Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: ERVIN op 01 maart 2007, 22:36:40 PM

Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 01 maart 2007, 22:36:40 PM
Ik ben nu op twee fronten bezig, overdag ben ik aan het timmeren aan mijn kopstation, maar omdat ik dit s'avonds niet kan verder doen, ik zou mijn slapende schatten wakker maken, ben ik nu begonnen met het aankleden van mijn spoorwegbermen, ik ben vandaag gaan schoppen en heb een helehoop scenery-materialen mee gebracht, maar zoals ik al eens eerder heb gezegd, heb ik veel moeite met het deftig namaken van de natuur, ik heb nu een eerste stukje van mijn berm bekleed, en ik zou graag even jullie mening hierover willen horen....

IMGhttp://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/treinen707.jpg/IMG

Het is nog maar een heel klein stukje, kwestie van even jullie gedacht te willen horen.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: martintje op 01 maart 2007, 22:54:31 PM
Erwin

Ziet er al knap uit.
Ik zou alleen de bomen en struiken wat groeperen en wat zuiniger zijn met de kleuren.
je hebt nu zomerkleuren en herfts kleuren gemengd. beter is wat genuanceerdeer de kleuren op elkaar afstemmen zodat het wat natuurlijkere overgangen heeft en het niet te snel op een lappendeken gaat lijken

hieronder een stukje weiland, wat ook bestaat uit 6 of 7 verschillende kleuren, maar wel kleuren die op elkaar lijken, zodat alles wat rustiger oogt

(http://home.planet.nl/~chika/gras1.jpg)

Ook ik maakte in het begin de fout te veel kleuren te gebruiken en her en der andere kleuren erdoor te planten.
ziehier het resultaat, een veel te druk en onsamenhangend stukje natuur.
dit heb ik dus snel verwijderd, na commentaar van een bekende bouwer die dezelfde tip gaf als ik net gedaan heb
(http://home.planet.nl/~chika/gras4.jpg)
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: zolder op 01 maart 2007, 22:56:30 PM
Dat ziet er echt wel even schitterend uit hoor gewoon prachtig.
En het voorbeeld ligt vlak bij de deur.Ga een kijken bij een spoor talud. Ik doe het ook en het is best leuk om dingen die je in werklijkheid ziet uit te beelden in 1:87[:)][:)]

Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 01 maart 2007, 23:09:27 PM
Amaai Martintje, das mooi man, maar ik heb de boodschap begrepen.
Bedankt.[;)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Riny op 02 maart 2007, 12:01:15 PM
Beste Ervin,

Alle begin is moeilijk.

Wat ik zelf nogal eens doe is foto's maken van bijv. een sloot, graskanten op hoger gelegen gebieden foto's van bomen maken.
Het wordt door diverse personen niet altijd begrepen maar als ik uitleg geef tot welk doel het dient snappen ze het wel.

Ook het bekijken (bestuderen) betreffende werken van andere modelbouwers via hun site o.i.d.
Kijk maar naar het werk van Martintje, prachtig mooi toch?

Dus gewoon doen, bevalt het niet, opnieuw beginnen en kritisch voor jezelf zijn.
Maar ik vind dat jouw eerste keer niet echt verkeerd is al ben ik het wel met de reacties eens.

Succes en het zal allemaal wel goed komen.

Titel: scenery-probeersel
Bericht door: glamo op 02 maart 2007, 12:36:32 PM
jips erwin;

naar de grootte van je baan zou het geen slecht idee zijn om een GRASMASTER van NOCH aan te kopen. prachtig resultaat.

kurt
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Koen op 02 maart 2007, 19:58:50 PM
Hoi Erwin,

Dit ziet er al goed uit. Zoals martintje opmerkt, is het misschien raadzaam genuanceerder met de kleuren  om te springen. Maak jij gebruik van GPP grasmat?

mvg
Koen
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 02 maart 2007, 20:05:58 PM
Hoi Koen, ja ik ga de uitleg van Martintje zeker opvolgen.
Ik gebruik de grasmatten van Bush.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Greg op 02 maart 2007, 20:11:45 PM
Ziet er zeer mooi uit Erwin, waar situeert het stuk natuur zich eigenlijk op je baan.
Want soms is het voor mij toch moeilijk om het te kunnen plaatsen op je baanplan [:)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 02 maart 2007, 21:39:40 PM
@Marklinhobaan, het word eens hoog tijd dat je tot hier komt hoor, dan heb je er een beter zicht op, deze berm bevindt zich net voor de ingang van mijn rangeerterrein, hier komen twee sporen van de helling naar beneden en sluiten aan op het groter geheel.[;)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Greg op 02 maart 2007, 21:43:46 PM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

@Marklinhobaan, het word eens hoog tijd dat je tot hier komt hoor, dan heb je er een beter zicht op, deze berm bevindt zich net voor de ingang van mijn rangeerterrein, hier komen twee sporen van de helling naar beneden en sluiten aan op het groter geheel.[;)]



kzou ni liever willen Erwin [:)][:)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Tom op 08 maart 2007, 21:28:20 PM
Heel mooi begin Ervin, daar zit wat in.
Overdag/s'nachts, slaap je nog? [:o)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 10 maart 2007, 15:26:10 PM
Ik ben vandaag nog maar eens aan het proberen geweest om die "verdomde"natuur een beetje na te maken, ik heb dus een heel deel van het vorige weggehaald en ben wat zuiniger geweest met de begroeiing, en wat denken mijn collega's er nu van??[:I]

(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/treinen731.jpg)
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Gerolf op 10 maart 2007, 15:41:50 PM
De tinten zijn al een stuk zachter, Erwin. Ik vermoed dat je zelf ook ziet dat het beter is.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 10 maart 2007, 15:50:22 PM
Ja Gerolf, dat is juist, nu nog even met de airbrush over het wandelpad gaan zodat die bruine steentjes wat getemperd worden en dan moet het ongeveer zijn zoals ik het in mijn hoofd zitten had.[:I]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: n/a op 10 maart 2007, 16:22:42 PM
Erwin,

Langs deze kant ken je ONZE mening h?.

Spoorse
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ysbeer op 10 maart 2007, 17:54:03 PM
Ja ervin ik wil niet rot doen.
let wel ik wil het niet.
Maar ik vind er nog immer te veel verschilende kleuren in zitten.
laat die felle kleuren eens weg,bekleed alles eerst met gras.
En dan heel zuinig wat ander groen er bij.
Kijk wat mart heeft gemaakt,geen bonte verzameling maar kleine kleurverschillen.
Die grote rode vlokken zij zo ie zo niet zo natuurgetrouw.

wim ysbeer
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 10 maart 2007, 22:07:13 PM
Geen probleem hoor Ysbeer, ik blijf oefenen.Ooit komt dat allemaal wel goed, dat hoop ik toch.[:I]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Greg op 11 maart 2007, 10:06:36 AM
Ik vind het eigenlijk best geslaagd (volgens men zeer beperkte kennis, en ervaring), maar wat Ysbeer zegt is eigenlijk wel waar als ik het met zijn mening vergeleek.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: jean-luc op 11 maart 2007, 23:24:32 PM
Erwin,

Het is niet alleen een kwestie van oefenen hoor. Vooraf moet je een idee in je hoofd hebben. Iedere vrije seconde in de natuur moet je benutten om die natuur en het samenspel van kleuren en tinten te bekijken, er de verschillende nuances in te zien. Als landschapsmodelbouwer (wat een woord ?) dien je de natuur en het landschap actief te bekijken. Neem er desnoods foto's van.
Ga naar de modelbouw handel en koop van iedere kleur ??n zakje of potje. Je zult zelf merken welke zakjes je meer nodig hebt dan de andere. Wedden dat je maar een viertal tinten bruin en evenveel tinten groen heel frequent zult gebruiken. Ook omdat de schakeringen tussen die tinten voor verschillende effecten zullen zorgen. Gebruik vooral geen felle kleuren. Durf ook verschillende merken samen te gebruiken.
Bijvoorbeeld: Op je laatste foto staan er zowat 100 rode bloemen op ??n vierkante meter. Dit zul je in de vrije natuur maar heel weinig vinden. Trek die bloemen eens uit elkaar over een lengte van 50 cm. Een dikke bossel gras op een weg eveneens, die is al lang overreden of platgetrapt. Als ondergrond gebruik je een grasmat. Niet slecht, maar zorg ervoor dat die mat niet overal zichtbaar is. De kleur van je grasmat mag niet overheersen. Desnoods scheer je er een stuk uit.
Een greppel tussen een berm en een weggetje doen wonderen.

Vooral : observeren van het echte voorbeeld en experimenteren om de verschillende tinten met elkaar te combineren. In een grasveld staan distels, takken, struiken, ... In een weide liggen koeievlaaien, kaale stukjes aarde. Onder een struik groeit er meestal geen gras. Als je dit kunt imiteren, zonder overdaad (want OVERDAAD SCHAADT) en jij vindt het goed, dan heb je een stukje landschap dat jij graag ziet, dat jij gemaakt hebt en waar jou treinen door rijden en vooral dit is belangrijk.

Groeten, Jean-Luc
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Koen op 13 maart 2007, 20:02:38 PM
Hoi Erwin,

Een beetje laat maar ik wou toch nog even reageren op je "verdomde natuur". Ik vind dit knap en prachtig werk. In tegenstellen tot sommige collega- modelbouwers, ben ik van mening dat een mooie kleurschakeringen wel kunnen. Je moet in de herfst maar eens de natuur intrekken. Prachtige kleurschakeringen en felle kleuren. Nu ja, smaken en meningen verschillen, gelukkig maar want anders zou het maar een saaie boel worden. Voor mij is dit een mooi en geslaagd stukje natuur.

mvg
Koen
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Gerolf op 13 maart 2007, 20:37:20 PM
De natuur is inderdaad kleurrijk, dat is waar (Koen).
Ik moet echter toch vooral de mening van Jean-luc bijtreden: v??l foto's van de echte omgeving nemen, de kleuren bekijken, maar vooral ook de schikking - of is het eerder de niet-schikking? - van de grassen, struiken, bomen, ...
De chaos-theorie kan ook helpen "De natuur neigt naar chaos, maar tegelijk naar harmonie."
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Koen op 13 maart 2007, 21:16:37 PM
citaat:
De chaos-theorie kan ook helpen "De natuur neigt naar chaos, maar tegelijk naar harmonie


Gerolf,

Ik heb dit aan den lijve ondervonden. Je probeert het zo mooi en perfect mogelijk probeert te maken maar in die mate dat enkel de harmonie overheerst en dat de chaos verdwijnt - gevolg: het ziet er niet natuurlijk uit. Een evenwicht tussen beide vinden, is niet eenvoudig.

mvg
Koen
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 13 maart 2007, 21:58:14 PM
t'Ja die natuur toch h?, we kunnen er zo van genieten, maar hier op mijn zolder is het soms een ramp, ok?, het begint beetje bij beetje bij mij door te dringen hoe ik de zaken moet gaan aanpakken, eigenlijk is het zoals Jean-Luc het zegt, gebruik niet teveel verschillende kleuren door mekaar, maar kleuren die dicht bij mekaar aanleunen, en daar heb ik dus een grote fout in gemaakt, ik ga nu vrijdag naar Jocadis, is weeral een hele tijd geleden dat ik nog eens daar ben geweest, en ik ga dan zeker eens kijken naar verschillende tinten groen en bruin, dus in het weekend ben ik weer een hele zaterdag op mijn zoldertje te vinden, en hopelijk komt daar dan een mooie natuurlijk uitstralende berm tevoorschijn???[:I]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: loebaske op 14 maart 2007, 08:52:44 AM
aaai aaaai [:)] de Erwin gaat zaterdag naar Jocadis, dat wordt weer een ramp [;)] ga zorgen dat ikke morgen naar ginder ga, want anders blijft er niets meer over [:)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: janjozef op 14 maart 2007, 10:53:03 AM
Je moet het vooral niet te proper doen, gewoon alles dooreen strooien en zeker nooit in rechte lijnen werken. De mooiste lijn voor bv een weg is een lijn met bochten in.

Jan
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Koen op 14 maart 2007, 20:06:14 PM
citaat:
De mooiste lijn voor bv een weg is een lijn met bochten in


Misschien eerst een glaasje drinken voor je het aanlegt [:D].

mvg
Koen
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: loebaske op 14 maart 2007, 21:55:17 PM
Hier enkele beeldjes van men afwerking
(//)(http://i75.photobucket.com/albums/i291/loebaske/berm6.jpg)

(//)(http://i75.photobucket.com/albums/i291/loebaske/berm3.jpg)

(//)(http://i75.photobucket.com/albums/i291/loebaske/berm5.jpg)

(//)(http://i75.photobucket.com/albums/i291/loebaske/berm1.jpg)





Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Havoc op 14 maart 2007, 22:15:10 PM
Euh Loebaske, die eerste foto, zijn dat geen echte bomen op de achtergrond?
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: SuSke op 14 maart 2007, 23:43:57 PM
citaat:
Geplaatst door Havoc

Euh Loebaske, die eerste foto, zijn dat geen echte bomen op de achtergrond?



Die zet z'n baan gewoon buiten en trekt dan foto's.
En wij ons maar afvragen hoe ge al die blaadjes op die takjes moet kleven. [:D][}:)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: janjozef op 15 maart 2007, 07:56:45 AM
Tja zo proberen ze iedereen wat wijs te maken, de rest van de foto's zijn gewoon achter hun clubhuis getrokken, de toegangsstraat naar het rangeerterrein [:D]

Jan
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: loebaske op 15 maart 2007, 08:18:07 AM
Bij de eerste foto is het wel degelijk echte bomen, en dat wegje is naar de wc achter het clubhuis[:D][:D]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: janjozef op 15 maart 2007, 09:44:54 AM
zo'n afstand, best niet teveel drinken ge haalt dat wc nooit [:D]

Jan
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: loebaske op 16 maart 2007, 22:19:25 PM
Een boompje kan ook altijd dienst doen[;)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: loebaske op 24 maart 2007, 22:30:01 PM
Pas maar op van zijn probeersels, zijn geluidsmuur was ook maar een beginsel en zie waar hij nu staat[:)] in ons boekske [;)][;)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Tom op 01 september 2007, 20:13:20 PM
Ik heb mij ook eens uitgeleefd.
mijn bos rand:

(//%5BIMG%5Dhttp://i220.photobucket.com/albums/dd281/nohab/P8010032.jpg)[/img]

(//%5BIMG%5Dhttp://i220.photobucket.com/albums/dd281/nohab/P8010030.jpg)[/img]

(//%5BIMG%5Dhttp://i220.photobucket.com/albums/dd281/nohab/P8010021.jpg)[/img]

(//%5BIMG%5Dhttp://i220.photobucket.com/albums/dd281/nohab/P8010023.jpg)[/img]

(//%5BIMG%5Dhttp://i220.photobucket.com/albums/dd281/nohab/P8010017.jpg)[/img]

Wat vinden jullie er van?
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 01 september 2007, 21:14:47 PM
Netjes, hiermee bedoel ik, heel goed gedaan joh!!![;)]
Niet zo simpel h?, de natuur nabootsen, welke materialen heb je allemaal gebruikt en van welke fabrikanten.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: doomslu op 01 september 2007, 22:35:46 PM
Ik vind het mooi, Tom.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: eric op 01 september 2007, 22:58:57 PM
Jaja, heel mooi werk.
Hierbij nog het liedje van Toon Hermans,
"Wat hoor ik in het struikgewas"
en het is kompleet.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: belair op 01 september 2007, 23:01:23 PM
Prachtig werk Tom, zoals Erwin zou ik ook willen weten welk materiaal hier werd gebruikt?
mvg
Luc
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Tom op 02 september 2007, 13:00:45 PM
Wat ruist er door het struikgewas, het is een euh...

Het materiaal dat ik heb gebruikt:

- voor de ondergrond een mengeling van T49 green blend en T50 earth blend van woodland.

- voor het gras vooral wildgras van heki weidegroen 1575 en veengrond 1573.

- afgewerkt met foliage F52 medium groen van woodland, heki-flor meigroen 1554 en heki-microflor middelgroen.

- en voor de hogere begroeining FC 136 medium groen en FC 134 olijf groen van woodland.

Alstublieft
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: ERVIN op 02 september 2007, 13:14:33 PM
Is genoteerd, dank U wel Tom.[;)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: belair op 02 september 2007, 18:40:06 PM
Gewoon prachtig Tom, bedankt voor de info.
mvg [;)]
Luc
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: cbx op 03 september 2007, 10:10:12 AM
citaat:
Geplaatst door eric

Jaja, heel mooi werk.
Hierbij nog het liedje van Toon Hermans,
"Wat hoor ik in het struikgewas"
en het is kompleet.



Dat is een sexy liefdespaar van Viessmann cat.nr.5001.[8D][:D]

(http://www.viessmann-modell.com/images/50xx/5001.jpg)
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Tom op 21 september 2007, 23:42:35 PM
Ik heb ook eens het erf van de boerderij een beetje aangekleed.
Wat vinden jullie er van?

(//%5BIMG%5Dhttp://i220.photobucket.com/albums/dd281/nohab/P9210021.jpg)[/img]

(//%5BIMG%5Dhttp://i220.photobucket.com/albums/dd281/nohab/P9210023.jpg)[/img]

(//%5BIMG%5Dhttp://i220.photobucket.com/albums/dd281/nohab/P9210024.jpg)[/img]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Frank_N op 22 september 2007, 00:12:11 AM
citaat:
....Dat is een sexy liefdespaar van Viessmann cat.nr.5001.
....


Is daar ook een electriese variant van [?][:o)][:D]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: janjozef op 22 september 2007, 10:11:44 AM
maakt dat sexy paar dan gezellig en zet een enkele politieagenten bij die het stel betrapt hebben. Wat hebben sommige modelspoorders aan die sex op hun baan ?

Jan
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Kedeng Kedeng op 22 september 2007, 20:07:29 PM
Mooi Tom,
Die mesthoop soms ergens vanaf gekeken? [;)]
& je groen is ook nie mis.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Tom op 23 september 2007, 12:45:48 PM
Tja, een mens moet toch zijn inspiratie van ergens halen.[:I]
Dat artikel was wel erg handig bij het maken van mijn mesthoop, ook de liging ervan paste zo het best bij mijn boerderij.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: belair op 23 september 2007, 14:07:34 PM
Daar dienen de artikels in onze MSM boekjes voor. Er is ook veel te vinden in andere boekjes uit het buitenland zoals de MIBA.
Ik heb er de inspiratie opgedaan voor een "snakwagon" die op mijn baan zal geplaatst worden. Het moet nog wat verf krijgen en wat verweerd worden.
Foto's van de inplanting op mijn spoobaan volgen nog.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/buffetwagon/DSC06395.jpg)

mvg
Luc
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: factageklerk op 23 september 2007, 17:50:30 PM
Dat vind ik nu eens een leuk project zie[:D][:D][:D] , je moet er maar op komen. Misschien ook haalbaar in het grootbedrijf een leuk ideetje voor de museumverenigingen.

citaat:
Geplaatst door belair

Daar dienen de artikels in onze MSM boekjes voor. Er is ook veel te vinden in andere boekjes uit het buitenland zoals de MIBA.
Ik heb er de inspiratie opgedaan voor een "snakwagon" die op mijn baan zal geplaatst worden. Het moet nog wat verf krijgen en wat verweerd worden.
Foto's van de inplanting op mijn spoobaan volgen nog.


Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Gerolf op 23 september 2007, 20:46:38 PM
Goeie vondst, Luc! [8D]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Pol op 23 september 2007, 21:08:40 PM
@Tom
Knappe boerderij! Dat erf is net echt al mag het naar mijn mening ietsje smeriger zijn. Zelfs de properste boer of boerin houdt het volgens mij niet zo netjes. Maar zonder zever, kritiek is gemakkelijk geleverd, het resultaat mag er zijn! Doe zo voort!
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: belair op 23 september 2007, 21:21:13 PM
citaat:
Geplaatst door Pol

@Tom
Knappe boerderij! Dat erf is net echt al mag het naar mijn mening ietsje smeriger zijn. Zelfs de properste boer of boerin houdt het volgens mij niet zo netjes. Maar zonder zever, kritiek is gemakkelijk geleverd, het resultaat mag er zijn! Doe zo voort!



Sommige "nieuwe boeren" zijn echt zeer proper op hun erf. Niet zoals vroeger. De ene heeft het liever wat properder dan de ander. Toch een zeer mooi werk Tom, proficiat.

Een update foto van de snakwagon.

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/buffetwagon/DSC06453.jpg)

(http://i102.photobucket.com/albums/m107/belair190365/buffetwagon/DSC06454.jpg)

mvg
Luc
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Tom op 24 september 2007, 19:01:53 PM
Bedankt voor de positieve reacties.
Ja het erf mag nog wat vuiler, maar nu heb ik alleen nog het groen aangebracht.
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Arbeco op 24 september 2007, 20:11:56 PM
Luc, wanneer gaat 'ie open??[:p][:p][:p]

Groeten Len[;)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: loebaske op 24 september 2007, 22:06:44 PM
Knappe staaltjes van afwerking, en zoals Tom gedaan heeft, veel variatie in het groen, soms gewoon eens buiten kijken, of vanuit de lucht..... als er eens weer koers is op den teevee[:D][:D]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Arbeco op 25 september 2007, 19:31:01 PM
Ja Loebaske, dat is ook d? reden dat ik naar die sport kijk hoor!!
Een betere kijk op het landschap krijg je zelden he...

Groetjes Len[;)]
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Pol op 25 september 2007, 19:45:43 PM
citaat:
Geplaatst door Tom

Bedankt voor de positieve reacties.
Ja het erf mag nog wat vuiler, maar nu heb ik alleen nog het groen aangebracht.



't Was ook helemaal niet negatief bedoeld hoor! Ik kan er ook niet aan doen, 't zal beroepsmisvorming zijn (Ja die van het onderwijs weten altijd alles beter[B)]). Zoals gezegd: KNAP WERK! Ik zou het zelf niet beter kunnen (En als een onderwijzer dat zegt, bedoelt hij dat echt als een compliment hoor![}:)])
Titel: scenery-probeersel
Bericht door: Tom op 25 september 2007, 22:30:40 PM
Je hoeft ook helemaal niet ongerust te zijn hoor, ik heb het zeker niet als negatief ontvangen, enkel als een tip. [;)]