Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: dirkkerckhofs op 11 december 2007, 22:37:04 PM

Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: dirkkerckhofs op 11 december 2007, 22:37:04 PM
Ik wil op mijn baan in tijdperk III een los-laadkade voor militair rollend materiaal maken. Nu heb ik er al voor gezorgd dat de bovenkant van de laadkade even hoog is als de vloer van de platte wagens, maar hoe maken ze in het grootbedrijf de overbrugging tussen laadkade en platte wagen? Gebruiken ze zo van die landingsplaten met van die grote gaten in of hoe zat dat in tijdperk III? Iemand soms een foto van in de realiteit? Een tijdje geleden stond er een artikel over militair transport in MSM, maar over lossen en laden stond er toch geen foto bij.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: guy holbrecht op 12 december 2007, 00:04:34 AM
Als  ik mij dat nog goed herinner, reden ze gewoon met de tank van de laadkade recht op de platte wagen. Zo gebeurde dat bij ons in de kazerne. Bij dergelijke gelegenheden moesten we steeds stand by zijn met een ziekenwagen. Maar ja, dat is al ettelijke jaren geleden. Wellicht kan iemand met een betere herinnering je verder helpen.

Groeten,
Guy
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: hobbyist op 12 december 2007, 09:58:41 AM
In Leopoldsburg staat er nog ??ntje. Ik weet niet of dat nu aan de zijkant was of dat ze er recht op reden. Zal eens moeten gaan zien.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Bundesbahnfreak op 12 december 2007, 12:15:36 PM
Hallo,

Ik zit ook met het idee om een militaire trein te laten rijden.
Heeft iemand een idee uit hoeveel tank en bijhorende voertuigen (en welke) een escadron ABL Leopards bestaat???

Alvast bedankt

Groeten

Rudy
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Bundesbahnfreak op 12 december 2007, 12:17:52 PM
Hallo,

Ik zit ook met het idee om een militaire trein te laten rijden.
Heeft iemand een idee uit hoeveel tank en bijhorende voertuigen (en welke) een escadron ABL Leopards bestaat???

Alvast bedankt

Groeten

Rudy
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: janjozef op 12 december 2007, 12:44:57 PM
In zulk een trein zit altijd een personenwagon voor het vervoer van het personeel
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: guy holbrecht op 12 december 2007, 18:08:23 PM
Momenteel ben ik druk doende mijn militaire trein te herbeladen. Daarmee bedoel ik het op een ordentelijke wijze vastzetten van de militaire voertuigen zonder al te veel schade aan te brengen aan zowel de platte goederenwagens als het militiare voertuig. Om een realistische vastzetting te bekomen, dienen dus kettingen gebruikt te worden. Deze worden bij mijn wagens vervangen door een vrij fijne koperdraad (bobijntje ooit gekocht bij AVA papierwaren). Het grote probleem is echter het bevestigen van deze koperdraad op de militaire voertuigen en op de platte wagen. Daarom worden al mijn Leopard 1A1 tanks gedemonteerd en wordt in het chassis op de plaats waar de effectieve ogen voor het vastmaken van de kettingen zitten nieuwe metalen beugels aangebracht.Een likje kakiverf erover en je merkt het verschil haast niet meer. Ook de platte goederenwagens (Roco (draaistellen met 2 assen) en Liliput (draaistellen met 3 assen))worden voorzien van bevestigingsmateriaal. Het gemakkelijkst gaat dit met de Liliputwagens. Deze hebben langs een zijde al twee bevestigingsbeugels. Je hoeft enkel nog twee beugeltjes aan te brengen langs de andere zijde en dan kan de tank vastgesjord worden op de wagen zonder verder hulpmiddelen (vroeger dubbelzijdige kleefband met als gevolg de verf weg van de metalen bodems van de Roco-wagens).
Aanbrengen van bevestigingspunten op de Roco-wagens is minder gemakkelijk. Deze wagens zijn al een aantal jaren oud en bij het boren met een fijn handboortje is meer dan eens een stuk van de kunststof van de wagen gebroken en weggesprongen. Bovendien is er bijzonder weinig plaats op de bufferbalk om de beugels aan te brengen. Hier hebben we ons dan maar beperkt tot het aanbrengen van een naar onderen gekeerde haak, waarrond de koperdraad kan vastgedraaid worden. Daarna nog even een likje kakiverf over de koperdraad en de wagen is alweer klaar voor gebruik.
Wie echt ge?nteresseerd is in al dat militair materiaal, moet maar eens een vraag richten naar de generale staf van de krijgsmacht. Vroeger was die gevestigd in het Kwartier Koningin Elisabeth, Eversestraat 1 te 1140 Brussel. Of dit nog altijd hetzelfde adres is, dat weet ik niet. Op eenvoudige aanvraag krijg je een fichesysteem in handen met al het huidige militaire materiaal.

Groeten,
Guy
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Tom op 12 december 2007, 18:29:10 PM
Wordt dit een artikel voor MSM?
Dat zou nog intresant zijn.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: guy holbrecht op 12 december 2007, 18:34:24 PM
Wel, dat zou kunnen. We moeten echter wel voorzichtig zijn, h?. We mogen niet voor militaristen verweten worden. Er zijn er bij ons op de club al die moeilijk doen als ik mijn militaire trein bovenhaal. Het is echter een re?el voorbeeld van een treinbelading.

Groeten,
Guy
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Tom op 12 december 2007, 18:55:26 PM
citaat:
Geplaatst door guy holbrecht

We mogen niet voor militaristen verweten worden. Er zijn er bij ons op de club al die moeilijk doen als ik mijn militaire trein bovenhaal.

Dat vind flauw, ik vind een miltaire trein altijd wel leuk om te zien op een modelbaan.
Het moet natuurlijk wel in de context van de baan passen.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: 55erke op 12 december 2007, 19:32:36 PM

Hoy
Ik ben ook van plan een militaire trein te maken , heb deze al vaak in het echt gezien en dat zijn echt prachtige treinen.

Groeten
Johan
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Bundesbahnfreak op 12 december 2007, 19:35:53 PM
Realistisch is het inderdaad, ik zie in Hasselt regelmatig militaire treinen doorkomen, zowel Belgische als andere Navolanden, en natuurlijk die van Bush-land niet vergeten h?[xx(]

Groeten

Rudy
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: belair op 12 december 2007, 19:37:43 PM
Het doet me terug denken aan de tijd dat ik in L?denscheid zat (2JP) en naar het naastgelegen dorp moest voor bijstand bij het laden van CVRT's op de trein. De bierblikken die ze niet mochten mee hebben staken ze in de rookpotwerpers vooraan het voertuig, wat een tijd.
Het personeel zat dan op een reizigerswagon.
Platen werden er nooit gelegd om op te rijden. Het vast leggen werd al uitgelegd door buckfast_beekeeper. Die kent er blijkbaar ook wat van.
mvg [;)]
Luc
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: hobbyist op 13 december 2007, 11:53:14 AM
Straffe toebak. Vandaag stonden er nog wagons voor het laden van tanks. nog snel een paar foto's gemaakt in Leopoldsburg.
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/001.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/002.jpg)
in de verte zie je platte wagons, waarschijnlijk om jeeps te laden.
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/003.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/004.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/005.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/007.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/008.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/009.jpg)
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: just4fun op 13 december 2007, 12:34:39 PM
citaat:
Geplaatst door guy holbrecht

... We moeten echter wel voorzichtig zijn, h?. We mogen niet voor militaristen verweten worden. Er zijn er bij ons op de club al die moeilijk doen als ik mijn militaire trein bovenhaal. Het is echter een re?el voorbeeld van een treinbelading.


Het is niet alleen realistich, maar vele militairen worden de dag van vandaag voor VREDEsmissies ingezet. Wie is daar tegen?
M'n eigen schoonbroer zit nu op zo'n missie in Kaboel (of is het Kaboem [;)]) in Afganistan. Is vast geen pretje om daar tijdens de kerstdagen te zitten, maar onze/de militiaren daar proberen ginder wel zeer goede dingen te realiseren.
Paul
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: ERVIN op 13 december 2007, 12:57:51 PM
@Belair, ik heb mijn legerdienst ook in Ludenscheid gedaan, het kan daar s'winters koud zijn h?.

@Hobbyist, wanneer ben jij daar geweest, ik ben er deze morgen(13/12)met mijn racefiets voorbij gekomen rond half 10, en toen heb ik nog gedacht, verdorie, mijn fototoestel vergeten, en nu staan deze wagons hier net, maar gelukkig heb jij dus wat plaatjes kunnen schieten.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Peter op 13 december 2007, 15:47:04 PM
Vroeger waren het gewoon platte wagens waar de (toen Pattons) op geladen werden. Bij ons (artillerie in Soest) werden in het begin onze M-7 Priest, en nadien onze M-108 enz. steeds een op een wagen geladen. Vastgezet met grote houten blokken voor de rupsen en kruiselings voor-en achteraan vastgeschord.

Op onderstaande Duitse link vind je een aantal (te donkere) foto's

http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?17,3454094

De tweede website is nog beter (over het kamp van Vogelsang)

http://www.lernort-vogelsang.de/webEdition/we_cmd.php?we_cmd%5B0%5D=show&we_cmd%5B1%5D=1181&we_cmd%5B4%5D=160
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Peter op 13 december 2007, 18:21:10 PM
Nog even een (Oostenrijkse) website met goed duidelijke foto's

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.kj-modell.eu/HP_Smms_Leopard.jpg&imgrefurl=http://www.kj-modell.eu/OBB_Smms_470_6.htm&h=310&w=475&sz=75&hl=nl&start=1&um=1&tbnid=w3Jzdwh-mBEhaM:&tbnh=84&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Dpanzertransporte%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dnl%26sa%3DN

Voor nog meer goede foto's ga naar Google, tik in: Panzertransporte en klik op afbeldingen (dus niet op zoeken!!)
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: ysbeer op 13 december 2007, 19:44:44 PM
Hoeveel wagens heeft zo trein gemiddeld,en staan er verschillende of een serie de zelfde tanks (of zo iets) op.
Heeft iemand fotos.
Ik ben ook niet zo een militair vriend,maar het is wel zeer indrukwekkend zo een trein.

Wim ysbeer
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: trainfreak op 13 december 2007, 19:50:27 PM
Ik heb 2 filmpjes van militaire treinen op L24.
Ik zal ze in het weekend proberen op youtube te zetten, anders is het voor dinsdag (examens...)
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: dirkkerckhofs op 13 december 2007, 21:37:57 PM
Amai, da's hier nogal straf op da forum h?. [:D] Ik stel hier een onnozel vraagske vanuit mijne fauteuil achter mijne computer en d'er rijdt d'er zelfs ene met zijne velo naar Leopoldsburg voor mij! Bedankt hobbyist! De foto's zijn heel duidelijk. Het zijn uiteraard wel recente wagons, maar ik veronderstel dat het in tijdperk III wel niet veel anders zal geweest zijn.

Ik zocht het waarschijnlijk te ver. Ik had er natuurlijk niet aan gedacht dat ze met die rupsbanden natuurlijk gewoon de afstand tussen loskade en wagon overbruggen.

In model zal ik het wel licht anders moeten doen, vrees ik. Het koppelingsmechanisme van de wagons is namelijk langer dan de buffers. Ik denk eraan een dubbele balk op de voorkant van de loskade te monteren ter hoogte van de buffers, zodat het koppelingsmechanisme er juist onder kan.

Dirk
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: doomslu op 13 december 2007, 22:06:20 PM
[:D][:D] Haha, ja maar dienen op zijne velo was zijn fototoestel vergeten.
Met zo'n weer per velo, Erwin, straks zijde weer ziek !
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: ERVIN op 13 december 2007, 23:02:45 PM
citaat:
Geplaatst door doomslu

[:D][:D] Haha, ja maar dienen op zijne velo was zijn fototoestel vergeten.
Met zo'n weer per velo, Erwin, straks zijde weer ziek !



Jamaar Luc het zal hier wel zo koud niet zijn als in het verre Luxemburg h?, alhoewel, ik was toch blij dat ik terug thuis was hoor.[:I]
En zie je mij al rijden op ne koersfiets met rond mijne nek ne grote kodak!![8D]
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: hobbyist op 13 december 2007, 23:11:28 PM
Ervin, ik ber vandaag geweest rond 10h00. Zal proberen morgen nog eens een paar foto's te maken. Deze fot's zijn genomen met een fotocamera maar voor noodgevallen heb ik nog wel m'n gsm met fototoestel van 2mp ter beschikking. dus geen exuus dat ik geen foto's kan maken.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: hobbyist op 14 december 2007, 11:36:36 AM
Hier mannen, ne schone eindejaarscadeau. Ik kwam daar en weg wagons, die er gisteren stonden. Maar niet getreurt, heb nieuwe foto's kunnen maken van andere wagons.

(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/006.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/005-1.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/003-1.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/004-1.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/002-1.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/001-1.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/009-1.jpg)
Hier zie je hoe groot zo kade kan zijn.
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/007-1.jpg)
Ze gebruiken hier nog bollenstampers.
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/010-1.jpg)
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: janjozef op 14 december 2007, 16:07:22 PM
die laatste is ook ineens een goede foto voor loebaske, een duidelijk foto van een handwissel

Jan




Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Peter op 20 december 2007, 13:31:24 PM
Voor ieder die er in ge-interesseerd is:

Het magazine Eisenbahn Journal brengt momenteel een special uit met als titel "Milit?rtransporte auf der schiene"
Een prachtig magazine met 210 meestal kleuren foto's.


Edit: fouten verbeterd
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: dirkkerckhofs op 30 december 2007, 11:49:41 AM
Bedankt voor de tip, want die hebben dikwijls heel goede en gedetailleerde foto's.

citaat:
Geplaatst door Peter

Voor ieder die er in ge-interesseerd is:

Het magazine Eisenbahn Journal brengt momentte een special uit met als titel "Milit?rtransporte aud der schiene"
Een prachtig magazine met 210 meestal kleuren foto's.


Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Dren op 30 december 2007, 18:56:54 PM
@ Hobbyist

De diepladers van Transwaggon die je hebt zien staan in leopoldsburg zijn gebruikt voor het transport van nieuwe IVECO vrachtwagens van den ABL. Deze vrachtwagens kunnen niet op gewone platte wagons staan omdat hun ruimteprofiel dan te groot is . De gewone platte wagons op de achtergrond zijn gebrukt voor het vervoer van iltis jeeps en unimog lichte vrachtwagens. De foto's zijn genomen een dag na de terugkeer van een oefening in Oostenrijk, indien er nog vragen zijn over het laden en lossen van dergelijke treinen stel ze gerust .
Bij een militaire trein die naar een buitenlandse oefening of zending gaat hoort altijd 1 personenwagon voor het vervoer van een treinploeg met chauffeurs om de vtgn te verplaatsen moesten er zich problemen voordoen en een beveiligingssectie voor het bewaken van de trein.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: adrievans op 31 december 2007, 12:56:23 PM
Hier een paar foto`s van hoe een "leger" belading er in model kan uitzien.
http://www.webjoosting.nl/hetgroterdamproject/index.php?option=com_content&task=view&id=339&Itemid=229&limit=1&limitstart=3
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Dren op 31 december 2007, 17:00:01 PM
Hey adrie, sta me toe om even te reageren. De weathering en de afwerking van je lading zijn werkelijk schitterend maar ik kan het niet laten om even de volgende opmerking te maken. In real life zal je op een platte 4-assige wagon nooit zo een M113 pantser voertuig alleen aantreffen. Ieder leger heeft budget problemen en zal zo een voertuig altijd per twee op een wagon laten plaatsen en liefst nog de goedkopere 2 assige wagons ofwel duwen ze er nog een ander soort voertuig bij op. Dit type wagon zal gebruikt worden om de zware tanks en houwitsers mee te vervoeren en niet de vederlichte (+/- 10 ton) M113. En natuurlijk worden de antennes altijd van de vtgn gehaald als ze op de trein gaan, er is nog zoiets als bovenleiding [:D]
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Jurgen op 31 december 2007, 17:21:47 PM
citaat:
Geplaatst door Dren

Hey adrie, sta me toe om even te reageren. De weathering en de afwerking van je lading zijn werkelijk schitterend maar ik kan het niet laten om even de volgende opmerking te maken. In real life zal je op een platte 4-assige wagon nooit zo een M113 pantser voertuig alleen aantreffen. Ieder leger heeft budget problemen en zal zo een voertuig altijd per twee op een wagon laten plaatsen en liefst nog de goedkopere 2 assige wagons ofwel duwen ze er nog een ander soort voertuig bij op. Dit type wagon zal gebruikt worden om de zware tanks en houwitsers mee te vervoeren en niet de vederlichte (+/- 10 ton) M113. En natuurlijk worden de antennes altijd van de vtgn gehaald als ze op de trein gaan, er is nog zoiets als bovenleiding [:D]



Dan mag je dat meteen aan Chris melden die hier ook af en toe op het forum vertoeft. [;)] Hij is degene die achter het Groterdam Project zit. Hij werkt zelfs bij Minirailz in Nederland, een soort van Miniatur Wunderland, maar dan in Nederland. [:D]
De site staat trouwens al lang bij mijn favorieten omdat hij blijkbaar toch niet zo onhandig is. [:)]
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: Chris op 02 januari 2008, 01:06:15 AM
Klopt, ik ben net op het einde van het oude jaar opeens verliefd geworden op die kleine tanks. Ik weet, het is oorlogstuig, maar ik liep op 29 December een winkel binnen en zag deze twee setjes liggen en nam ze mee.

De wagens kloppen niet geheel.
Die M113 staat inderdaad meestal niet alleen, en ik ben plat gemaild over de antennes. Haal ze eraf riep men !![:D]

Nee. [:D]
Het is mijn vrijheid in mijn modelspoorwereld. En ze raken de bovenleiding net niet, hoewel ze er natuurlijk in het echt afgaan.

Ik heb nu diverse tanks besteld, wagens en een ligrijtuig, om enigzins, maar niet geheel kloppend een leuke sleep te kunnen gaan maken van een Nederlandse legertrein met als trekkracht een NS 1200 van Trix.

Mijn site heeft een extra rubriek gekregen, speciaal over dit onderwerp, en tip en commentaar is altijd welkom !

Groeten en bedankt voor de complimenten.

Chris

Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: loebaske op 02 januari 2008, 21:01:09 PM
Een beetje laat dat ik dit draadje ben beginnen lezen, maar had net als de Jan die bollenstamper gezien, en is een zeeeer duidelijke foto, bedankt meneer de fotograaf... heb het al opgeslagen in men archief[^][^]
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: hobbyist op 05 juni 2008, 20:45:17 PM
Heb vandaag nog een reeks wagons gezien beladen met militaire voertugen met daaraan ??n personenrijtuig gekoppeld. Het geheel werd goed bewaakt. gebeuren deze transporten in het geheim. heb er enkele foto's van gemaakt. zoja, dan is het misschien beter te wachten om de foto's te plaatsen tot de lading vertrokken is naar de eindbesteming.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: trainfreak op 05 juni 2008, 21:41:32 PM
citaat:
Geplaatst door hobbyist

Heb vandaag nog een reeks wagons gezien beladen met militaire voertugen met daaraan ??n personenrijtuig gekoppeld. Het geheel werd goed bewaakt. gebeuren deze transporten in het geheim. heb er enkele foto's van gemaakt. zoja, dan is het misschien beter te wachten om de foto's te plaatsen tot de lading vertrokken is naar de eindbesteming.



In het geheim zou ik niet durven zeggen.
Ik heb er al 2 gespot ...
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: hobbyist op 06 juni 2008, 20:06:00 PM
De beladen wogons staan al enkele dagen aan het station te wachten op vertrek. Je kunt er wel niet dicht bij komen wegens bewaking.
Titel: laden tanks op platte wagen
Bericht door: hobbyist op 10 juni 2008, 00:48:18 AM
Deze beladen wagons had ik gezien en hebben het hele weekend gestaan.
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/IMG_1613.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/IMG_1614.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/IMG_1615.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b372/hobbyisten/IMG_1612.jpg)