Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Denkpistes => Topic gestart door: ERVIN op 12 juni 2007, 11:20:33 AM

Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: ERVIN op 12 juni 2007, 11:20:33 AM
Ik speel met het idee om mij terug naar de tekentafel te begeven en mijn sporenplan te gaan aanpassen, waarom??
Ik heb hier 30 kolenwagons rondrijden, ik heb 15 ketelwagons en nog andere goederen"blok"treinen, maar die kunnen nergens naartoe rijden, enkel mijn containerswagons zullen in de toekomst naar de haven kunnen rijden, al de rest moet gewoon rondjes rijden zonder dat ze ergens kunnen gelost of beladen worden, hoe doen jullie dat, hebben jullie een industrie-aansluiting waar allerhande goederentreinen kunnen gelost of beladen worden, of rijden jullie ook maar gewoon rondjes met jullie goederentreinen?

Ik ben dus eigenlijk op zoek naar een fabrikant die dergelijke gebouwen in zijn gamma heeft, ik zit te denken aan een gasoverslag installatie, je kent ze wel, die grote witte bollen waar wagons beladen worden, verder ben ik op zoek naar een installatie om mijn kolentreinen te kunnen beladen, ik heb al eens even gegoogeld bij Faller en Vollmer, maar daar heb ik niet echt mijn ding gevonden, een hele hoop vragen dus, en met deze vragen roep ik even jullie hulp in.;)
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Nonkelronnie op 12 juni 2007, 11:35:11 AM
Ik plan op mijn (toekomstige) baan een overslagterminal waar containers kunnen geladen en gelost worden, en nog een aansluiting naar een logistiek bedrijf die dan (binnen in de loods) de goederen kan overnemen op vrachtwagens ...
Ook een pakjesdienst is voorzien.

Op deze manier zou ik normaal met de goederenwagons die ik heb en ga kopen overal terecht.

Voor wat je gebouwen precies betreft, in MSM 43 staat een diorama van een chemiebedrijf in de antwerpse haven.
Zijn dat de gebouwen die je bedoelt? Of zou je deze ook kunnen gebruiken?
Volgens de maker komen die van amerikaanse merken.
Misschien kun je hem (Tom Degoes) eens contacteren om te zien waar je aan dergelijke kits raakt.....
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: tufken op 12 juni 2007, 11:37:23 AM

(http://www.piko.de/piko_bilder/61110.jpg)
Kolenlosinstallatie


(http://www.modeltrein-paradise.be/images/940m.jpg)
Koolmijn


(http://www.walthers.com/prodimage/0933/09330000002906.gif)

(http://www.walthers.com/prodimage/0933/09330000003017.gif)
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: just4fun op 12 juni 2007, 12:30:48 PM
Ik weet dat je er niet van houdt, maar een schaduwstation is dan ook een oplossing. Je moet niet en een haven en een gaslos- laadplaats en een kolenoverslag maken.
Je trein rijdt z'n rondje en verdwijnt in het schaduwstation om daar, fictief, de ene of andere fabriek aan te doen. Na een tijdje komt hij terug het zichtbare deel op.
Groet,
Paul
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Peter op 12 juni 2007, 12:34:39 PM
Ervin,

Als ik van u was zou ik eens een katalogus van de Amerikaanse firma Walthers kopen. (ik weet, hij is duur) of ga eens naar de Collectorsbank, om die katalogus eens in te kijken. Je zal versteld staan wat er allemaal instaat van "bedrijfs-gebouwen" waarvan heel veel als Belgisch bruikbaar is.
ook bij M?rklin/Trix en Heljan is er al een redelijke keuze.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Havoc op 12 juni 2007, 12:44:50 PM
Een deel van de goederentreien gaan een bestemming krijgen, een ander deel -voornamelijk bloktreinen- gaan gewoon doorrijden. Idee is om enkele kolen/erts bloktreinen rond te rijden hebben. Volle steeds in 1 richting, lege in de andere. Maar hoe dat gaat opgelost worden weet ik ook nog niet. Containertreinen kunnen doorrijden of stoppen en gesplitst worden. En de industrie is met lokale treinen tevreden.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: doomslu op 12 juni 2007, 12:51:54 PM
Paul heeft wel gelijk dat je moeilijk alles kunt bouwen. Alhoewel, den Erwin is tot alles in staat. [;)]
Een schaduwstation is een oplossing, maar waarom ook geen zichbare opstelplaats waar goederentreinen even uitblazen; een rangeerterrein bvb. ? Het laden en lossen laat je dan aan je fantasie over.

Een laad/losinstallatie voor petroleumprodukten lijkt me wel een leuke uitdaging in zelfbouw.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Wadloper op 12 juni 2007, 13:26:30 PM
Ervin, je kunt ook eens bij Kibri kijken, die heeft hoofdzakelijk industri?le modellen.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Jurgen op 12 juni 2007, 13:44:01 PM
citaat:
Geplaatst door just4fun

Ik weet dat je er niet van houdt, maar een schaduwstation is dan ook een oplossing. Je moet niet en een haven en een gaslos- laadplaats en een kolenoverslag maken.
Je trein rijdt z'n rondje en verdwijnt in het schaduwstation om daar, fictief, de ene of andere fabriek aan te doen. Na een tijdje komt hij terug het zichtbare deel op.
Groet,
Paul




Dit had ik ook al verteld, maar ipv "Nieuwe reactie plaatsen" heb ik op "Logout" geklikt. [:o)]
Bij mij werkt ook gewoon de fantasie. Mijn treinen rijden in een schaduwstation en voila, ze zijn aan het laden/lossen. Een beetje later komen ze terug uit hun station op weg naar de volgende lading.

Met een containertrein moet je de lading er wel zelf bij- al dan niet wegdenken. Valt te zien of er net gelost of geladen is natuurlijk. [:D] Bij een trein met tankwagens zie je het verschil niet, dus daar is geen probleem.

Niets zo goedkoop als fantasie. Maar Ervin heeft de plaats, dus waarom ook niet h?. [:)] Het zal alleen iets duurder worden dan gewoon fantasie.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Gerolf op 12 juni 2007, 21:25:37 PM
Zonder al die industrie?n kan het ook: louter via een rangeerterrein. Volle bloktreinen komen binnen, worden gerangeerd tot buurtgoederentreinen die naar hun (denkbeeldige) bestemming rijden. Lege buurtgoederentreinen worden weer samengevoegd tot bloktreinen die naar de havens e.d. gaan om "gevuld" te worden.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Tom op 12 juni 2007, 22:24:14 PM
Ofmischien heeft Erwin de smaak van het bouwen te pakken, en heeft hij zin oom meer te kunnen doen met zijn treinen?

Kijk eens in MSM 50, daar staat een foto van een koleninstalatie uit de Antwerpse haven, mischien kan je dat inpassen op jou baan.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: krispy op 12 juni 2007, 22:35:18 PM
Dit is  de reden waarom ik op mijn baan 2 stations met elk hun eigen rangeermogelijkheden heb voorzien [:)].
Ik kan een sleep samenstellen in station A en deze een tijdje later in station B achterlaten om daar dan een nieuwe op te pikken[:p].Voor zware balastreinen zal mij dat ook niet lukken want een kolen instalatie of iets dergelijks neemt wat veel plaats in [:(], maar wat ander vervoer betreft geen probleen .
Op de totale baan wordt een plaats met citernes voorzien om ketels te lossen[:p] , een klein bierfabriekje om mijn leffe wagons [:p][:p]te lossen en te laden,verder gaat er een soort pakjes dienst (DHL ?? ) komen en nog wat andere industrie aan het losperron(kade )Mijn autosleeptrein gaat ook geen echte eindbestemming krijgen [xx(], of ik moest nog de plaats vinden [^]om daarvoor een loskade te kunnen voorzien , maar dat zal de praktijk moeten uitwijzen , verder voor het ander vervoer zal het de fantasie [8D]zijn die alles moet regelen, schaduwstations dienen om dit in de praktijk een beetje waar te kunnen maken.
DUS erwin , ik zou zeggen ,maak ergens een tweede station met rangeermogelijkheid en een klein industrieomgeving
succes met het zoeken van oplossingen .
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: SuSke op 12 juni 2007, 23:14:40 PM
Ik treed Gerolf bij.

Ook op mijn toekomstige baan zal het zo gebeuren, een bloktrein of gemengde goederentrein komt binnen, wordt opgesplitst, uitgerangeerd naar het industrieterrein, terug verzameld, samengesteld en vertrekt terug.
Welke industrie??? een paar typische dingen en de andere goederentreinen rijden inderdaad gewoon rondjes van en naar het schaduwstation via een paradebaan op een tussenniveau.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: erik de noorman op 13 juni 2007, 00:00:09 AM
Ook op mijn toekomstige baan zal het zo gebeuren, een bloktrein of gemengde goederentrein komt binnen, wordt opgesplitst, uitgerangeerd naar het industrieterrein, terug verzameld, samengesteld en vertrekt terug.
Welke industrie??? een paar typische dingen en de andere goederentreinen rijden inderdaad gewoon rondjes van en naar het schaduwstation via een paradebaan op een tussenniveau.


Zo gaat het op mijn baan (mijn schaduwstation is een grenstation) er ook aantoe + loks worden afgekoppeld en gaan naar het verzorgingsdepot. De trein krijgt een Duitse lokwissel (duits) en vertrekt richting Duitseland.

Erik
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Greg op 13 juni 2007, 14:12:10 PM
Bij mij rijden ze nu rondjes, maar het is de bedoeling dat ze binnekort 2 keer een schaduwstation zullen tegenkomen waar ze een tijdje mogen wachten.
Resultaat is een beeld met veel afwisseling... als je voldoende locs hebt. En dat is bij mij nu nog niet het geval [:(]
Er zullen dus in het begin vrij veel museumritten georganiseerd worden om de gaten in de dienstregeling te vullen [:)] Er een beperking van de dubbeltracties zal ook van kracht zijn in het begin.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Frank_N op 13 juni 2007, 14:31:31 PM
Hoi Erwin, Met permissie: Ik heb u een pm gestuurd met wat voorstellen die ik vond in een oud boek.

Groet van Frank.
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: KroontjesPen op 13 juni 2007, 15:59:50 PM
Als ik dit zo lees dan zou ik straks niet met een aantal treinen kunnen rijden. [:D]
Voor de 2 stoomlocomotieven moet ik steenkool en water kunnen inladen.
De 2 elektrische locs moeten ook in de doos blijven tot dat er een rondje spoor met bovenleiding is gebouwd. [:(]
Blijven een diesel en een dieselelektrische over om te rijden. [:)]

Als het straks k?n gaan rijden dan gaat alles zoveel mogelijk rijden hoor. Die gebouwen en zo komen er heus nog wel een keer. [;)]

Iedereen heeft zo zijn oplossing voor deze luxe problemen maar 't is en blijft zeer welkom al die verschillende uitvoeringen ervan.

Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: ERVIN op 13 juni 2007, 22:13:09 PM
@ModelspoorfaN, bedankt voor de mail, ikzelf heb mij enkele uren terug getrokken op mijn zolder om het ??n en ander eens rustig te bekijken, ik heb een mooie oplossing gevonden voor een deel van mijn probleem, ik heb een ruimte gevonden van 2.70m. lang en 50 cm breed, hier ga ik proberen om iets te maken voor de kolentreinen, morgen ga ik foto's nemen waar de erts-treinen gelost worden, het is de bedoeling dat ik zoiets in model(maar dan met kolen)ga namaken, ook de tip over de catalogus van Walthers ga ik goed kunnen gebruiken, op hun site heb ik al enkele leuke items gevonden, maar de zoektocht gaat verder, nu moet ik alleen nog iets vinden om mijn ketelwagons te kunnen laden of lossen, een mooie gasinstallatie in tijdperk V, ik ben met Tufken eens naar zo'n installatie gaan kijken in Antwerpen, deze installatie heb ik in model terug gezien in MSM 59 bij Railz-Miniworld, weet er mss iemand of dit zelfbouw is of ze deze installatie gekocht hebben, zo ja, van welk merk is deze dan, bij Walthers ben ik ze nog niet tegengekomen.
Maar ik ben op de goede weg, bedankt voor de reacties.[;)]
Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: mini-bs op 16 juni 2007, 18:35:11 PM
Als je een leuke keteldienst wil zien moet je maar eens in antwerpen de kade blijven volgen stroomopwaarts. Op een zeker ogenblik loop de straat min of meer dood op een heel gezellige losplaats. Auhagen heeft leuke kits die je tof kan bashen. Ook Rix Products zijn goed bruikbaar en Belgique.

Zelf ben ik toch voorstander van het dispatching principe: treinen tussen diverse schaduwstations (bij mij worden dat de kust/Antwerpen en Duitsland) laten verkeren volgens (al dan niet fictieve) dienstregeling en enkele daarvan behandelen in het zichtbare emplacement. Voor laden en lossen beperk ik me tot wat houtoverslag en een enkele militaire trein in een Ardens stationnetje, en een containerterminal annex coilsterminal in een haventje (met slechts 2 spoortjes). De rest van de goederentreinen (erts, cokes, de meeste containertreinen, kalk... meestal bloktreinen dus) moet gewoon netjes op tijd rijden met enkele locwissels als spelelement.

Een fout die ik vroeger gemaakt heb, meermaals zelfs - shame on me, is uit te gaan van een groot emplacement en van daar de treinen te laten vertrekken om dan na luttele tijd ze weer te moeten ontvangen. Dat stak in geen tijd verschrikkelijk tegen. Een heeeeel groot schaduwstation (of beter nog verschillende die in mekaars weg liggen zodat je goed moet weten wanneer je welke trein waar moet laten vertrekken om elders op tijd aan te kunnen komen)  en een zichtbaar stukje met slechts enkele sporen zijn een veel beter idee. Daar zet ik nu alles op. We hebben ondervonden dat wanneer je twee dienstregelingen (zelfs gewoon in real time), dus V en M, en nog wat rangeringen moet combineren je al gauw zwaar onder de stress zit, maar dat is echt wel de bedoeling in dit geval ![:)]

Titel: goederentreinen naar fabrieken of gewoon rijden
Bericht door: Frank_N op 16 juni 2007, 21:46:10 PM
Dank U Erwin [:)],

Waar het mij om gaat dat is dat een argeloze toekijker van uw inspanningen er geen weet van heeft of bij gesloten goederenvervoer kan zien of die wagens vol of leeg zijn.
Bij de open kolenwagens kun je de lading wel zien. Vandaar mijn suggestie. Je zal dan wel 2 identieke treinen dienen in te zetten, een leeg en een beladen..........

Met groet van Frank.