hij van normaalspoor naar tegenspoot gaat?
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: eric op 19 januari 2008, 12:07:45 PM
citaat:
Geplaatst door Locorail

Hallo,

Heb vanmorgen langs de A12 richting Bergen op Zoom een sein gezien waar ??n groen licht flikkerde.
Wat mij echter opviel was, op het sein stond een grote verlichte V en onder het sein een groot verlichte 4.
Wat is de bedoeling hiervan.

Spoorse



ter info,

Dit is een plaatst waar men van dubbel- naar enkelspoor gaat. (richting BASF)
Of heb ik het mis Yves?
Dus voor de kenners,
heeft dat seinbeeld daar iets mee te maken?
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: Anarchy op 19 januari 2008, 12:10:49 PM
citaat:
Geplaatst door trainfreak

citaat:
Geplaatst door MARKLINRIJDER



Dit geeft aan aan de machinist dat hij vanuit tegenspoor regime terug gaat naar normaalspoor met een snelheid van 40km/U.




Het kan toch ook het omgekeerde zijn?
Dat hij van normaalspoor naar tegenspoot gaat?



Als je het oorspronkelijke bericht goed leest zie je dat het hoofdpaneel een "knipperend groen" licht was. Hij was dus reeds op tegenspoor dus Davids uitleg klopt hier.
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: n/a op 19 januari 2008, 12:11:45 PM
citaat:
Geplaatst door eric

citaat:
Geplaatst door Locorail

Hallo,

Heb vanmorgen langs de A12 richting Bergen op Zoom een sein gezien waar ??n groen licht flikkerde.
Wat mij echter opviel was, op het sein stond een grote verlichte V en onder het sein een groot verlichte 4.
Wat is de bedoeling hiervan.

Spoorse




ter info,

Dit is een plaatst waar men van dubbel- naar enkelspoor gaat.
Of heb ik het mis Yves?



Nee Eric , dat is juist.

Even off topic ( Is het nu Nr 170 of 177)

Spoorse h
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: eric op 19 januari 2008, 12:12:34 PM
177
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: n/a op 19 januari 2008, 12:16:02 PM
citaat:
Geplaatst door eric

177



Zeg Eric BASF , loopt dat enkel spoor niet door tot in Nederland ?

Spoorse
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: eric op 19 januari 2008, 12:22:46 PM
Neenee,

Die draait linksweg vlak voor de grens.
Zowat parellel met de scheldelaan.
Vroeger moets alles over de Lillobrug weet je wel?
Voor de Nederlanders kost dat teveel om dat door te trekken naar de lijn in Zeeland. Bruggen, tunnels enz.
Ooit was dat zelfs een optie voor de HSL lijn.
Maar voor goederen gaat dat er toch ooit van komen dat het doorgetrokken gaat worden voor de ontlasting van de container trafiek tussen B en NL
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: wimmeke op 19 januari 2008, 13:52:44 PM
in belgie kan je onder twee soorten regimes rijden
Normaal spoor = vast brandende lichten (links opgesteld van bereden spoor - of uitzonderlijk rechts voorzien van witte pijl op blauw rond bord )
Tegenspoor = knipperend brandende lichten ( rechts opgesteld van bereden spoor)

V ( brandende keper op bovenste bijpaneel {boven hoofdpaneel})
legt een regimeverandering op D.W.Z

Wanneer keper brandt bij een sein met vaste lichten gaat men naar regime tegenspoor (knipperende lichten )
Wanneer keper grandt bij een sein met kipperende lichten gaat men naar regime normaal spoor ( vast brandende lichten )

het lichtcijfer op onderste bijpaneel (onder hoofdpaneel) geeft aan tegen welke max snelheid dit moet gebeuren (tientallen km )
dus cijfer 4 = max 40 km per uur  

groetjes
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: ERVIN op 19 januari 2008, 14:17:10 PM
Foto genomen aan de ingang van Antwerpen-Noord.

(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/treinen1060.jpg)
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: B-Modelbouw op 19 januari 2008, 19:40:46 PM
Lijn 11 die tussen Stabroek en Zandvliet op de middenberm van de autostrade ligt en dan afdraait over de Noordlandbrug richting BASF en Noordzee-Terminal.

En zou een duidelijke scheiding van trafiek tussen Belgi? en Nederland kunnen vormen ... Lijn 11 voor goederen, Lijn 12 voor personenvervoer en HSL Lijn 4 voor Snel personenvervoer.

De plannen om de uitbouw naar Nederland te doen kennen voor en tegenstanders, als HSL was het geen alternatief door zijn slechte ligging voor Nederland.
De lijn zou dan ook verplaatst worden naar de oostkant van de Autostrade A12, waardoor er weer tal van mensensen dienen onteigend te worden. Trouwens de laatste tijd heeft Nederland veel interesse om deze lijn uit te bouwen, maar zit het weer scheef met de Belgen (ze moeten toch ergen naartoe als ze van Haventerminals van Vlissingen komen).

Trouwens Eric wat bedoel je met 'Lillobrug weet je wel' ?
Over deze brug komen ook nog dagelijks tal van treinen over, en is dit alternatief naar Antwerpen Noord korter dan via de Noordlandbrug.
Ik vind het een van de prachtigste bruggen, al geeft ze me ook soms veel kopzorgen.

Sorry voor het even off-topic gaan ... Over Belgische seinen vind je
een mooie webstek 'B-Signal'.
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: eric op 19 januari 2008, 21:33:35 PM
citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw

Trouwens Eric wat bedoel je met 'Lillobrug weet je wel' ?
Over deze brug komen ook nog dagelijks tal van treinen over, en is dit alternatief naar Antwerpen Noord korter dan via de Noordlandbrug.
Ik vind het een van de prachtigste bruggen, al geeft ze me ook soms veel kopzorgen.

Sorry voor het even off-topic gaan ... Over Belgische seinen vind je
een mooie webstek 'B-Signal'.



Vroeger had je maar enkel de Lillobrug om over het kanaaldok te geraken h?.
De afstand naar de chemie is inderdaad korter in afstand maar of dat in tijd ook zo is?
Voor BASF had je dan ook nog de Berendrecht en Zandvlietsluis die voor de nodige vetragingen zorgen.
Nu rijden ze toch rond dat alles dacht ik.
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: eric op 19 januari 2008, 22:13:46 PM
Maar hoe zit dat nu met dat seinbeeld op enkelspoor?
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: Anarchy op 19 januari 2008, 22:16:26 PM
citaat:
Geplaatst door eric

Maar hoe zit dat nu met dat seinbeeld op enkelspoor?



Wat bedoel je precies?
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: eric op 19 januari 2008, 22:39:29 PM
citaat:
Geplaatst door Locorail

Hallo,

Heb vanmorgen langs de A12 richting Bergen op Zoom een sein gezien waar ??n groen licht flikkerde.
Wat mij echter opviel was, op het sein stond een grote verlichte V en onder het sein een groot verlichte 4.
Wat is de bedoeling hiervan.

Spoorse




Dat is daar enkelspoor of een plaats waar het overgaat van dubbel naar enkelspoor waar Yves dit gezien heeft.
Dus vandaar zijn vraagje over het seinbeeld op die plaats.
Er is nog maar enkel geantwoord over dubbelsporige lijnen.
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: Fretbol op 19 januari 2008, 23:47:43 PM
citaat:
Geplaatst door eric

Maar hoe zit dat nu met dat seinbeeld op enkelspoor?



Hallo,

Enkel- of dubbelspoor hebben met dit seinbeeld niks te maken. Een seinbeeld met knipperende lichten is een seinbeeld van het regime tegenspoor. Dit sein is dus enkel van toepassing voor een trein die op tegenspoor rijdt.

Seinen met knipperende lichten staan normaal gezien rechts geplaatst van het spoor, seinen met vaste lichten staan links geplaatst.

Bij plaatsgebrek kan een sein met vaste lichten rechts geplaatst worden, maar dit mag enkel op plaatsen waar de snelheid niet hoger is dan 40 km/h en er moet in dit geval een blauw bord met witte pijl op de seinmast voorkomen. De pijl geeft in dit geval aan op welk spoor het sein van toepassing is.

Het sein met knipperende lichten waarover het hier gaat - met de keper ( de 'V' ) en het cijfer 4 - geeft aan dat het regime vanaf dit sein terug overgaat in regime normaalspoor. Het volgende sein dat men moet eerbiedigen zal dus een sein met vaste lichten zijn.

Het cijfer 4 geeft aan dat de snelheid vanaf de 1e wissel na dit sein maximum 40 km/h mag zijn. Deze snelheid mag pas weer verhoogd worden na een snelheidsbord met hogere snelheid of nadat de volledige trein de laatste wissel van de vertakking overschreden heeft.

Meestal staan seinen van regime tegenspoor op het tegenspoor van een dubbelsporig baanvak, d.w.z. het spoor dat in omgekeerde richting bereden wordt, maar dat is lang niet altijd het geval. Het is perfect mogelijk dat op een enkelsporig baanvak seinen van het regime tegenspoor voorkomen.

Hoewel het in praktijk niet zo snel zal voorkomen, is het in theorie perfect mogelijk dat op een enkelsporig baanvak een sein met vaste lichten een een brandende keper ( de 'V' bovenaan ) toegang geeft tot het regime tegenspoor. Het volgende sein dat de machinist moet eerbiedigen zal dan rechts geplaatst staan van het spoor en moet knipperende lichten hebben.

Ook de overgang van een dubbel- naar een enkelspoor staat volledig los van deze seinbeelden. Als een dubbelsporig baanvak dat uitgerust is met seinen met vaste lichten ( regime normaalspoor ) toegang geeft tot een enkelsporig baanvak uitgerust met seinen met vaste lichten zullen er nergens seinen met knipperende lichten voorkomen.

Hopelijk is mijn lange uitleg nog duidelijk te volgen [;)]

Anthony
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: wimmeke op 20 januari 2008, 14:44:20 PM
een regime verandering heeft niet noodzakelijk een spoorverandering tot gevolg en dit zeker in een stationsomgeving

het is wel algemeen wanneer men in volle baan van regime veranderd dat er ook een spoorverandering is MAAR in een station is dit niet altijd het geval men kan best op zelde spoor blijven rijden en toch een regimeverandering ondergaan

Het heeft enkel te maken of men op het sein een V laat branden of niet wat dan altijd een regimeverandering oplegd (een brandende V )

Van vaste seinen ----->  knipperende seinen
van knipperende seinen  ----------> vaste seinen

groetjes

OPM:
De lijn tussen herentals en turnhout heeft men van nieuwe seinen voorzien

rijrichting herentals --> turnhout is rit op TS
rijrichting van turnhout --> herentals is rit op NS

niet tegestaande de gans lijn (met uitzondering van Tielen = kruisinsstation ) enkelspoor is

groetjes
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: eric op 20 januari 2008, 18:43:35 PM
'k snap het,
door de deskundige uitleg van hier en door even terplaatse te gaan kijken heb ik het (eindelijk) bergrepen.
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: El Greco op 21 januari 2008, 13:43:08 PM
citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw

Lijn 11 die tussen Stabroek en Zandvliet op de middenberm van de autostrade ligt en dan afdraait over de Noordlandbrug richting BASF en Noordzee-Terminal.


Hey Bert,

Wat ik me ook al een tijd afvraag is, wat zijn die middelste uitsteeksels tussen de sporen (net zoals een drie-rail) Ze bevinden zich op het enkelspoor net voorbij het sein dat dan net halfweg staat > BASF
Groetjes,
Gert
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: Anarchy op 21 januari 2008, 14:01:49 PM
citaat:
Geplaatst door El Greco

citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw

Lijn 11 die tussen Stabroek en Zandvliet op de middenberm van de autostrade ligt en dan afdraait over de Noordlandbrug richting BASF en Noordzee-Terminal.


Hey Bert,

Wat ik me ook al een tijd afvraag is, wat zijn die middelste uitsteeksels tussen de sporen (net zoals een drie-rail) Ze bevinden zich op het enkelspoor net voorbij het sein dat dan net halfweg staat > BASF
Groetjes,
Gert



Gert,

Bedoel je zo'n volledige derde rail of soms ook meer punten zoals 3-rail? Zo'n dingen dienen te functioneren bij ontsporingen. Je ziet zo'n dingen bijvoorbeeld vaak op bruggen of op stukken met een scherpe afgrond. Indien de trein ontspoort blijven de assen bij een zijdelingse verplaatsing steken achter deze derde rail of puntjes zodat men een grotere ramp kan voorkomen. Ik hoop dat je dit bedoelt?
Titel: Sein met V en 4
Bericht door: El Greco op 21 januari 2008, 16:34:01 PM
citaat:
Geplaatst door Anarchy

citaat:
Geplaatst door El Greco

citaat:
Geplaatst door B-Modelbouw

Lijn 11 die tussen Stabroek en Zandvliet op de middenberm van de autostrade ligt en dan afdraait over de Noordlandbrug richting BASF en Noordzee-Terminal.


Hey Bert,

Wat ik me ook al een tijd afvraag is, wat zijn die middelste uitsteeksels tussen de sporen (net zoals een drie-rail) Ze bevinden zich op het enkelspoor net voorbij het sein dat dan net halfweg staat > BASF
Groetjes,
Gert



Gert,

Bedoel je zo'n volledige derde rail of soms ook meer punten zoals 3-rail? Zo'n dingen dienen te functioneren bij ontsporingen. Je ziet zo'n dingen bijvoorbeeld vaak op bruggen of op stukken met een scherpe afgrond. Indien de trein ontspoort blijven de assen bij een zijdelingse verplaatsing steken achter deze derde rail of puntjes zodat men een grotere ramp kan voorkomen. Ik hoop dat je dit bedoelt?


Anarchy,
Het zijn meerdere punten tussen de sporen zoals in het 3-rail systeem en liggen gelijkmatig om de vijf meter van elkaar. Moeilijk in te schatten als je er met de auto voorbij soeft h? [:)]
Volgens mij liggen er in het eerste deel van het enkelspoor (als je van Stabroek komt) geen zwarte punten/stippen.
Gert