Zoasl sommigen reeds weten zijn we op het Z-forum bezig om een soort MSM Z-module norm op te stellen. Maar we zijn op een "probleem" gestoten.
Om alles zo natuurgetrouw mogelijk te maken zouden we een onderscheid willen maken tussen goederentreinen en personentreinen. Dat onderscheid zou er onder andere in bestaan om de goederentreinen langer te maken en niet langs de perrons te voeren maar passeersporen te laten gebruiken. Klinkt goed nietwaar?
Het probleem is echter dat we ook graag een automatisch bloksysteem zouden gebruiken. De reden hiervoor is dat de beweging op het hoofdspoor autonoom zou verlopen en een soort "basis gebeuren" voorstelt. Zodoende kunnen de "stationchefs" zich onledig houden met wat (interessant)rangeerwerk enz.
De vraag is dus hoe maak je een bloksysteem "bewust" van goederentreinen en laat je het daarop reageren? Maw: kan je de goederentrein een passeerspoor laten nemen, halt houden voor onbepaalde duur om enkele personentreinen te laten passeren, een andere weg nemen enz... Dit alles zonder inbouw van een hoop electronica of andere mechanische aanhangsels. Die Z spullen zijn echt niet groot!
Alle idee?n zijn meer dan welkom.
Johan
Expert in non-working solutions.
Als ik het goed begrijp wil je goederentreinen selectief een wissel laten passeren, zodat die wel of niet rangeerbaar zijn en/of reizigerstreinen ongemoeid laten. Dit heeft niet veel te maken met een automatisch bloksysteem, maar wel met automatische treinherkenning. Je wil echter niets (of zo weinig mogelijk, gezien de kleine schaal) aan het rollend materieel veranderen. Vandaar, enkele opties:
- alle goederenwagons OF alle rijtuigen uitrusten met een spiegeltje (of een stukje allu-folie) onderaan, dat door een licht-reflectie-sluis gedetecteerd wordt.
- alle goederenwagons OF alle rijtuigen uitrusten met een IR-zendLED, dat door een IR-sensor gedetecteerd wordt.
- alle goederenwagons OF alle rijtuigen uitrusten met een magneetje, dat door een reed-relais gedetecteerd wordt.
Of, wat meer futuristisch:
- alle locs met een barcode-sticker onderaan uitrusten: een barcode-lezer detecteert dan de loc, en bijhorende trein (die hij opzoekt in z'n geheugen)
- een camera plaatsen met een 'intelligent' beeldherkenningssysteem (detecteert het verschil tussen reizigers- en goederentreinen)
- en assenteller (via lichtsluis, extra contactje, ...) die opzoekt welke trein hoeveel wagens heeft (goederentreinen in 't algemeen meer)
Heb ik inspiratie gegeven? Ik hoop het. Anders wil ik nog wel wat uit mijn duim proberen te zuigen, maar nu staat hij even droog...
Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Een magneetje in een wagon i.p.v. onder de lok zou mogelijkerwijs ook iets zijn en dan in combinatie met reedcontacten.
Als dat kan zou dat het simpelste zijn denk ik.
Henk,
N, IB, Koploper, III-IV
Web: Funky Rail (http://home.hccnet.nl/henk.funk/funkyrail/)
citaat:
- alle goederenwagons OF alle rijtuigen uitrusten met een spiegeltje (of een stukje allu-folie) onderaan, dat door een licht-reflectie-sluis gedetecteerd wordt.
Dit moet eens bekeken worden. Maar dan voor de goederenlocs eerder, kwestie van niet een paar honderd wagens te moeten aanpassen. Dit vraagt wel dat iedereen genoeg met electronica omkan. Maar moet kunnen.
Voordeel is dat dit eventueel ter plaatse aangebracht kan worden en weer verwijderd zonder dat er zware ingrepen moeten gedaan worden. Stukje dubbelzijdige tape en wat Al-folie (of mylar) onder een loc: 1 minuutje werk (eraf halen een half uur).
citaat:
- alle goederenwagons OF alle rijtuigen uitrusten met een IR-zendLED, dat door een IR-sensor gedetecteerd wordt.
In Z is dit een probleem. In de locs is er geen plaats voor, en stroomafname in wagons is geen sinecure. Zelf M?rklin heeft dit opgegeven.
citaat:
- alle locs met een barcode-sticker onderaan uitrusten: een barcode-lezer detecteert dan de loc, en bijhorende trein (die hij opzoekt in z'n geheugen)
Niet zo futuristisch, die piste heb ik reeds bewandeld voor mijn eigen baan. Enige probleem is dit kostenefficient te doen als er heel wat plaatsen zijn waar een beslissing moet genomen worden op die basis. Maar biedt veel mogelijkheden. Je kan bvb ook een onderscheid tussen diesels en electrische locs maken bij splitsingen naar secties met bovenleiding. Of maximale snelheden. Of treinstellen naar kopsporen sturen. Probleem: een sensor die goed genoeg verstopt kan worden.
citaat:
- een camera plaatsen met een 'intelligent' beeldherkenningssysteem (detecteert het verschil tussen reizigers- en goederentreinen)
- een assenteller (via lichtsluis, extra contactje, ...) die opzoekt welke trein hoeveel wagens heeft (goederentreinen in 't algemeen meer)
Hallo, gaat gij dat beeldherkenningsprogramma schrijven???? Die assenteller zou nog kunnen, maar opnieuw vraagt dat wat meer dan een relais. Ook een probleem voor een korte goederentrein of werktrein.
citaat:
- alle goederenwagons OF alle rijtuigen uitrusten met een magneetje, dat door een reed-relais gedetecteerd wordt.
Een magneetje in een wagon i.p.v. onder de lok...
Over magneten: Een reed contact is groot tov de rails, dus je zou het bijna onder de rails moeten verstoppen. Maar dan wordt de magneet die je moet meenemen groot. En in de locs is geen plaats voor een serieuse magneet.
Over systemen die van wagons gebruik maken ipv locs: deze hebben zowel voor- als nadelen.
Voordeel is dat je meer plaats hebt in wagons en dat je bij multi-functionele locs ook een ander gedrag krijgt volgens wat erachter hangt (zoals het moet dus). Klein voordeel is dat je veel mider problemen hebt als de loc duwt.
Nadeel is dat je
alle wagons moet uitrusten. En dat kan aardig oplopen. Klein nadeel is dat je geen losse loc kan laten rondrijden, tenzij je die beschouwt als een goederentrein. Wat nog niet zo slecht is...
Johan
Expert in non-working solutions.
Ik wou gewoon en lijstje geven van mogelijkheden die mij zo meteen te binnen schoten, maar zo te lezen heb je zelf al heel wat denkwerk verricht.
Dat beeldherkenningsprogramma is inderdaad complex/futuristisch, maar er bestaan neurale netwerken (vroeger eens me aan't experimenteren geweest)... maar dan wordt de discussie iets te complex voor dit forum, denk ik!
Er bestaan ook software-oplossingen - genre Railware, cf. www.railware.com (Railware is niet de enige beschikbare software) - waarin je treinsamenstellingen definieert en opgeeft langs welke sporen ze in bijvoorbeeld in stations wel en niet mogen rijden. Je hebt dan enkel een bezetmelding nodig in je blokken om de software te melden waar welke trein zich precies bevindt, geen barcodes, magneetjes enz....
Johan
citaat:
Er bestaan ook software-oplossingen - genre Railware, cf. www.railware.com
Heb er even op gelezen, en dat schijnt gebruik te maken van digitale loc besturing. Spijtig genoeg (nog) niet voor Z toepasbaar. Toch in het achterhoofd houden voor de toekomst.
Gerolf, ik ben hier inderdaad niet van gisteren mee bezig. Ik tracht enkel in te spelen op jouw reacties om er nieuwe los te maken. Zelf zit ik op droog zaad voor dit probleem.
Het mooiste zou inderdaad een systeem zijn zoals die Railware die bijhoudt welke trein zich waar bevind en zo beslissingen neemt. Voor een enkele vaste baan is dat te doen. Ook met analoge besturing door een hoop terugmelders en dan relais te sturen ipv locdecoders. Maar dan moet je de juiste software hebben.
Voor een modulebaan is het echter niet zo simpel. Je moet er van uitgaan dat je op een bijeenkomst een hoop modules bij elkaar krijgt die je aaneenhangt en dat dit een werkende baan wordt. Dus een pc die de layout kent is een probleem. Tenzij je er van uit gaat dat elke bijeenkomst lang op voorhand georganiseerd wordt, dat er niemand afhaakt enz. (iedereen die in een vereniging zit kent dat probleem wel)
Dus iets dat per module kan ge?ntegreerd worden verdient de voorkeur. Liefst nog zo simpel dat iedereen het kan maken (of gewoon kopen) en gebruiken. En als het effe kan ook nog zonder iets aan het materieel te moeten veranderen. (dat laatste is echt belangrijk, want Z is te klein voor veel aan te veranderen)
Dus dat idee van spiegeltjes is echt niet slecht. Het is gemakkelijk extern aan te brengen. Onafhankelijk van de rijrichting. Het laat alleen niet toe veel verschillende treinen te herkennen.
Johan
Expert in non-working solutions.
Ik denk dat hier voor KIS een taak is weggelegd...[;)]
Simpelste is inderdaad de Loks van goederentreinen tijdig te herkennen met idd een stukje reflekterend spul en een reflectie-opnemer tussen de rails, en zo een andere reisweg schakelen.
Digitaal is uitgesloten in Z, tenminste momenteel nog.
Tony
citaat:
Geplaatst door tonycabus
Digitaal is uitgesloten in Z, tenminste momenteel nog.
Tony
Hi,
Hier ben ik het absoluut niet mee eens, een decoder is met een beetje kunst en vliegwerk best in te bouwen zelfs in een BR80.
Er is zelf een grote keus uit toepasbare decoders.
In digitaal en met b.v. Koploper is het zeer gemakkelijk op te lossen.
Mvg
Wim Ros
PS http://www.z220.com/DCC_Z_Digital/digitaldcc/z_digital.html
www.rosoft.tk
citaat:
Hier ben ik het absoluut niet mee eens, een decoder is met een beetje kunst en vliegwerk best in te bouwen zelfs in een BR80.
Vanuit puur technisch standpunt heb je gelijk. Maar...voor een modulebaan moet je er van uitgaan dat iedereen die een modelbaan kan bouwen moet kunnen meedoen. En wat jij "een beetje kunst- en vliegwerk" noemt is voor 95% van de mogelijk kandidaten niet doenbaar. De meeste decoders zijn eigenlijk voor N bedoeld en vereisen vaak breekwerk. Tot en met het wegslijpen van metaal van het chassis. Velen zullen er tegen opzien om dat te doen. Verder is het soldeerwerk niet evident (en ik beschouw mezelf boven gemiddeld op dit punt).
Ik zal het maar opbiechten, zelf ben ik bezig om een decoder te maken die de plaats van het printje dat in de meeste locs zit inneemt. Dit zou voor de meeste locs met draaistellen een oplossing kunnen zijn. Het vraagt wel voor elke loc een andere print. Maar nog lang niet alle problemen zijn opgelost. Zelfs in een BR216 is verdorie weinig plaats.
Johan
Expert in non-working solutions.
Johan,
Een goede decoder is die van ST-Elektronik 13x9x1,5mm En zeker die dikte van 1,5 mm is een must bij schaal Z en zal bij de meeste loks zonder freeswerk passen.
Mvg
Wim Ros
www.rosoft.tk
Ik heb je oorspronkelijke vragen nog eens opnieuw gelezen, en je wil enkel een onderscheid maken tussen twee soorten treinen, en afhankelijk daarvan een wissel omzetten. Rekening houdend met modulebouw moet dit eenvoudig en bedrijfszeker zijn (KIS dus...). Ik denk dat digitaal misschien wel mogelijk is, maar niet nodig (en zeker niet eenvoudig).
Dus, elke trein moet een meetbare fysische eigenschap bezitten, die gelijkaardig is voor alle treinen, maar toch verschillend in meetresultaat. Enkel een spiegeltje bij vb. goederenlocs is niet voldoende, want er moet teruggeschakeld worden bij een reizigersloc.
Voorbeelden van fysische eigenschappen:
Licht: via een spiegeltje (gekleurd oppervlak misschien?), een lampje, LED, IR-LED, ...
Capaciteit of inductie: (Ferro-)metalen plaatje, magneetje, ...
Elektrische geleiding: sleepcontact
Mechanische vorm: vb. met een blokje dat een microswitch indrukt
Ik denk nog verder mee, wie weet schiet er me nog iets te binnen!
Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Gerolf en Havoc,
Dat met die barcodes vind ik wel een leuk idee. Ik denk dat ik hier eens mee ga experimenteren wanneer ik eindelijk eens mijn modelbaan ga bouwen. Op mijn werk ben ik ook al regelmatig met barcodes bezig geweest dus heb wel iets ervaring op dat gebied. Iedere lokomotief krijgt dan een eigen barcode. In de computer moet aangegeven worden wat voor trein die lokomotief op een bepaald moment trekt, dit is dan bepalend voor de route die gereden gaat worden. Ieder type trein krijgt zijn eigen route. De software zal ik dan schrijven in Visual Basic of misschien Java eventueel via een webapplicatie, dit zal afhankelijk zijn van de interface die gebruikt gaat worden tussen de computer en de modelbaan en de beschikbare API voor VB of Java van die interface. De barcodescanner zal ik dan in een tunnel plaatsen. Dit wordt dan zeg maar het startpunt van de route die de trein gaat rijden.
Maar of het ooit uitgevoerd gaat worden blijft de vraag... maar het is leuk om erover te fantaseren.
Dirk
citaat:
je wil enkel een onderscheid maken tussen twee soorten treinen, en afhankelijk daarvan een wissel omzetten.
Twee soorten is het minimum (anders is er geen onderscheid zeker?). Een wissel omzetten is een goed voorbeeld.
Je overzicht van wat er allemaal bruikbaar is is een goed idee. De enige beperkingen die ik direct zie:
- de grootte van de modellen: ze zijn klein en licht: daarom liefst geen mechanisch middel.
- valse detectie, zowel positief (er is iets gedetecteerd terwijl dat niet had moeten zijn) als negatief (er is niet gedetecteerd terwijl dat wel had moeten zijn): niet zeker dat je dat niet hebt met optische detectie (zeker op een bijeenkomst of zo).
Capacitief of inductief had ik tot nu niet veel aandacht gegeven. Maar dat moet kunnen. Enig probleem daar is wat met waggons met metalen onderstel. Kan dat met de gevoeligheid geregeld worden?
Dat je het tegengestelde moet detecteren is niet strict noodzakelijk. Vermits je de langste trein kent, en die toch een andere weg neemt, moet dan verderop maar een tweede detector staan die de wissel terugstelt.
Wim, heb je een link naar die ST decoder? Van dat merk had ik nog niet gehoord.
Johan
Expert in non-working solutions.
Volgens mij bedoelt hij deze:
http://www.tran.at/index.htm
CT elektronik uit Oostenrijk, het type is DCX74, idd 13 X 9 X 1,5mm
Tony
Ook Rautenhaus produceert een uiterst kleine decoder die is afgestemd op schaal Z (SLX831). Deze decoders hanteren het Selectrix-formaat.
Zie:
www.rautenhaus.de
www.mdvr.de
Johan
Aha, CT. Dat is inderdaad en interessant ding. Alhoewel 30 euro redelijk hoog ligt voor een dcc decoder. Spijtig genoeg kennen ze daar enkel duits en hebben ze van kredietkaarten nog nooit gehoord. Wanneer gaan ze daar eens to de 20ste eeuw toetreden, we zijn tenslotte al in de 21ste. Anders had ik er eentje besteld.
Die rautenhaus component ziet er qua afmetingen beter uit, maar dcc is voor mij dan toch net iets interessanter.
Ik moet zeggen dat ik verrast ben van de reacties, veel goede idee?n opgedaan. Laat maar komen zou ik zeggen...
Johan
Expert in non-working solutions.
Dag Johan, Tony, en andere 'detectie'-mannen [8D],
Op het Z-forum een beetje rustig gehouden,toch aan het denken geweest. En ook op het signaleren om wissels, seinen ed te schakelen. Niet tot op verschil maken tussen goederen en reizigers, eigenlijk.
Nu, hetgeen ik aan denk. Om het verschil tussen fret en reis [?] te maken, zou het niet mogelijk zijn om dmv twee - redelijk kort na elkaar - reed-contacten en een timer zo het verschil te maken tussen de twee. Ttz, als de twee contacten 'warm' [:P] worden in de timertijd, is het een goederentrein, als niet in die periode, een reizigerstrein.
Nadeel hiervan is als de trein nu is stilvalt tussen de contacten en ook - denk ik -, dat er waarschijnlijk sowiezo een wagon moet zijn.
Misschien is het met spiegeltjes te doen?
Ik weet het nog niet, het is warm in mijn denkkotje boven!
Een piste, goed, niet goed, valt te zien wat jullie hierover denken.
Denis
We gaan dat eens aan KIS voorleggen Denis!
Tony
Nog een ideetje: je kan iets inbouwen in de eerste wagon/het eerste rijtuig van een trein. Voorwaarde is dan wel dat je aantal wagens moet 'verbouwen' en dat die steeds als eerste in een trein zitten. Groot voordeel: in een wagon/rijtuig heb je meer plaats om iets te in te bouwen.
Geluid is ook nog iets om mee te werken: een buzzertje (liefst ultrasoon - niet te horen en klein genoeg) met verschillende frequenties, gericht op een (ultrasoon) microfoontje, met een frequentiedetector (filter dus).
Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
citaat:
zou het niet mogelijk zijn om dmv twee - redelijk kort na elkaar - reed-contacten en een timer zo het verschil te maken tussen de twee.
Dit gaat er van uit dat een goederentrein steeds trager rijdt dan een personentrein op elk mogelijk ogenblik. Vermits de snelheid "ingesteld" wordt extern door de rijregelaar, zit je met een kip-ei probleem. De rijregelaar kan de snelheid pas instellen als hij weet wat voor trein het is, maar daarvoor moet de snelheid reeds correct zijn...
citaat:
Geluid is ook nog iets om mee te werken:
Die spiegeltjes zien er toch iets simpelder uit weet je. Eens in de catalogus van Conrad aan het bladeren geweest, en voor 2 euro hebben ze een reflectie sensor. Stukje gaatjesprint en enkele weerstanden en we kunnen eens proberen.
Johan
Expert in non-working solutions.
Dag de zetties,
Zeg, Johan, een reflectie detector, reageert het op een kortere golflengte ofte hogere frequentie, of is het kompleet anders? Als het op frequentie reageert, zou het ook niet zijn dat deze reflektor op verschillende kleuren reageert. Of ben ik nou volledig in de mist aan het lopen?
Ik weet niet of dit waar is, indien wel, ik heb zo de indruk dat die - eventuele - detectie complex en duur zou kunnen worden.
Zeg het eens, klaart mijn lichtje, of iemand anders. Dankje wel, op voorhand,
Denis
PS.: Ik had eens, zo'n 15 ? 18 jaar geleden in een M?rklin Magazine een artikel gelezen over detectie via inductief contact onder de rails - als ik mij goed herinnert, een Hall-effect sensor. Spijtig genoeg, vind ik dit artikel niet meer; tijdens een verhuis of zo verloren zekers!
Is er iemand dat hieromtrent een lichtje ziet branden?
Denis,
Een simpele reflectie sensor doet niet meer dan detecteren of het uitgezonden licht terugkomt. Het maakt geen onderscheid in kleur, het enige golflengte onderscheid dat gemaakt wordt is dat het (meestal) met infra-rood licht werkt. Zodoende reageert de sensor niet op gewoon zichtbaar omgevingslicht. Er zijn ingewikkelder systemen, maar die hebben allemaal te maken met het enkel reageren op uitgezonden licht, geen omgevingslicht (betere selectiviteit).
Een inductiesensor is mogelijk. Maar dat vraagt iets meer electronica dan een reflectiesensor. Misschien wel iets beter te verstoppen. Een Hall-effect sensor hoeft niet veel ingewikkelder te zijn. Het enige probleem dat ik daarbij zie is dat die ook kunnen reageren op wagons met een metalen onderstel. En ik dacht dat Micro-Trains ooit modellen uitgebracht heeft met plastic chassis.
Johan
Expert in non-working solutions.
Johan,
Spijtig dat het niet kleuren kan onderscheiden, het zou de zaak wat simpeler gemaakt kunnen hebben. Zwart is goederen, wit is reizigers , bvb.. Nou ja, het was maar een idee dat ik tijdens mijn rij-uren heb gehad (rij-uren: voor het werk, niet de hobby [}:)], toemme toch [:o)])
Een hall-effekt sensor zou enkel op het bovenop [:D] doorrijdend verkeer reageren, geen onderscheidt kunnen doen, zoals je zou willen.
En jouw opmerking betreffend de snelheid die gekend moet zijn met mijn voorstel van twee reed-contacten in een welbepaald tijdsspanne te overbrugen (amaai, wat een zin), is niet mis, eigenlijk.
We denken verder,
Denis
Kan je niets doen met de plaatsing van de sensor/spiegel? (vb. midden voor reizigers, uit het midden voor goederen)
Dan heb je twee sensors nodig, maar gezien de geringe prijs lijkt dat niet overdreven.
Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Lijkt me allemaal wel heel interessant en vooral goedkoop, niet? [8D] M.a.w. het interesseert mij ook wel. Nu, waar kan je deze sensor kopen? En wat is de juiste benaming van deze zaken?
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
citaat:
Geplaatst door depovero
Johan,
Een hall-effekt sensor zou enkel op het bovenop [:D] doorrijdend verkeer reageren, geen onderscheidt kunnen doen, zoals je zou willen.
Een Hall Sensor reageert op een magnetisch veld, en is dus eigenlijk een contactloos reedcontactje. Alleen veel kleiner, en veel betrouwbaarder. En het onderscheidt tussen een goederentrein en een personentrein is hetzelfde, de goederentrein is voorzien van een magneet en de personentrein niet. Dus de goedrentrein activeert een serie van Events en de personentrein niet.
Het zal altijd een kwestie blijven van een aantal relaisschakelingen met of zonder diodematrixen, om dit te automatiseren. En is dus niet op een KIS manier op te lossen.
Het komt er dus op neer dat je een hardware programma schrijft, in plaats van software te gebruiken, wat dit veel flexibeler kan op lossen.
Mvg
Wim Ros
www.rosoft.tk
citaat:
Nu, waar kan je deze sensor kopen? En wat is de juiste benaming van deze zaken?
Die die ik bekeken heb is Conrad bestelnummer 18 42 41-08 (nog goedkoper met 10 stuks). De sensor is niet alles, je hebt nog wat rand electronica nodig. www.conrad.nl
citaat:
Kan je niets doen met de plaatsing van de sensor/spiegel? (vb. midden voor reizigers, uit het midden voor goederen)
Dan heb je twee sensors nodig, maar gezien de geringe prijs lijkt dat niet overdreven.
Misschien, maar dat hangt af van hoe selectief de sensor is vermits Z zo klein is is er niet veel verschil tussen het midden en de rand. Ook nog denken aan locs die in de twee richtingen kunnen rijden (links en rechts een spiegeltje?).
citaat:
Het komt er dus op neer dat je een hardware programma schrijft, in plaats van software te gebruiken, wat dit veel flexibeler kan op lossen.
Ja en nee. Een software oplossing is ook afhankelijk van de detectie, dus dat probleem is eerst op te lossen.
Langs een kant is software flexibeler. Zeker als je aan het opbouwen bent. Als het een kwestie is van eens dit en dan dat proberen. Voor mijn baan thuis denk ik dan ook eerder om die kant op te gaan.
Maar voor een modulebaan, waar je een hoop modules die van eender wie kunnen zijn aan elkaar hangt -en dan hoopt dat het werkt- geef ik de voorkeur aan hardware. Als elke module op zich werkt, en correct de afspraken naleeft, dan werkt het geheel. Dan hoef je niet de hele boel te gaan herprogrameren omdat X niet is komen opdagen want met zijn voet in de plaaster. Je laat die modules er vantussen en opgelost.
Johan
Expert in non-working solutions.
citaat:
Ja en nee. Een software oplossing is ook afhankelijk van de detectie, dus dat probleem is eerst op te lossen.
De detectie is eenvoudig op te lossen doormiddel van stroomdetectie. Dus iedere stroomverbruikende trein wordt gemeld op een bepaald vast omschreven punt. Dus dat is geen probleem.
Als je eenmaal weet welke trein(naam, type) zich in het desbtreffende blok bevindt is het aan de software om daar een bepaalde actie bij te nemen. Speciale routes (macros) noem ze maar op.
citaat:
Langs een kant is software flexibeler. Zeker als je aan het opbouwen bent. Als het een kwestie is van eens dit en dan dat proberen. Voor mijn baan thuis denk ik dan ook eerder om die kant op te gaan.
Maar voor een modulebaan, waar je een hoop modules die van eender wie kunnen zijn aan elkaar hangt -en dan hoopt dat het werkt- geef ik de voorkeur aan hardware. Als elke module op zich werkt, en correct de afspraken naleeft, dan werkt het geheel. Dan hoef je niet de hele boel te gaan herprogrameren omdat X niet is komen opdagen want met zijn voet in de plaaster. Je laat die modules er vantussen en opgelost.
Johan
Ook dat is geen enkel probleem, het is alleen een kwestie van gebruikersvriendelijke software, dus software waarbij in enkele minuten een aantal blokken (modules) erbij geplakt kunnen worden, of er van afgeknipt kunnen worden. Die software is er en is te vinden onder de naam Koploper.
Ook is er een oplossing voor een digitale baan zonder decoders in de lok. Dat is dynamo van Leon van Perlo http://home.hccnet.nl/leon.van.perlo/
Is minder flexibel dan een module met alleen bezetmelders en decoders in de lok.
Mvg
Wim Ros
www.rosoft.tk
Ik wou eens gaan zien bij koploper, maar dat is een perfect lege pagina. Enkel voor internet exploder zeker???
Johan
Expert in non-working solutions.
Werkt bij mij wel, met MyIE2 (stabieler dan zijn opvolger "Maxthon")
MAAAARRRRRRRRRRRRRRR
Wat zowat iedereen vergeet is de krakkemikkige stroomafname van spoor Z-toestanden. Met bezetmelders kan je hier maar weinig aanvangen vrees ik. Dus als je je bloksysteem daarmee wil laten werken, forget it!
Het enige wat ik zou betrouwen is inderdaad een reflectie-opnemer van het goeie soort, eentje die maar in ??n bepaald afstandsbereik detecteert. Of "pedalen" die door de loks ge-activeerd worden, zoals het oude systeem van Fleischmann, of magneetjes en reedjes (voor zover die dan weer niet blijven plakken!)
Een Hall-sensor kan eventueel, maar die mag dan niet reageren op motormagneten!!!
Tony
citaat:
Of "pedalen" die door de loks ge-activeerd worden, zoals het oude systeem van Fleischmann
Of een soort van krokodilletje tussen de rails...
citaat:
Wat zowat iedereen vergeet is de krakkemikkige stroomafname van spoor Z-toestanden. Met bezetmelders kan je hier maar weinig aanvangen vrees ik. Dus als je je bloksysteem daarmee wil laten werken, forget it!
Ik heb mijn eigen bezetmelders verbeterd met een monoflop-nabrander zodat ze een halve seconde overbruggen.
citaat:
Misschien, maar dat hangt af van hoe selectief de sensor is vermits Z zo klein is is er niet veel verschil tussen het midden en de rand. Ook nog denken aan locs die in de twee richtingen kunnen rijden (links en rechts een spiegeltje?).
Inderdaad 2 spiegeltjes in dat geval...
Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Moest toch iets bestellen bij conrad, dus direct 10 van die dingen besteld. Het zijn CNY-70 types: www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/ 175000-199999/184241-da-01-en-cny_70.pdf
Detectieafstand max 10mm, beter 2mm met een 98% white card. Als ze vlak onder de rails staan dan zijn ze ongeveer 5mm van de onderkant van een loc.
Johan
Expert in non-working solutions.
citaat:
Geplaatst door Havoc
Moest toch iets bestellen bij conrad, dus direct 10 van die dingen besteld. Het zijn CNY-70 types: www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/ 175000-199999/184241-da-01-en-cny_70.pdf
Detectieafstand max 10mm, beter 2mm met een 98% white card. Als ze vlak onder de rails staan dan zijn ze ongeveer 5mm van de onderkant van een loc.
Johan
Expert in non-working solutions.
Zijn deze in te bouwen in C-sporen van M?rklin? Ik vermoed van niet, maar toch de vraag waard, niet?
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
citaat:
Zijn deze in te bouwen in C-sporen van M?rklin?
Geen flauw idee, ik heb nog nooit een C spoor vastgehad.
Johan
Expert in non-working solutions.
Sven,
Natuurlijk is dat in te bouwen in C-Rail, kwestie van een rechthoekje uit de bedding zagen of freezen. Je kunt ook een Hall-sensor gebruiken, die kun je er op lijmen, en dan hoef je alleen drie kleine gaatjes te boren voor de draadjes.
Het Conrad nummer is 15 86 23
Mvg
Wim Ros
www.rosoft.tk
Johan, nog nooit een c rail vastgehad man man dat is vast een of ander gebrek in je opvoeding [:I] foei foei [:)] Johnny
Johnny, niet iedereen rijdt M?rklin hoor! Wat is C-rail?
Een reflectie-opnemer ken ik!
En dat vraagt toch nog wel wat elektronika eromheen!
Tony
Tony, Nu moet ik echt beginnen huilen [:I] [:)]. Ach kom .........[:0]
oh lord, help me to shut my big mouth, until I know what im talking about
'T WAS OM TE LACHEN!!!
Tony
Gerolf, zo'n "nabrander" zou in iedere bezetmelding moeten zitten, maar helaas gebeurt dat te weinig!
En ik bedoelde inderdaad zoiets als een krokodilletje ('t zal wel een salamanderke worden in Z peis ik) tussen de rails.
Tony
citaat:
En ik bedoelde inderdaad zoiets als een krokodilletje ('t zal wel een salamanderke worden in Z peis ik) tussen de rails.
Als je daarmee een verkleind equivalent van wat er tussen de sporen van de nmbs rondslingert bedoelt (die stukken bijeengeschoefde golfplaat) dan wens ik jullie veel geluk.
Er onder een Z loc niet veel plaats om vanalles te doen. Een korte schets voor niet-Z'tters: draaistel-locs bestaan uit een frame dat veel wegheeft van een dieplader. In dat middenstuk zit de motor. Gebruikt materiaal: zamac. De draaistellen nemen de rest van de plaats in, en buiten de tandwielen voor de aandrijving en de koppeling is daar niets om iets aan vast te maken. Drie-assers zoals rangeerlocs hebben eigenlijk behalve tandwielen en koppelingen niets anders onderaan. Stoomlocs weet ik niets van. (ook nog nooit vastgehad)
Komt nog bij dat de onderkant van het frame minder dan 2mm boven dee rails uitkomt. En in het midden hangt dan nog de pin van de koppeling!
Die electronica rond de reflectiesensor valt wel mee. Direct die pulsverlenger erbij misschien. We zien wel.
Johan
Expert in non-working solutions.
Johan, elektronika lijkt je niet echt vreemd h??
Tony
citaat:
Johan, elektronika lijkt je niet echt vreemd h??
Ik moet er mijn boterham mee verdienen. Spijtig genoeg betekent dat ook dat ik 's avonds niet veel zin meer heb om nog spoorelectronika te doen en slechts met moeite mijn soldeerbout nog eens aan zet. Tevens een reden om terug met treintjes te beginnen spelen...
Johan
Expert in non-working solutions.
Weten jullie wat nog simpeler zou zijn? Een doodgewone stomme microswitch onder de rails! Een soort krokodilletje kan dan door de lok ingedrukt worden en die switch bedienen, h??
Tony
Dat had ik al eens voorgesteld, Tony, maar volgens hen is het Z-materiaal niet zwaar genoeg om een microswitch in te drukken en intussen ook op de rails te blijven...
Het eerste idee blijkt voorlopig het beste (dat met die reflectie-sensor en een 'spiegeltje')
Gerolf
Een microswitch tussen de razils, dat is zoeken naar problemen, hoor! De loc zou het nog kunnen halen, daar deze wel een zeker gewicht heeft, mar, de wagons riskeren van erover verkeerd te gaan lopen (ontsporen, dus).
En een signalisatie met een stroomdetectie - een transistor als, denk ik, emittervolger -, is dat niet mogelijk.
Ik ben op zoek naar dat boek waar het in beschreven staat, waar ligt hij nou weer? Dit boek werd in de jaren 70, misschien 80, geschreven en de titel is: Modelbaanelektronica - als mijn geheugen het nog goed onthouden heeft. Het was in ??n deel en, me dunkt, enkele jaren later, in drie delen geschreven. Evolutie van de techniek, van voor de digitale periode.
Denis
Als je die microswitch laag genoeg plaatst, hebben de wagens daar dan last van?
Wat die stroomsensors betreft: even wachten op het artikel van 'kis' in ??n van de volgende MSM's of ... stuur ik je een mailtje?
Denk eraan dat je met een stroomsensor ALLE locs detecteert, en dus geen onderscheid maakt tussen 2 soorten treinen (dat was toch de oorspronkelijke bedoeling, niet?)
Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Een stroomsensor is geen probleem, mogelijkheden genoeg. Maar die laat inderdaad niet toe een onderscheid te maken.
Een stroomsensor is wel een goede oplossing voor die draken van schakelrails eruit te bonjouren.
Waar blijven die reflectiesensors trouwens?
Johan
Expert in non-working solutions.
Met die microswitch bedoel ik w?l zo'n kleintje h? Johan!
En niet om onder de wielen te monteren maar wel degelijk in het midden, zodat een bobbel onder de lok hem kan indrukken, geen wagen-asjes of zo...
Tony
een microswitch kan geprobeerd worden, maar simpel gaat het niet zijn. Het grote probleem is de koppeling. Die is uitgevoerd met midden de rails een pin naar beneden die zeer laag komt. Dit omdat anders de ontkoppelrail tot tegen de onderkant van de loc moet komen (en dan niet goed werkt). Dus ofwel komt de switch hoog genoeg, maar dan loop je het risico dat er koppelingen opengaan. Ofwel staat hij heel laag met het risico dat de bobbel op de loc bij wissels blijft hangen.
Z is een gepruts.
Johan
Expert in non-working solutions.
Ook dat nog...blijft alleen de stroomsensor over: Basis-Emitterjunctie van een semi-powertor (op de oude toer, ja!) en zo nodig 2 antiparallel. Maar dan moeten alle andere voedingspunten w?l via een diode gevoed worden ter compensatie van de 0,6V spanningsval over de transistorjunctie.
Tony
Ja, het is geen gemakkelijke opgave de vraag om verschil te maken tussen fret en non-fret [:p] dat Johan in den beginne gesteld heeft.
En, als we nu combineren tussen een stroomdetectie en een magnetische detectie? Eerst stroom en dan magnetisch.
Probleem, er moet een goederenwagon zijn met een magneetje om de 'goede' trein te herkennen. En wat als er enkel een goederenlok over deze detecties rijdt? Mogelijkheid om manueel in te grijpen?
Trouwens, gebasseerd op onze Z-norm studie, zitten wij dan eigenlijk nog op de hoofdbaan?
Ik heb er van de lastige pertinentre vragen, h?? Ik wil zekers van zijn dat wij op het goed spoor gaan sporen, vandaar deze opmerkingen!
That is it,
Denis.
PS: de indruk dat ik hier krijg is dat het niet KIS [B)] wordt!
Verdorie, da's waar....we moesten het verschil maken tussen de twee soorten treinen h??
Stroomsensors in "en" functie met de reflectiesensor dan maar, denk ik.
Heb je ze al ontvangen, Johan?
Tony
Het is duidelijk: 'in twee, drie koppen zit er meer voermateriaal dan in een enkele, eenzame denker'
Als dat geen citaat wordt, dan weet ik het niet meer! Effe aan het stoeffen!
Denis;
Nog niks ontvangen. Wel bij Het Spoor langsgeweest (voor MSM36 maar die was er nog niet) en een boekje gekocht over zaken zoals blokbeveiliging, terugmelding en meer van dat fraais. Gaat wel even duren eer dat verteerd is.
Ben nog verder aan het denken:
- eens nakijken of er geen magneten zijn die sterk genoeg zijn om een reedcontact te bedienen en toch onder een loc kunnen. Met die SmCo en FeB types zou dat kunnen. Maar wel niet overal te vinden.
- of er geen vereenvoudigd bar-code systeem mogelijk is. Zoiets als 1 streep: goederen, 2 strepen: personen etc... Eventueel met 2 reflectie sensors, de eerste telt strepen, de tweede bevestigt het resultaat.
Tijd om stilaan een testvak op poten te zetten.
Johan
Expert in non-working solutions.
Beste forum,
In mijn vroegere vaste baan had ik een zelf gemaakt bloksysteem dat in twee richtingen werkte. Ook geen last had van Voor of Achter stroomname, want een BLOK was ??N geheel.
Ik als ik het mij nog goed kan herinneren, ja reeds bijna 20 jaar geleden, gebruikte doides in serie ( iets van 1N4007) en een optocopelaar. Door dit feit was er steeds een volledige scheiding tussen de rijstromen en de elektronica voeding.
Als het om onderscheid van de verschillende treinparen gaat, dan zie ik maar ??n oplossing en dat is via een barcode gekleefd op de onderkant van de locomotief en/of de eerste/laatste wagen van het convooi. Dit kan gelezen worden door een klein infrarode lezer en kan deze dan omzetten in pulsen of via een computerprogrampje.
Wat dacht ja van deze oplossing?
Mvg
FREMO e.V. - Afd Belgi?
Als je terugleest naar het begin van deze discussie, Fremo e.V., was het idee van de barcode al de revue gepasseerd. Misschien toch maar eens de HELE draad doorlezen?.
Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Collega's modelspoorders,
OK - ik geef toe: ik heb niet de hele discussie gelezen, maar er moet een eenvoudige oplossing zijn: gebruik minuscule Neodymium-magneten en reedcontacten verborgen onder de rails, in een uitsparing in het hout van de baan. Een lok met een magneet schakelt dan de wissel om.
Neodymium-magneten zijn z? krachtig dat het gebruik door kinderen niet aanbevolen is ! Een magneet van 'gewone' grootte is niet meer van een koelkast te verwijderen..!
Ze bestaan voor onze noden in maten van een aantal millimeter groot. Kijk eens op deze site: http://www.supermagnete.de/magnets.php?group=discs , en verwonder jullie over de sterkte.
Met die grootte, of eerder 'kleinte' kunnen ze zeker onder een Z-lok en kunnen ze een diep verborgen reed-contact nog activeren. Ze laten een kompas uitslaan op 4 cm afstand (2 mm groot !).
Dit signaal kan dan een relais of wissel activeren om de bewuste lok daarheen te sturen. Het is dan nodig om alleen de 'personenloks' te voorzien van een magneet, de 'goederenloks' niet.
[:D][:D][:D]Ik denk dat dit jullie oplossing is. Bij gebruik van medere microswitch is het mogelijk om verschillende treinen de wissels anders te laten schakelen. bv voor trein 1 zet u twee microswitch op een bepaalde afstand ( voor en midden loc ) van elkaar. uiteraard moeten de magneten bij loc 1 op de zelfde afstand staan. voor loc 2 bv voor en achter. voor loc 3 bv voor achter en midden. op deze wijze krijgt ieder loc eigelijk een code. Door de microswitch door te lusen moet dus elke loc dus gelijktijdig net zoveel micriswithen aantrekken om de wissel van stroom te voorzien. Bij het verlaten kan u het zelfde toepassen. Als de trein volledig op het perron/rangeerspoor staat zou ik een microswith plaatsen om alle wissels terug te plaatsen in de oorspronkelijke positie. Dit heb ik zelf nog niet getest maar volgens mij moet het werken.
Je kan de microswitch vervangen door reedcontacten
Ja, bvb verschillend aantal magneetjes onder lok of 1 wagon, of ??n of meerdere reflecterende strips.
Nadeel van een reflectiedetektor is wel dat die met zijn snuit naar boven moet staan en dan weer gevoelig wordt voor stof (en geen klein beetje!)
Tony
Moet eerlijk bekennen dat die reflectiesensor een beetje vergeten geraakt is.
Dat van die serieschakeling van switches is niet slecht. Je moet alleen de code zo uitwerken dat de kleinste loc nog bruikbaar is. Daar zit wat in, zeker ens uit te proberen.
Johan
Expert in non-working solutions.
Ik heb hier net eens een schakelrail van Marklin Mini-Club gaan kopen om van dichtbij te bekijken. Dat is niet meer dan een soort micro-schakelaar, maar dan een heel lichte die dan nog in 2 richtingen werkt. Spijtig genoeg ziet dat onding er niet uit.
Johan
Expert in non-working solutions.
Ik vind het idee van die 'straffe' magneten en reedschakelaars niet slecht: Zo kan je een soort 'barcode ' maken door de magneten op een bepaalde afstand van mekaar te zetten, en de reedschakelaars op eenzelfde afstand van mekaar: de schakelaars worden gelijktijdig aangetrokken door de twee magneten en ... bingo: herkenning!
Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Eindelijk, we zijn dan toch weer een stukje verder als we de koppen maar bij elkaar steken.
Vol enthousiasme aan die magneten en reedrelais begonnen. Naar de winkel en enkele kleine magneten gekocht om eens te passen. Maar dan slaagt de realiteit toe!
De magneetjes waren diameter 5mm en dikte 1.5mm. Dat is iets kleiner in diameter en iets dikker dan de kleinste op die duitse site. Dan enkele locs erbij gehaald.
Onder een loc met draaistellen past er juist 1 (jawel 1) van die dingen. En onder de draaistellen zelf helemaal niets, want anders gaan ze niet meer over een wissel. Dus alles wat geen draaistellen heeft kan je vergeten.
Terug naar af...
Moeten die magneetjes per s? onder de loc zitten? Je kan een trein toch ook langs een detector laten rijden (die je dan camoufleert in een gebouwtje, seinkast, ...)
de moed nog niet op geven. Ik heb mijn treinen evenvan onder het stof gehaald (enkel nog tijd om het forum te lezen) en geconstateerd dat dit niet bij alle treinen mogelijk is zonder draaistellen bv bij stomers doch denk ik dat er toch bij dit soort locomotieven mogelijk is. doe met alle voorzichtigheid de locomotief open en kijk waar er geen aandrijving is van de wielen. plaats dan de magneten tussen de wielassen en kijk of het reedrelais aantrekken. dit kan zeker bij stoomlocomotieven met tender waar de motor in de tender is gebouwd
Gerolf: ik ga er van uit dat het in de loc moet. Dit omdat -voor mij altans- er geen vast verband is tussen loc en trein, en zeker niet in wagens/rijtuigen in een trein onderling. Het is zeker niet de bedoeling om alle wagens te gaan ombouwen.
Hobbyist: ik denk dat jij met een andere schaal dan Z rijdt :) Ik weet niet hoe het bij stomers in Z gaat want daar heb ik er geen van, maar volgens mij zijn de tenders gewoon te klein om een motor in te steken. En bij de meeste locs wordt bijne 95% in beslag genomen door de aandrijving. Tussen de wielassen zit het vol met tandwielen.
Ik rij inderdaad niet in schaal Z. Het probleem doet zich ook voor in Ho. Neem nu de T9. Deze zit met zijn wielkast laag bij de sporen. Wat Gerolf bedoeld heb ik ook een schakeling voor. Hier worden de magneten aan de zijkanten van de loc geplaatst. deze schakeling heeft gestaan in het Elektuurnummer juli-augustus 2004) Het is een blokbeveiling maar werkt anders . Deze schakeling kunt u op de zelfde wijze toepassen zoals ik reeds eerder heb voorgesteld met meerdere magneten en reedcontacten. Het gemakkelijkste in Z is natuurlijk de magneten onder wagen te plaatsen die altijd bij deze loc blijft.
Johan/Havoc: ik schreef 'moeten ze per s? ONDER de loc', m.a.w. zijn er geen mogelijkheden om die magneetjes vb. aan de zijkant van een loc in te werken. Onder de (kunststof?) kap is er aan de zijkanten misschien wel wat ruimte, en je kan je reed-ontvangers dan langs de baan in iets camoufleren.
Gerolf, aan de zijkant is er helemaal geen plaats! Ik zal eens trachten een foto te nemen en op het forum te zetten. Ben ik blij dat ik voor mijn zelfbouwexperimenten spoor 1 gekozen heb...
Ik zal mijn hersenen nogmaals doen kraken om een oplossing te vinden voor jou probleem. kun je me eens laten weten hoeveel mm er nog is tussen de onderkant lo en bovenkant spoor.
Leon/hobbyist: ik dacht al dat die schakeling me bekend voorkwam ... [;)]
Johan, ik tracht ook mee verder te denken! Het is jammer dat er aan zo'n locje nergens een plaatsje lijkt voor zelfs zo'n klein magneetje, en dat reflecterende strips alleen aan de onderzijde onzichtbaar kunnen zijn ... [:(]
Goed idee van die foto, trouwens: hopelijk brengt die terug wat inspiratie ...
De foto zal voor later zijn, maar de maten kan ik nu al geven:
tussen de draaistellen ongeveer 1.5mm boven de rails
de draaistellen zelf (tussen de wielen) 0.5mm boven de rails.
Niet veel dus. Dat is natuurlijk van die die ik hier direct kan meten.
De dunste magneten die ik heb gevonden zijn 2 mm dik en verkrijgbaar bij conrad
http://www.conrad.de
cataloog nr 502061-07
cataloog nr 503715-07
cataloog nr 503662-07
cataloog nr 503676-07
cataloog nr 503688-07
cataloog nr 503698-07
cataloog nr 503701-07
een andere oplossing kan zijn( je hebt dan een lekker nagerecht bij je hobby)nl bij de Petit gervais zijn er momenteel magneetkaartjes bij die ongeveer 1 mm dikte.knip deze dan op lengte en breedte. Ik weet niet of deze wel sterk genoeg zijn om reedcontacten aan te trekken. Het is de moeite waard om het toch eens te proberen. Vraag maar aan je echtgenote of je niet naar de winkel mag gaan voor moederdag. Je hebt er nu een rede voor.
Magneetjes (krachtige) van 1mm dik hadden we al: kijk naar de link op pagina 4 onderaan ...
Ja, die hadden we al. Maar daarmee is de oplossing nog niet voor alle locs. Proberen is altijd mogelijk uiteraard.
Hobbyist, ik moet het niet vragen...toch niemand die antwoord geeft [:D]
Ik heb nog een schemaatje gevonden dat reageert op reflektie. het werkt dus op teruggekaatst licht en ongevoelig voor daglicht
Ik heb misschien een nieuw ideetje, eigenlijk een soort van optische herkenning zonder dat je iets aan de treinen moet hangen of veranderen:
Het gaat toch over een onderscheid maken tussen goederen- en reizigerstreinen. Typisch is aan reizigerstreinen zijn toch de rijtuigen, en die hebben veel ramen, en die zijn reflecterend (tenminste als ze proper zijn)
Zou het haalbaar zijn om een reflectiesensor horizontaal op te stellen ter hoogte van deze raampjes? Minstens vb. 5 reflectie-detecties binnen een bepaalde tijd sluit dan de eventuele storing van vb. raampjes aan de loc uit.
Dit gecombineerd met een algemene aanwezigheidsdetectie (stroomsensor of zo) kan een oplossing zijn.
Het is niet dat alles wat blinkend is reflecteerd. Lichte kleuren reflecteren meer licht dan donkere. Het gene dat u voorsteld zal vaak voor problemen zorgen zeker als de sensor daglicht gevoelig isof via infarood. in ben voor om verschillende reflekterende ( witte vlakjes) in combinatie met een daglicht ongevoelige sensor indiem men er weer meer dan ??n gebruikt om verschillende goederen treinen van elkaar te scheiden en waarbij personen treinen geen reflecterende vlakken( laat de onderkant van de zwart)
Hier krijg je weer de zogenaamde streepjescode
Je zal inderdaad geen klassieke reflectiesensor kunnen gebruiken, omdat er, door de te rechte invalshoek, teveel licht door het raam gaat en er te weinig weerkaatst wordt.
Voor dit idee moet je een reflectiesensor onder een schuine hoek in mekaar knutselen, met een goede afscherming voor daglicht. Het gaat hier om weerkaatst licht, niet om kleurherkenning.
Nogmaals, het is 'misschien een nieuw ideetje', maar het kan werken, denk ik. Het voordeel, als het werkt, is dat je niets aan de treinen zelf moet doen, en dat de sensor veel minder stofgevoelig is door zijn horizontale opstelling.
Je kan de sensor zelfs in een hoek naar beneden richten, de lichtbron in een hoek naar boven, dan is alles nog meer stofvrij.
Als je op deze manier tewerk gaat kun je toch moeilijk een onderscheid maken tussen personentrein en goederentrein. je kunt wel op deze manier een onderscheid maken in de lengte van de trein. Het is toch plezanter om een onderscheid kunnen te kunnen maken als je zelfs met de loc's alleen .Dan speelt de samenstelling geen rol
voor schema's blokdetectie en bezetmelders zie links op MSM modelspoor forum
Eerste poging met fotootjes. Ik heb een voor- en zijaanzicht gemaakt van een loc. En daarna de kast boven de ingawanden "geprojecteerd". Spporbreedte is 6.5mm, de lengte van de loc is 88mm over de buffers.
(http://i6.photobucket.com/albums/y241/Quirinus/front_overlay.jpg)
(http://i6.photobucket.com/albums/y241/Quirinus/side_overlay.jpg)
Er schijnt in de cabines nog veel plaats te zijn, maar dat is omdat de lampjes voor de koplampen er niet opstaan.
EDIT: ik zal nog even moeten oefenen voor dat goed gaat met die foto's...