Is het mogelijk om zelf wielen of wielassen te isoleren? Ik heb onlangs 2 tweedehands Marklin wagons gekocht maar ik rij met 2 rail DC. Ik weet dat je ze kan kopen maar ik doe liever alles zelf als het enigzins mogelijk is.
mvg
Luc
Zonder draaibank lijkt me dit een moeilijke zaak. Het is ooit beschreven, zelfs in MSM dacht ik.
Het gaat erom dat je ??n wiel eraf trekt (wielentrekkertje nodig), het gat uitboort, er een hard kunststof busje in plaatst en het geisoleerde wiel terug op de as perst.
Zou het niet gaan met doorzichtige nagellak?
Over de wielband bedoel je? ik vrees dat dit geen blijvende oplossing is.
Dan zal het de draaibank worden, en anders ergens een ruil, wie weet. Bedankt voor uw bijdrage Gerolf.
Misschien tot zaterdag.
mvg
Luc
Normaal gezien als je nieuwe M?rklin wagens koopt worden de wielen GRATIS omgewisseld tegen 2-rail wielen.(M?rklin service)
Vermits die van U tweedehands waren is dit dus niet gebeurt. Je kan in de meeste winkels wel (soms gratis) die wielen ruilen mits een kleine vergoeding. Trouwens de nieuwprijs voor twee wielstellen is niet van dien aard om er al die moeite voor te doen.
Wielstellen met de draaibank omzetten van drierail naar ge?soleerde tweerail lijkt me alleen de moeite waard bij (oudere) locs.
Ik heb al bij een paar modellen de assen laten vervangen in Halle (techno hobby) , ook al waren die daar niet gekocht. Die mensen heebn ze daar vriendelijk ?n gratis laten omwisselen.
Op de markt in Vilvoorde en Woluwe vind je "soms" tweedehandswielen [;)]. Ik schrijf soms [V] omdat dit denk ik een nogal gezocht artikel is.
Marc
Onlangs ben ik met een hele resem wisseltroomwielen naar H?nerbein in Aken geweest. Het was een mengeling van originele M?rklin wielen en wielen van Roco wagons die ik 2de hands op een beurs had gekocht maar waar de vroegere eigenaar de gelijkstroomwielen had omgewisseld voor wisselstroom. (16x M?rklin, 20x Roco 11mm dia + 9x Roco 9 mm dia). Ik heb deze netjes gratis kunnen ruilen.
Ik ga volgend weekend eens informeren in de winkel in Oostende waar ik ook veel kom. Misschien hebben ze er bij MTE ook wel liggen?
Luc
heb glijkstroom wielen gekocht bij van biervliet en ik had de oude marklin wielen mee: geen enkele aanbieding gehad om ze gratis om te ruilen. Ben nochtans goede klant van hem. Wielen isoleren is een zwaar werkje, ik ben dus ermee gestopt: men dient de wielas eerst half door te zagen met een handzaagje (slijpen gaat wel vlugger maar je moet er het materiaal voor hebben), dan hars gemengd met verharder ( brico) aanbrengen in de zaagsnede) laten verharden ,daarna andere helft -voorzichtig -doorzagen en vullen en tenslotte na verharden met zeer fijn schuurpapiertje alles glad vijlen, vervolgens likje verf op. Gaat heel goed ... ben er mee gestopt na 4 assen wegens oververmoeidheid.Dirk
PS nieuwe wielen zijn wel duuuur. afhankelijk van het model betaat je tot 3 euro 'tstuk! reken maar eens uit als je enkele vierassige wagons hebt! Ik was er voor mijn zes wagons met 2 assen 15 euro kwijt
Een draaibank kopen of huren is veel duurder. Probeer ze eerst te ruilen
citaat:
Wielen isoleren is een zwaar werkje, ik ben dus ermee gestopt: men dient de wielas eerst half door te zagen met een handzaagje (slijpen gaat wel vlugger maar je moet er het materiaal voor hebben), dan hars gemengd met verharder ( brico) aanbrengen in de zaagsnede) laten verharden ,daarna andere helft -voorzichtig -doorzagen en vullen en tenslotte na verharden met zeer fijn schuurpapiertje alles glad vijlen, vervolgens likje verf op.
Dat lijkt me een serieuse job en ook niet zonder risico.
Doe zoals fleischman. De as in twee zagen en ze terug verbinden door ze in een plastic buisje te steken. En je hebt assen met geisoleerde wielen.
Ik heb anders nog een hoop gelijkstroom assen liggen (roco, piko, ls)
en wil deze best ruilen voor marklin assen (niet de oude met te hoge wielflenzen).
Erik
Ik heb je een PB verzonden, Erik.
mvg
Luc
beste erik
ik ben al jaren ook op zoek naar gelijstroomassen trix of marklin assen met staafvormige pinnetjes aan de uiteinden (niet de klassieke puntvormige) voor mijn oude trix orientexpresswagons die jammer genoeg van wisselstroomassen voorzien zijn( trix 3-leider systeem)
indien u of iemand zulke gelijkstroomassen heeft... graag berichtje!
dirk
Ik heb geen dergelijke wielstellen in mijn collectie, Dirk, maar is er geen mogelijkheid om de lagering aan te passen? Aspotten zijn los verkrijgbaar.
M?rklin heeft speciale isolatiebusjes voor het geval je met een draaibank de wielen wenst te isoleren. Dit is alleen maar nuttig als je ergens over een draaibank kunt beschikken, en in geval de huidige omwillemethode niet lukt. Om welke reden dan ook. Je hebt verschillende soorten busjes. Voor gewone assen van rijtuigen en goederenwagens, en voor locomotieven. Voor de locomotieven heb je dan nog eens speciale asolatiebussen voor sommige stoomlocs. De busjes zijn ook bruikbaar voor ander merken dan alleen M?rklin.
Locomotion
citaat:
Geplaatst door belair
Is het mogelijk om zelf wielen of wielassen te isoleren? Ik heb onlangs 2 tweedehands Marklin wagons gekocht maar ik rij met 2 rail DC. Ik weet dat je ze kan kopen maar ik doe liever alles zelf als het enigzins mogelijk is.
mvg
Luc
Stel dat je ze kunt isoleren ik meen dat originele M?rklin wielen niet door wissels voor gelijkstroom rails gaan. Misschien ook de biels raken.
Gr
Flip
M?rklin wielen hebben inderdaad hogere en dikkere flenzen dan wielen voor het 2-rail systeem. Dus die gaan je vroeg of laat problemen bezorgen. Het is beter om vervangende wielstellen voor 2-rail te zoeken. Of de flenzen afdraaien, dat kan ook als je daar de hulpmiddelen en de vaardigheid voor hebt.
Overigens wil ik de gelegenheid maar aangrijpen om bezwaar aan te tekenen tegen de termen 2-rail DC en gelijkstroomrails.
DC of gelijkstroom heeft er weinig mee te maken. Het gaat om het feit dat je 2-rail rijdt. Zelfs als je daar met wisselstroom op gaat rijden moet je de wielen isoleren.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Overigens wil ik de gelegenheid maar aangrijpen om bezwaar aan te tekenen tegen de termen 2-rail DC en gelijkstroomrails.
DC of gelijkstroom heeft er weinig mee te maken. Het gaat om het feit dat je 2-rail rijdt. Zelfs als je daar met wisselstroom op gaat rijden moet je de wielen isoleren.
Ge denkt zeker dat we allen imbecielen zijn zeker Klaas.
Iedereen zal toch wel snappen wat ik bedoelde.
Ge tekent maar bezwaar aan Klaas jong.
Gr
Flip
citaat:
Geplaatst door Flip
Ge denkt zeker dat we allen imbecielen zijn zeker Klaas.
Nee hoor, ik denk alleen maar dat je de onjuiste bewoordingen gebruikte.[8D]
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door Flip
Ge denkt zeker dat we allen imbecielen zijn zeker Klaas.
Nee hoor, ik denk alleen maar dat je de onjuiste bewoordingen gebruikte.[8D]
Ach vindt de eeuwige strijd (http://s107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/th_sword.gif) ook al hier plaatst (http://s107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/th_rol.gif)
Flip ik begrijp precies wat u bedoelt hoor, niks mis mee [:o)]
Mvg, Johan
Marklin assen (niet de heel oude generatie) lopen zonder problemen door (wissels) en op (rails) code 100 en 83 rails van eender welk merk. Assen van roco en piko lopen niet altijd zonder probleem op marklin rails of andere.
Erik
citaat:
Geplaatst door Blausee-Mitholz
Ach vindt de eeuwige strijd ook al hier plaatst
Johan, welke "eeuwige strijd" bedoel je eigenlijk?
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door Blausee-Mitholz
Ach vindt de eeuwige strijd ook al hier plaatst
Johan, welke "eeuwige strijd" bedoel je eigenlijk?
Wel Klaas, de vete tussen wisselstroom en gelijkstroomrijders en hoe beide systemen benoemd moet worden. Dat kom je op elk forum weer tegen dus ook hier [:o)]
Het is een (http://s107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/th_sword.gif) die nooit gewonnen gaat worden [:p]
Mvg, Johan
Johan,
dan heb je het dus niet goed gelezen. Het gaat hier zeker niet om de strijd 2-rail tegen 3-rail. Die strijd ga ik niet (meer) aan, in ieder geval niet op een forum. Op de meeste forums wordt dat terecht ook niet op prijs gesteld.
Het gaat hier alleen maar om het gebruik van de term gelijkstroom om het 2-rail systeem aan te duiden. En dat is een strijd die ik zal blijven voeren, omdat het mensen op het verkeerde been zet. Zeker nieuwkomers zullen op die manier nooit leren waar het nou eigenlijk om gaat. Je krijgt dan van die termen als "gelijkstroom digitaal", wat helemaal onzin is.
De term gelijkstroom wordt veel te makkelijk verbonden aan 2-rail, terwijl dat feitelijk niks met elkaar te maken heeft. Weliswaar werd in het analoge tijdperk meestal gelijkstroom gebruikt op 2-rail, maar om dan maar te blijven doen alsof die twee woorden hetzelfde betekenen, dat gaat mij te ver. Je kunt op 2-rail nl. ook wisselstroom gebruiken of digitaal.
Tweerail gelijkstroom vind ik een goede benaming.
Tweerail gelijkstroom digital ook.
In het eerste geval weet iedereen de persoon rijd tweerail met gelijkstroom.
In het tweede geval hij rijd tweerail gelijkstroom en met een digitaal systeem geschikt voor gelijkstroom.
Wat ga je anders zeggen." Hij rijd over twee rails en er staat digitale spanning op ???"
Het zelfde drierail wisselstroom.
Het zelfde drierail wisselstroom digitaal.
In het eerste geval weet iedereen de persoon rijd drierail met wisselstroom.
In het tweede geval hij rijd drierail wisselstroom en met een digitaal systeem geschikt voor wisselstroom.
Drierail met gelijkstroom gaat ook. 1 pool aan de sleper andere de twee rails .
Van tweerail op wisselstroom heb ik nog nooit gehoord.
Mvg
Flip
Flip, Klaas zegt -terecht- dat gelijkstroom en wisselstroom niet de correcte termen zijn.
Waarom niet gewoon : tweerail analoog, tweerail digitaal, drierail analoog en drierail digitaal, om gemakshalve de meest courante te noemen ?
Flip, Klaas zegt -terecht- dat gelijkstroom en wisselstroom niet de correcte termen zijn.
Waarom niet gewoon : tweerail analoog, tweerail digitaal, drierail analoog en drierail digitaal, om gemakshalve de meest courante te noemen ?
citaat:
Geplaatst door Flip
Tweerail gelijkstroom vind ik een goede benaming.
Tweerail gelijkstroom digital ook.
Kijk, daar zit nou net de clou. Gelijkstroom digitaal is niet goed, want digitaal is geen gelijkstroom.
citaat:
Geplaatst door Flip
Van tweerail op wisselstroom heb ik nog nooit gehoord.
M?rklin spoor 1.
Doomslu, jij hebt het helemaal begrepen.[:)]
citaat:
Geplaatst door doomslu
Flip, Klaas zegt -terecht- dat gelijkstroom en wisselstroom niet de correcte termen zijn.
Waarom niet gewoon : tweerail analoog, tweerail digitaal, drierail analoog en drierail digitaal, om gemakshalve de meest courante te noemen ?
En als je het dan helemaal juist wil zeggen kun je bij digitaal ook nog het protocol vermelden (DCC, Motorola 1, Motorola 2, Selectrix en wat al niet meer).
Het is namelijk helemaal niet gezegd dat een drierail digitaal rijder voor Motorola heeft gekozen. DCC is daar net zo goed bruikbaar.
En zo is het ook niet onmogelijk om drierail gelijkstroom te rijden.
Terug naar het oorspronkelijke onderwerp.
Even snuffelen, bijvoorbeeld hier
http://cgi.ebay.de/60-H0-Achsen-Radsaetze-MESSING-Ihrer-Wahl-NEUWARE_W0QQitemZ230116609034QQihZ013QQcategoryZ9063QQrdZ1QQcmdZViewItem
en je weet meteen waarom je ge?soleerde wielstellen niet zelf moet gaan maken [8D]
Groetjes,
Peter
Buiten het isoleren van de wielen wordt er in dit onderwerp ook even gesproken over het afdraaien van flenzen.
Weet iemand hier een praktische manier voor?
Thierry
Vroeger deed ik dat met mijn boormachine: de wielen opschuiven naar het midden toe, in de boorkop (op statief) steken, afdraaien met een vijl, een rechte slijpsteen,...
Dat gaat behoorlijk, mits je regelmatig stopt om na te meten en om de zaak te laten afkoelen.
Nu heb ik een draaibank [8D]
Enkel hoe het gaat als je zelf wielen maakt. Maar het princiepe blijft gelijk. Je moet wel je wielen van de as halen.
- op de draaibank steek je een stuk overschot zo mogelijk bijna dezelfde diameter als je wiel
- daar draai je dan een as van (dus er zit nu in je kop een kort stukje met grote diameter waar een korte as uitsteekt) Die as moet zonder slingeren maar zonder wringen voor je wiel passen
- dan maak je op het uiteinde van die as schroefdraad
- nu kan je je wiel over dat asje schuiven en vastschroeven met een tussenring. Het best is als nu je wielband geklemd zit tussen het dik stuk en de tussenring en het loopvlak van je wiel net uitsteekt
- dan met een vormbeitel het wiel in profiel brengen
- alle wielen die je wil doen in 1x doen zonder dat stukje materiaal met de as uit je draaibank te verwijderen.
Als je later nog eens wielen wil afdraaien dan moet je van in het begin herbeginnen. Nooit dat asje opnieuw gebruiken. dat is de enige manier om zeker te zijn dat dat kort asje dat je zo maakt echt in het center van je draaibank zit. Ook zo kort mogelijk bij de kop werken.
Dit is voor volledig metalen wielen. Als je een center van kunststof heb moet je er heel zeker van zijn dat alle krachten op de metalen band komen! Anders wring je het loopvlak van de kunststof center. In dit geval
Bij Fhormann zag ik dit hulpmiddel staan http://www.fohrmann.com/d/shop/art/8588.htm
Heeft iemand hier al mee gewerkt?
Thierry
citaat:
Geplaatst door Thierry
Bij Fhormann zag ik dit hulpmiddel staan http://www.fohrmann.com/d/shop/art/8588.htm
Dat dient om een geultje te maken voor een antislipband.
Het hulpstuk om een wiel vast te zetten interesseerd me eigenlijk meer.[8D]
Dan heb je het volgende nodig:
- http://www.fohrmann.com/d/shop/art/8839.htm
En dit zijn de vormbeitels:
- http://www.fohrmann.com/d/shop/art/8780.htm
- http://www.fohrmann.com/d/shop/art/8781.htm
Nutigge site trouwens
Veel ervaring met draaibanken en zo heb ik niet maar als je er een geultje mee kan draaien, kan je er dan ook de flens niet mee verlagen?
Thierry
citaat:
Geplaatst door Havoc
Nuttige site trouwens
Lijkt me ook [8D]
Gelijk bij mijn favorieten gezet. Merci, Johan!
@Thierry: Ik vermoed dat je dat inderdaad kan met zo'n beiteltje. Een hulpstuk voor taps afdraaien lijkt me dan minstens even nuttig.
Gerolf, die site kwam van Thierry, ere wie ere toekomt.
citaat:
Veel ervaring met draaibanken en zo heb ik niet maar als je er een geultje mee kan draaien, kan je er dan ook de flens niet mee verlagen?
Ja en nee. Je kan met dat beiteltje de flens verlagen maar niet zoals het moet. Dat is een beiteltje voor een fijne groef te maken. Het snijdt enkel vooraan, niet opzij!
Kijk eens naar nem311 http://www.miba.de/morop/nem311-d.pdf Daar kan je zien hoe een profiel er uitziet. er staat zowel een hoge als een lage flens op.
Als je nu de hoge flens gewoon recht afdraait, dan krijg je veel te scherpe randen. Gevolg is dat je wiel nu de neiging krijgt op de rail op te lopen (en er dus over te gaan). Je moet echt het profiel in je wiel maken met de schuine kant en afronding. Vooral die afronding gaat niet lukken met zo'n beiteltje voor anti-slipbandjes.
Beste oplossing is een profielbeitel. Niet goedkoop en een probleem als die versleten begint te geraken want niet eenvoudig bij te slijpen. Je kan echter ook zelf profielbeitels maken.
Neem een stuk hss en slijp daar de linkerkant van het profiel in, dan in een tweede stuk de rechterkant. De afronding helemaal onderaan de flens (waar de 2 schuinekanten in elkaar overgaan) doe je met de vijl, die is niet zo kritisch. De kant met het loopvlak slijp je eerst de helling van het loopvlak in, dan de opstaande kant van de flens. Vervolgens de afronding. De achterkant van het wiel is nog eenvoudiger.
Voor taps te draaien heb je normaal geen extra hulpstukken nodig. Je kan de bovenslee van de draaibank onder een hoek zetten.