Ik rij nog altijd voor 90 procent analoog.
Ik heb echter toch wel enkele dcc digitaal loks.
In het automatische systeem zou het bijzonder handig zijn als ik electrisch kon bepalen of een lok analoog of digitaal is.
Zo kan de automaat de juiste voeding inzetten.
Mijn vraag is bestaat er een schema of een koopmodule (of wat dan ook)om electrisch uit te zoeken of een lok digitaal is (voorzien van decoder).
Iets gaan inbouwen in analoge loks is niet de oplossing
wim ysbeer
Een magneetje misschien?? Iets anders is er niet.
citaat:
Geplaatst door INFO
Een magneetje misschien?? Iets anders is er niet.
Was ik al bang voor,bedankt.
Reed en reflex is te plaats gebonden,
wim ysbeer
Hoi Wim, Veel over digitaal weet ik niet maar is het misschien een idee om je blokken uit te rusten met bv. 2 x om bistabiele relais, die je vervolgens vanuit de digitale centrale automatisch de digitale spanning op een blok laat zetten zodra er een digitale lok aankomt?
Zodra de trein dan in zijn geheel in het volgende blok is aangekomen kan de digitale centrale het relais weer omzetten zodat de analoge spanning weer beschikbaar word. Tenzij de volgende trein natuurlijk weer een digitale is, dan blijft de situatie zoals die was.
Het is maar een gedachte, mogelijk dat je er wat aan hebt.
Groetjes Frank.
Volgens mij was de vraag hoe herken ik een digitale lok op mijn ANALOGE baan, er is dus nergens sprake van een digitale centrale. Dus Frank jouw verhaal is niet van toepassing.
Ysbeer,
Waarom is dat te plaatsgebonden? Dat snap ik niet, je meld aan het eerstvolgende blok via een relais of het een analoge lok is of een digitale. Als het een analoge lok is blijft alles bij het oude.
Als het een digitale is zet je er een remsignaal op afhankelijk van je seinstand. Dit kan een tegengepoolde gelijkspanning zijn, daar remmen de meeste DCC decoder gewoon op. Bij het verlaten van het blok reset je het geheel.
Dus als je alleen je digiloks van een magneet voorziet, ben je volgens mij het mannetje.
citaat:
......je meld aan het eerstvolgende blok via een relais of het een analoge lok is of een digitale. Als het een analoge lok is blijft alles bij het oude.....
Dat is nou precies wat ik bedoel, alleen zou ik de bestaande stroomdetectie gebruiken in plaats van reedjes.
Groet van Frank
Frank,
En dat zou ik nu juist niet doen, want dan is er weer geen onderscheid tussen een analoge en digitale lok, en daar gaat het nu juist om.
citaat:
...Een magneetje misschien?? Iets anders is er niet.....
Vandaar mijn idee, met excuses als ik het niet goed formuleer.
Groet van Frank
Mijn baan bestaat uit een computerprogramma (eigenbouw)
De computer kiest uit 18 programmas willekeurig een route.
De computer kiest daarna uit 14 opstelsporen een vertrekspoor.
Aan de hand van wat voor lok er op dat spoor staat kiest de comp de geschikte voeding (uit 8 stuks)(1 stuks digitaal)
Tot nu toe houdt de computer,als een boekhouder,bij wat waar staat.
En vooral waar een digitale lok staat.
Dat werkt goed alleen als je ergens een lok weg pakt,dan enz....
vandaar mijn zoeken.
Reed contacten gaat wel maar ook niet perfect.
Ik zoek door(en denk door)wie weet.
Bedankt alle.
wim ysbeer
Als ik me niet vergis, is de vraag van Wim ( ysbeer) , een methode te vinden om te zien of de loc een decoder heeft zonder de kap er af te nemen. Als dat zo is, denk ik, dat je dan de decoder moet uitlezen. Bij analoge treinen zal dat niet lukken. Zo, n schakeling voor het uitlezen staat op de site van MRDIRECT.
Leon,
Alleen zal dat in vol bedrijf niet werken. Dat is een schakeling die bedoeld is voor het programmeren van een decoder. En dat gebeurd op een lagere spanning dan de normale rijspanning.
Er zijn wel methodes denk ik, maar dat gaat geld kosten en veel denk werk.
LocoNet, en Lissy van Uhlenbrock, werkt dan ook voor de analoge lok.
citaat:
Geplaatst door hobbyist
Als ik me niet vergis, is de vraag van Wim ( ysbeer) , een methode te vinden om te zien of de loc een decoder heeft zonder de kap er af te nemen. Als dat zo is, denk ik, dat je dan de decoder moet uitlezen. Bij analoge treinen zal dat niet lukken. Zo, n schakeling voor het uitlezen staat op de site van MRDIRECT.
Ik kan het niet vinden leon,help mij eens.
wim
Zoek maar niet verder de oplossing van Leon gaat toch niet werken.
info, daar staat niet bij dat hij een schakeling zoek om mee te sturen, enkel om te weten te komen of een loc een decoder bevat en daar is deze schakeling toch wel goed voor. Ze leest toch de cv uit en daar voor heb je toch geen dure apparaten voor nodig om te zien of de loc al dan niet gedigitaliseerd is. Als je eenmal weet wat het decoder adres is kun je het best aan de onderkant van de loc opschrijven.
Leon,
Of jij snapt de vraag niet van Ysbeer of ik snap het niet, maar volgens mij is dat niet het probleem wat Ysbeer wil oplossen.
citaat:
....alleen als je ergens een lok weg pakt,dan enz..........
Oplossing hiervoor: Niet doen dus [8D][^][:D][:o)]
Groet Frank
Dan zal ik wel fout zijn. ok, Wim zal wel weten wat hij bedoeld.
citaat:
Geplaatst door ModelspoorfaN
citaat:
....alleen als je ergens een lok weg pakt,dan enz..........
Oplossing hiervoor: Niet doen dus [8D][^][:D][:o)]
Groet Frank
Je wilt niet oud worden.
Oplossing: niet doen dus.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door INFO
Leon,
Of jij snapt de vraag niet van Ysbeer of ik snap het niet, maar volgens mij is dat niet het probleem wat Ysbeer wil oplossen.
Wat ik wil is.
Electrisch(dus niet op een schermpje)weten of er in de lok die ik op dit moment wil gaan aansturen een decoder zit of niet.
De loks staat op een geisoleerd (omschakelbaar stukje rails).
Het moet wel een signaal zijn dat de computer kan verwerken,aan een digitaal cijfer op een display heb ik niets.
Als het programma eenmaal weet wat voor een lok het is dan onthoud hij dat wel.
Gaar er om dat de treinen (14)door elkaar worden ingeleverd op de opstelsporen.
M.a.w hij wordt neer gezet waar plaats is.
era
Natuurlijk kun je zo een display ook weer elec. uitlezen,maar dat gaat wat ver.
wim ysbeer
Waarom wil je eigenlijk weten of een loc een decoder heeft?
Voed je een stuk spoor naar behoefte analoog of digitaal?
Als het uitgangspunt is dat de loc op een stukje spoor staat waar nog geen echte voeding op staat, dan heb ik wel een idee.
Je kunt er een blokvormige 50Hz wisselspanning op zetten. Ik denk dat een loc zonder decoder, dus met de motor direct aan de spoorstaven aangesloten, in zo'n situatie duidelijk meer stroom trekt dan een loc met decoder. Je moet dat signaal dan een tamelijk lage spanning geven omdat een gelijkstroommotortje anders tamelijk heet kan worden, of je moet het niet te lang laten duren, enkele seconden hooguit.
De truc is dan dat je er een meetschakeling bij inbouwt die de stroom meet. Boven een bepaalde waarde geeft als resultaat: analoog, onder de drempelwaarde: digitaal.
Ik kan het zelf niet proberen, want ik heb geen digitale decoders in huis.
Volgens mij kun je bij de kantoorboek handel zelfklevende labels kopen in een bepaald format, en daar schrijf je dan gewoon zijn digitale adres op. Twee vliegen in een klap.
Je weet dat hij digtaal is en je weet het adres.
Je vraag was dus verre van duidelijk.
Wim: In de hoop dat ik het nog kan volgen: de digitale spanning is hoger dan analoge rijspanning. Dat betekent dat er een verschil in weerstand (impedantie??) tussen een digitale lok en een analoge (stroomrichting??)zou moeten zijn. Dat moet beslist op een of andere manier meetbaar zijn, al weet ik niet hoe. Misschien voer voor de electro-cracks op het forum?
Groet van Frank.
Edit: Klaas was me voor.
citaat:
Geplaatst door INFO
Volgens mij kun je bij de kantoorboek handel zelfklevende labels kopen in een bepaald format, en daar schrijf je dan gewoon zijn digitale adres op. Twee vliegen in een klap.
Je weet dat hij digtaal is en je weet het adres.
Je vraag was dus verre van duidelijk.
Ja andere wim,je eerste reactie was correct.
Toen begreep je het toch wel.
Wie zegt dat ik een adres zoek,ik niet.
Ik schrijf heel duidelijk
En nu goed lezen wim.
IK WIL ALLEEN WETEN OF ER EEN DECODER INZIT.
Kom maar op.
wim ysbeer
Dat stroom idee is de moeite om te proberen.
Een analoge lok zal voor 50 hz inderdaad een vrij grote impedantie
zijn.
Nadeel:niet zo lekker voor de magneet(maar dat zal wel meevallen)
wim ysbeer
probeer het met een zo laag mogelijke spanning........ Frank
En op welk moment wil ja dat dan weten, is misschien ook wel handig te weten.
citaat:
Geplaatst door Brunel
Waarom wil je eigenlijk weten of een loc een decoder heeft?
Voed je een stuk spoor naar behoefte analoog of digitaal?
correct.
wim ysbeer
Volgens mij is dat vragen om moeilijkheden. Er is niet veel voor nodig om analoge rijstroom op de uitgangen van een centrale te krijgen en daar kunnen lang niet alle centrales tegen.
citaat:
....Dat stroom idee is de moeite om te proberen.
Een analoge lok zal voor 50 hz inderdaad een vrij grote impedantie
zijn.
Nadeel:niet zo lekker voor de magneet(maar dat zal wel meevallen)
wim ysbeer
Wim,
Heb je al eens met een multimeter de gelijkstroomweerstand van een decoder gemeten? Als je dat vervolgens vergelijkt met een analoge lok weet je gelijk of het stroomidee werkt. De stroom die daar voor gebruikt word is erg laag, kan je motor niet beschadigen.
Misschien is het zelfs mogelijk om een detectie schakeling te maken op dezelfde basis als die waarop een multimeter werkt. Daarachter kan je dan weer iets maken waarmee je signaal naar de computer kan.
Groet van Frank.
citaat:
Geplaatst door Brunel
Volgens mij is dat vragen om moeilijkheden. Er is niet veel voor nodig om analoge rijstroom op de uitgangen van een centrale te krijgen en daar kunnen lang niet alle centrales tegen.
Nou dat valt wel mee.
Ik heb e.e.a goed beveiligd.
Omgekeerd is trouwens even erg.
wim ysbeer