Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: LokSound op 27 januari 2005, 01:17:11 AM

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: LokSound op 27 januari 2005, 01:17:11 AM
hallo:),

wij houden op onze technische dienst een bestand bij waarin alle gegevens staan voor inbouw van een ESU-decoder in een loc.
Want soms moet je al iets 'wegnemen' van het binnenwerk om een decoder 'erin' te krijgen.

Anderzijds vraagt elk type motor juist die CV instellingen om perfect te rijden...

Daarom durven we op U een beroep doen.
Heb je een digitalisatie gedaan en wil je deze info DELEN met andere modelspoorliefhebbers... dan kan je mogelijks HIER op dit forum je ervaringen delen.

Ook als je een ombouw hebt willen doen, die echt niet kan...:(
Iedereen is er gebaat bij! (vb: in een HO 3000 van M?rklin krijg je echt GEEN LokSound: te weinig plaats)

Heb je echter vragen... surf dan naar www.loksound.be en klik op Nederlands / helpdesk.... en je weet ons te vinden.

DANK! :)

Patrick
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: LokSound op 27 januari 2005, 01:19:35 AM
VOOR LOKPILOT, zijn veel motor instellingen te vinden op:
www.kos.de/stammtisch/downloads/lopi.pdf
(is een bestand dat constant wordt bijgewerkt!)


Heel interessant!


Patrick
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 27 januari 2005, 10:07:47 AM
Patrick,
dit lijkt inderdaad nog de beste plek om deze rubriek te plaatsen.
We keken de kat even uit de boom, zie je...
Met alle respekt voor het initiatief zouden we w?l willen voorstellen deze rubriek als een algemene te beschouwen, en niet speciaal toegespitst op ESU.
Zodoende heeft iedereen er wat aan, begrijp je[;)]
Dank voor het initieren van deze draad, en ook voor je begrip
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: LokSound op 27 januari 2005, 12:59:05 PM
volledig akkoord !!!
en dank bij voorbaat, want iedereen heeft er baat bij! zijn ervaringe met anderen te delen.


citaat:
Geplaatst door tonycabus

Patrick,
dit lijkt inderdaad nog de beste plek om deze rubriek te plaatsen.
We keken de kat even uit de boom, zie je...
Met alle respekt voor het initiatief zoude we w?l willen voorstellen deze rubriek als een algemene te beschouwen, en niet speciaal toegespitst op ESU.
Zodoende heeft iedereen er wat aan, begrijp je[;)]
Dank voor het initieren van deze draad, en ook voor je begrip

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 27 januari 2005, 21:51:37 PM
Daar is een forum nu eenmaal voor h??
We zijn wel blij dat we via Patrick info uit de eerste hand hebben, dan hoeft Davy het grote woord niet meer te voeren[:(]

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 27 januari 2005, 22:47:20 PM
Hi,

Het enigste wat ik altijd heb al ik een Lokpilot ingebouwd heb in een lok, dat ik een nieuw soort stoptrein heb. Hij stopt als hij nog maar denkt dat er een stofje op de rails ligt. Tenminste met de versies die ik tot op heden heb ingebouwd. Stop ik een andere decoder in deze zelfde lok en laat die over hetzelfde stukje spoor rijden, dan rijdt hij zonder te stotteren over de baan.
Ik heb horen verluiden dat dit verbeterd is met de nieuwste versie, maar dat moet ik dan eerst met mijn eigen ogen zien, voor ik weer investeer in ESU decoders. Naar verluid heeft de ESU MFX hetzelfde probleem, afgaande op wat Uhlenbrock hierover vermelde in zijn FAQ.

Decoders welke zonder problemen werken zijn:
Lenz decoders, de cruise control types. www.lenz.com
Zimo MX64 www.zimo.at
DCX51 van CT-Elektronik www.tran.at

Mvg
Wim Ros




www.rosoft.tk

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 27 januari 2005, 23:57:13 PM
Wel ik merk dit in de praktijk tot nu toe alleen met LokPilots in (oudere) M?rklin loks (met Hamo magneet, of een oudere M?rklin lok die met een 'hoogvermogen' magneet en vijfpolig anker omgebouwd is).

Waarschijnlijk omdat in deze oudere loks de stroomafname niet (meer) optimaal is.

Vandaar dat ik in die loks, zoals ik al aangaf hier op het forum, liever een Uhlenbrock 76200 decoder bouw, met behoud van de oorspronkelijke veldmagneet.

Maar multiprotocol zowel als DCC LokPilots in Roco loks (tweerail) rijden tot nu toe super - zonder ?nig probleem. Moet ik wel zeggen dat ik tot nu toe alleen Roco draaistel-locs (BoBo en CoCo) op die manier heb zien rijden, en nog geen kleinere rangeerloks.

Ik heb een drietal LokSound3 decoders klaarliggen - neenee z? rijk ben ik niet - nieuw op de kop getikt voor 80 Euro per stuk - (nog geen "mfx'en") waarmee zowel bv. een Roco BR50 met Kabinentender, als een splinternieuwe M?rklin S3/6 (met 5-polig anker en 'hoogvermogen' magneet) "blij gemaakt" moeten gaan worden - van zodra ik hieraan toekom (drukke job) meld ik me hierover z?ker weer.

Want of dat in die Roco gaat lukken - 't is er nog ene zonder decoder-interface, en veel plaats voor bv. een luidspreker, is daar niet voorhanden, zenne!!

Peter

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: erik de noorman op 28 januari 2005, 15:49:08 PM
Peter,

Is de nieuwe U. 76200 werkelijk stiller dan de oude 75200?
En de rijeigenschappen? Ik heb momenteel enkel ervaring met de 75200.

Erik
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 28 januari 2005, 16:05:28 PM
citaat:
Geplaatst door Spoor_H0

Wel ik merk dit in de praktijk tot nu toe alleen met LokPilots in (oudere) M?rklin loks (met Hamo magneet, of een oudere M?rklin lok die met een 'hoogvermogen' magneet en vijfpolig anker omgebouwd is).
Waarschijnlijk omdat in deze oudere loks de stroomafname niet (meer) optimaal is.



Peter,
Nog even een aanvulling op het eerdere bericht, de loks waar de Lokpilots waren ingezet, waren hagel nieuwe Roco loks. En deze rijden nog steeds zonder haperen over de baan, maar zodra ik er een lokpilot inzet is het afgelopen met de pret en gaat de lok stotterend over de baan. In mijn vorige bericht ook al aangegeven, misschien dat de laatste versies beter zijn.

Mvg
Wim Ros


www.rosoft.tk

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 28 januari 2005, 17:09:04 PM
@Wim (Rosoft)
Ik had het ook met een LOKSOUND3 zowel in een nieuwe als een oudere lok. Nauwelijks te merken vuiltjes op de proefbaan veroorzaakten dit "stop&go"-fenomeen. Ook de 5939 uit de Roco startset heeft last van dit euvel!

@Patrick (Loksound)
Waar zit de "massa" van de Loksound3-dekoder ergens? is die aansluitbaar van buitenaf?
De blauwe (common-)draad is de plus, geen probleem, is de "min" dan ??n van de wielkontakt-aansluitingen (voor synchro)?

We zouden eens kunnen proberen een reservoir-elko parallel aan de afvlak-elko te schakelen zodat de dekoder een wat langere "adem" krijgt.

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: LokSound op 29 januari 2005, 18:30:35 PM
Hallo Wim,

je heb gelijk als je schrijft dat er wel wat 'stop/stof'-problemen waren met LokPilot. En.. ja, vraag bij je dealer maar naar 52600 (ipv 51600-50600 voor DCC ?n motorola) of 52601 (ipv 51601-50601 voor DCC)


Maar ik moet ten stelligste de kritiek van (sorry: jaloerse!!!) Intellibbox tegenspreken op hun site. Indertijd hebben ze zonder toestemming van M?rklin de werking besturing van een 6021 bij het DCC-gebeuren in hun IB gestopt... en alleen de modelspoorliefhebbers waren blij... M?rklin niet.

Nu wil men ook het MFX gebeuren overnemen om mogelijk in de IB te stoppen (kwestie van de modelspoorder te helpen...), maar dat lukt hen NIET en dan... kritiek...! Is ESU even blij zeg...

Wim, ik wil je gerust eens een nieuwe versie LokPilot bezorgen 'op test'.... op voorwaarden: onbeschadigd retour ?n een eerlijke reactie op deze site. graag je mening (zie op onze site //www.loksound.be voor telefoonnummer (helpdesk) voor verdere afspraak). Je mogelijke kritiek zal bijdragen om de decoder (indien nodig) nog te verbeteren.

Patrick
LokSound.be

citaat:
Geplaatst door Rosoft

Hi,

Het enigste wat ik altijd heb al ik een Lokpilot ingebouwd heb in een lok, dat ik een nieuw soort stoptrein heb. Hij stopt als hij nog maar denkt dat er een stofje op de rails ligt. Tenminste met de versies die ik tot op heden heb ingebouwd. Stop ik een andere decoder in deze zelfde lok en laat die over hetzelfde stukje spoor rijden, dan rijdt hij zonder te stotteren over de baan.
Ik heb horen verluiden dat dit verbeterd is met de nieuwste versie, maar dat moet ik dan eerst met mijn eigen ogen zien, voor ik weer investeer in ESU decoders. Naar verluid heeft de ESU MFX hetzelfde probleem, afgaande op wat Uhlenbrock hierover vermelde in zijn FAQ.

Decoders welke zonder problemen werken zijn:
Lenz decoders, de cruise control types. www.lenz.com
Zimo MX64 www.zimo.at
DCX51 van CT-Elektronik www.tran.at

Mvg
Wim Ros




www.rosoft.tk



Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 29 januari 2005, 20:56:36 PM
citaat:
Geplaatst door erik de noorman

Peter,

Is de nieuwe U. 76200 werkelijk stiller dan de oude 75200?
En de rijeigenschappen? Ik heb momenteel enkel ervaring met de 75200.

Erik


Ja Erik ik heb de indruk dat de 76200 wat stiller is. Maar M?rklin loks van verschillend type verschillen z? al in geluid - ik heb een tijdje terug 5 dezelfde M?rklin locs gekocht uit startsets (BR86 Delta met telex-koppeling - bekend om zijn niet te fameuze rijgedrag) - ik ben momenteel bezig om ze als volgt uit te rusten:

1) voorlopig de Delta decoder - nadien een vijfpolig anker, 'hoogvermogen' permanentmagneet en een ESU LokSound3
2) hierin komt een Uhlenbrock 75200 (heb daar nog paar van, moeten ook gebruikt worden)
3) hierin komt een Uhlenbrock 76200
4) hierin komt een TAMS LD-W-2 (Motorola, maar simuleert zelf 28 rijtrappen)
5) hierin moet een Viesmann 5247 komen (ook voor de allstrom-motor, met lastregeling) maar die heb ik nog niet in mijn bezit

Dit moet dan mooi vergelijkings-materiaal worden - 5 nieuwe locs, dezelfde eigenschappen - ik houd het forum op de hoogte [;)]

Voor wat betreft LokPilot: de meest recente die ik testte in oudere M? loks is de 51600, dus als Patrick beweert dat de 52600 het stotter-probleem niet meer heeft, heb ik goede hoop - w?l ervoer ik dat de 50601 en 51601 DCC decoders het perfekt doen in Roco 2R-locs - Wims ervaringen met de combinatie LokPilot en Roco locs zijn blijkbaar anders - de rails waarop ik die Roco locs heb zien rijden, waren dan waarschijnlijk perfekt proper.

Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 29 januari 2005, 21:10:58 PM
citaat:
Wim, ik wil je gerust eens een nieuwe versie LokPilot bezorgen 'op test'.... op voorwaarden: onbeschadigd retour ?n een eerlijke reactie op deze site. graag je mening (zie op onze site www.loksound.be voor telefoonnummer (helpdesk) voor verdere afspraak). Je mogelijke kritiek zal bijdragen om de decoder (indien nodig) nog te verbeteren.




Patrick,

Bedankt voor het aanbod, ik neem de komende week contact met jullie op.

Mvg
Wim Ros


www.rosoft.tk

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 30 januari 2005, 20:40:28 PM
Even voor de volledigheid: de Loksound 3 die ik mocht proberen was waarschijnlijk ook al een oudere versie. Vandaar mijn vraag aan Patrick of er geen buffer-elco kan aan aangesloten worden. Er zijn merken waarbij dit mogelijk is. Zo valt de voeding van de motor niet helemaal weg en kan hij die paar milliseconden even verder. Ook de decoder zelf blijft dan onder spanning en dat zou de vreugde alleen maar ten goede komen, niet?

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 02 februari 2005, 09:49:51 AM
citaat:
Geplaatst door LokSound

Hallo Wim,

Wim, ik wil je gerust eens een nieuwe versie LokPilot bezorgen 'op test'.... op voorwaarden: onbeschadigd retour ?n een eerlijke reactie op deze site. graag je mening (zie op onze site //www.loksound.be voor telefoonnummer (helpdesk) voor verdere afspraak). Je mogelijke kritiek zal bijdragen om de decoder (indien nodig) nog te verbeteren.



Beste Patrick,

Aangezien de helpdesk alleen op maandag tussen 20 en 22 uur bereikbaar is, en ik altijd rond die tijd aan het werk ben, is het een beetje lastig om concact op te nemen met een fax, want die versta ik niet.

Mvg
Wim Ros


www.rosoft.tk

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 08 februari 2005, 20:36:11 PM
En, Wim, al een decoder van Patrick vastgekregen [;)]
Want als jouw ervaringen met ESU nu beter zijn [:D]

Enfin ben benieuwd [:)]

Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 13 februari 2005, 21:05:46 PM
citaat:
Geplaatst door Spoor_H0

citaat:
Geplaatst door erik de noorman

Peter,
Is de nieuwe U. 76200 werkelijk stiller dan de oude 75200?
En de rijeigenschappen? Ik heb momenteel enkel ervaring met de 75200.
Erik


Ja Erik ik heb de indruk dat de 76200 wat stiller is. Maar M?rklin loks van verschillend type verschillen z? al in geluid - ik heb een tijdje terug 5 dezelfde M?rklin locs gekocht uit startsets (BR86 Delta met telex-koppeling - bekend om zijn niet te fameuze rijgedrag) - ik ben momenteel bezig om ze als volgt uit te rusten:

1) voorlopig de Delta decoder - nadien een vijfpolig anker, 'hoogvermogen' permanentmagneet en een ESU LokSound3
2) hierin komt een Uhlenbrock 75200 (heb daar nog paar van, moeten ook gebruikt worden)
3) hierin komt een Uhlenbrock 76200
4) hierin komt een TAMS LD-W-2 (Motorola, maar simuleert zelf 28 rijtrappen)
5) hierin moet een Viesmann 5247 komen (ook voor de allstrom-motor, met lastregeling) maar die heb ik nog niet in mijn bezit



Hier ben ik met mijn eerste resultaten voor wat betreft de 1 op 1 vergelijking met BR86's:

1) BR86 Telex met oorspronkelijke Delta decoder met functie:

* loc begint te rijden op rijtrap 3 (Intellibox) maar versnelt verder met een schok bij rijtrap 4
* kruipen niet mogelijk
* relatief veel lawaai
* eens op snelheid rijdt de loc mooi constant (vlak)
* met de vinger proberen tegen te houden: loc zakt direkt in snelheid (uiteraard geen lastregeling op een Delta)

2) BR86 Telex met Uhlenbrock 75200 decoder - F1 Telex v??r, F2 Telex achter, F4 uitschakelen optrek- & afrem-vertraging - Motorola (te programmeren op analoog of digitaal):
* loc begint te rijden op rijtrap 2 (Intellibox) met de standaardinstellingen voor min snelheid
* kruipen goed mogelijk maar niet stil
* lawaai minder maar toch nog aanwezig
* met de vinger proberen tegen te houden: loc compenseert merkbaar - effect van de lastregeling duidelijk zichtbaar

3) BR86 Telex met Uhlenbrock 76200 decoder - F1 Telex v??r, F2 Telex achter, F3 rangeersnelheid, F4 uitschakelen optrek- & afrem-vertraging - multiprotocol (automatische herkenning van analoog, Motorola of DCC) - Susi interface voor Lissy feedback of Uhlenbrock Sound Module:
* loc begint te rijden op rijtrap 1 (Intellibox) met de standaard instellingen
* kruipen zeer goed mogelijk, en stil (je 'hoort' zachtjes het zingen van de HF aansturing) - zelfs zodanig dat dit in bepaalde gevallen z?ker een M?rklin hoogvermogen-aandrijving met vijfpolig anker en bijpassende decoder 60901 h??l dicht gaat benaderen - de ?ne "60902 loc" is ook niet altijd de andere, qua geluid - daar zit ook nog wel wat verschil op
* eens op snelheid is er weer ietsje meer geluid, maar niet te vergelijken met de Delta en toch nog beter dan met de 75200 - de 'silent drive' HF aansturing heeft duidelijk zijn invloed
* met de vinger proberen tegen te houden: loc compenseert vrij sterk (t? sterk zelfs bijna - dit is in te stellen met de CV's)

Tussentijdse conclusie:
Gezien de prijs van deze decoders (ik vond de 75200 voor 25 Euro, en de 76200 voor 30 Euro) is de 76200 zijn 30 Euro dubbel en dik waard: g??n permanent magneet nodig, multiprotocol (dus zelfs oudere HAMO's met veldspoel 'gestuurd' door diodes ipv HAMO magneet zijn om te bouwen en via DCC te sturen, op deze manier) en met Susi interface voor uitbreiding met bv. geluid.

Wordt vervolgd met de TAMS LD-W-2, eventueel nog met de Viesmann 5247 decoder, maar z?ker nog met een ESU decoder (al dan niet LokSound) met enerzijds HAMO magneet en driepolig anker, en anderzijds 'hoogvermogen'magneet en vijfpolig anker.

Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: dieseltje op 13 februari 2005, 21:46:01 PM
Allez Peter,

Ge gaat me toch nie vertellen dat ge gene Zimo decoder gaat proberen zeker ???  Of houd ge het beste voor het laatste [:)][:)][:)]

Benny[;)]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 13 februari 2005, 22:13:35 PM
Awel da mocht ge nog nie verklappen he [:D] [:D] ja dat kan ik ook nog doen echter het ging mij nu in eerste instantie even om een alternatief voor M?rklin decoders. Of dat nu mbv Motorola- of multiprotocol-decoders gebeurt - een Zimo is natuurlijk zuiver DCC.
Voor mensen met IB geen probleem, echter wel voor mensen met Delta of 6021 centrale.

Groetjes,
Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 14 februari 2005, 02:08:51 AM
Ik zet me ook eens aan het testen zodra ik kan (bruintje is chronisch ziek [:(] )

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 14 februari 2005, 17:15:01 PM
Peter,

Klasse hoor die test. Ik neem er mijn pet voor af.

Groeten,
Davy
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 14 februari 2005, 22:55:14 PM
Inderdaad, die test verdient alle lof, Peter!
Dat was ik ff vergeten te zeggen (doodmoe zeker weer...[xx(])

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 15 februari 2005, 23:46:17 PM
Met plezier mannen - ervaring die je zelf opdoet kan voor een ander ook nuttig zijn om te weten he.

Ik merk aan sommige reakties (niet hier op het forum, maar elders) dat 'verstokte M?rklin-isten' denken dat alleen maar een M?rklin decoder (Delta of wat dan ook) w?rkelijk compatibel is met een M?rklin loc - graag toon ik hier aan dat het ook (en vaak zelfs b?ter) ?nders kan.

Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 18 februari 2005, 00:37:43 AM
Nou ik ben een verstokte Marklinist, maar ik heb nooit een delta decoder gekocht. Deze biedt te weinig voor het geld dat ze er voor vragen.

Maar sinds ik digitaal rij heb ik nooit meer een delta loc gekocht met driepolige motor. Al heb ik wel een aantal delta locs. Drie met driepolige motor en een stuk of vijf delta met faulhaber, klokanker of motor met vliegwiel. Die ik goedkoop heb kunnen kopen. Waaronder drie waar het licht van de loc gewoon brandt als hij stilstaat. Al kan je het licht wel niet uitschakelen en die gewoon bij rijstap 1 of 2 zachtjes wegrijden.
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: svvander op 18 februari 2005, 12:31:33 PM
Ja Peter,

Dit is echt wel een goed initiatief. Zoals je wel al zal weten, ben ik nog steeds op zoek naar de goedkoopste, doch het beste alternatief. (Dus prijs/kwaliteit primeert).
Ik had mijn M?rklin-loc's laten ombouwen met Viessman lastgerelegde decoders (die zowel DCC/als Motorola-systemen herkent). Hiervoor moest ik dan ook de motors laten ombouwen naar hoogvermogen motors.
Deze loc's rijden echt wel heel goed. Is een plezier om mee te spelen! [:)] Zal ook te maken hebben door de goede installatie ervan.

Nu, als ik het goed begrijp, heb je bij de 76200, al geen permanent magneet nodig (dus wat betekent dat de motor niet hoeft omgebouwd te worden). Dan is dit echt wel een goed alternatief.
Bij de Viessman-decoders die ik kocht, is dit niet mogelijk (wel eigenlijk, maar ten koste van de rij-eigenschappen). De prijs was (want nu dus niet meer), maar ?25. Nu kosten deze al zeker ?34...

Mijn vraag is nu, hoe zit het met de afrem-eigenschappen van deze loc?
Ik heb al veel gemerkt dat loc's zonder permanent magneet heel brut en direct stoppen, zelf met afremvertraging. Is dit ook het geval in jouw test, Peter?
Ik geef maar een stom, maar realistisch voorbeeld. Een loc komt aan een blok, voor een sein en moet afremmen. Bij de loc met permanent magneet bolt deze mooi uit, zoals in het echt en stopt iets voor het sein. Bij die zonder, remt deze ofwel veel te vroeg af of rijdt er een stuk voorbij...

Groeten,


Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 18 februari 2005, 17:10:38 PM
Een vraagje aan Patrick:
Nu eens iets anders, niet echt over inbouw:
Hoe zit dat met de herkenning van een asymmetrische DCC-spanning bij ESU? Zijn er CV's voorzien voor de afrem- en optrekfunctie bij detectie van zo'n signaal?

Dank bij voorbaat voor je antwoord!

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Break302 op 18 februari 2005, 21:00:57 PM
Hallo.

Ik heb nog geen ervaring met de 76200, maar met de 75200 heb ik drie slechte ervaringen .
Bij deze decoder soldeerden de draden (witte) zichzelf los van de decoder bij veel langzaam rijden en zeer langzaam vertrekken tot dat zelf de diode's van de decoders loskwamen.
Daarentegen in eenlok van de 35.. reeks van marklin (analoog 5**) loopt deze (wel niet veel) nog steeds zonder probleemen.
Wat de vraag van Tony betreft denk ik dat hij de CV 57 bedoeld, het geen fantastisch werkt op de Lokpilot 1 maar spijtig genoeg op de 2 verdwenen is.[:(]
Daarmee was het mogelijk de lok met gelijk welke snelheid altijd op de zelfde plaats te laten stoppen met de digitale stop blokken 72441 van M?rklin.[8)]
Dat vond ik nu juist het mooiste van deze decoder, en dan gooien ze dat er toch wel af zeker. Allee ze spreken er toch niet meer van in de CV's. Ik heb eigelijk nog niet geprobeerd hoe deze decoder op die blokken reageerd ![:D]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 18 februari 2005, 21:27:00 PM
Tony, Break,

Misschien dat dit jullie vragen beantwoord
CV51 Brems Modus Bestimmt, welche Bremsstrecken zugelassen sind 4
Bit Funktion Wert
0 M?rklin Brems Modus
M?rklin Brems Modus ausgeschaltet 0
M?rklin Brems Modus eingeschaltet 1
1 Zimo Brems Modus
Zimo Brems Modus ausgeschaltet 0
Zimo Brems Modus eingeschaltet 2
2 nicht belegt
3 Lenz Dc Brems Modus
Lenz Brems Modus ausgeschaltet 0
Lenz Brems Modus eingeschaltet 1

Mvg
Wim Ros


www.rosoft.tk

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Break302 op 19 februari 2005, 16:00:04 PM
Hallo Wim.

Keuze genoeg, maar die aparte afstelling voor de rem afstand zit er blijkbaar niet meer op [}:)]

Jos.
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 22 februari 2005, 21:39:54 PM
citaat:
Geplaatst door svvander

Mijn vraag is nu, hoe zit het met de afrem-eigenschappen van deze loc?
Ik heb al veel gemerkt dat loc's zonder permanent magneet heel brut en direct stoppen, zelf met afremvertraging. Is dit ook het geval in jouw test, Peter?
Ik geef maar een stom, maar realistisch voorbeeld. Een loc komt aan een blok, voor een sein en moet afremmen. Bij de loc met permanent magneet bolt deze mooi uit, zoals in het echt en stopt iets voor het sein. Bij die zonder, remt deze ofwel veel te vroeg af of rijdt er een stuk voorbij...

Hallo Sven,

Heb aantal dagen met griep te bed gelegen [xx(] , vandaar nu pas reaktie.
Zowel de 75200 als de 76200 decoder zijn volgens de handleiding compatible met de M? Bremsstrecke (72441 seinmodule), die een negatieve gelijkspanning op het blok gaat zetten bij onveilig sein.
In theorie kan dit kloppen, omdat de veldspoel dus inderdaad bekrachtigd kan blijven. Dit itt een Delta decoder - zo'n loc stopt abrubt, zoals je beschrijft.
Ik ga proberen het met de genoemde loks, het komende weekeind uit te testen (ik heb zo'n seinmodule wel niet, maar ken het schema - ik ga met een DPDT schakelaar mijn testovaaltje laten omschakelen tussen digitaal en negatieve gelijkspanning) - ik houd je op de hoogte.

Het frappante is, dat in analoog gebruik, een motor met veldspoel geen remmende werking tgv magnetisme heeft, en een motor met permanentmagneet juist wel. Veel M? locs met omschakelaar liepen altijd een (kortere of langere) afstand uit, terwijl een gelijkstroomloc daarvoor een vliegwiel nodig had.
Leve de (digitale) vooruitgang
[:D] .

Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 23 februari 2005, 21:31:24 PM
citaat:
Geplaatst door Davy
...en een stuk of vijf delta met faulhaber, klokanker of motor met vliegwiel. Die ik goedkoop heb kunnen kopen. Waaronder drie waar het licht van de loc gewoon brandt als hij stilstaat. Al kan je het licht wel niet uitschakelen en die gewoon bij rijstap 1 of 2 zachtjes wegrijden.

Heb zo ook een paar Delta's met Faulhaber, Davy (voor ong. 1/3 vd nieuwprijs nieuwwaardig op de kop getikt) - een paar uitvoeringen van de Wurtembergische C ofte BR 18.1 stoomloc.
Rijden soepel, maar NADEEL: g??n lastregeling in de Delta uitvoering. Dus komen er t?ch andere decoders in, waarschijnlijk ESU's.

Peter.

PS heb ook zo'n model van Roco (ook tweedehands gekocht) maar d?n nogal wat liever de zware robuuste M? uitvoeringen...
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: LokSound op 27 februari 2005, 15:03:28 PM
AANBOD!

Af en toe lezen wij op dit forum, dat men zoekt naar specifieke geluiden om in een LokSound decoder in te laden.

Heel wat geluiden tref je onder: //www.loksound.de.
Zoek je typisch Belgische? aanvragen via mailto:support@loksound.be

Wie een loc met LokSound heeft, kan steeds een ander geluid laden in zijn decoder. Dit duurt max. 5 minuten. Daarvoor heb je de LokProgrammerBox nodig.
Elke dealer dewelke over een LokProgrammerBox beschikt, kan dit voor je doen. Beschikt je dealer daar niet over dan kan je altijd zelf deze set kopen. Da's anderzijds ook interessant om je CV waarden aan te passen. Ook voor Uhlenbrock, Lenz, ... edm.

Maar (en wij laten je vrij!!!), wens je deze niet te kopen? Stuur dan een mailtje naar mailto:support@loksound.be; waarin je meldt welke LokSound erin zit en welk geluid je in de plaats wenst. Wij "laden" 1 x gratis een ander geluid in die LOC. (Je betaalt alleen de verzendkosten). Wij wijzingen geen cv's.

NIETS opsturen zonder ons eerst te contacteren via E-MAIL!!!
Daarna stuur je je loc met een copie van die e-mail...


Veel [:)]SOUND-genot[:)]!

Patrick
LokSound Benelux+France
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 27 februari 2005, 17:16:23 PM
Sympathiek aangeboden, Patrick.
Ik heb de LokProgrammer zelf wel, maar het geluid van een NMBS reeks 55 zou me kunnen interesseren (zie ook onderstaande).

Verder met wat testresultaten:

citaat:
Geplaatst door Spoor_H0

citaat:
Geplaatst door svvander

Mijn vraag is nu, hoe zit het met de afrem-eigenschappen van deze loc?
Ik heb al veel gemerkt dat loc's zonder permanent magneet heel brut en direct stoppen, zelf met afremvertraging. Is dit ook het geval in jouw test, Peter?
Ik geef maar een stom, maar realistisch voorbeeld. Een loc komt aan een blok, voor een sein en moet afremmen. Bij de loc met permanent magneet bolt deze mooi uit, zoals in het echt en stopt iets voor het sein. Bij die zonder, remt deze ofwel veel te vroeg af of rijdt er een stuk voorbij...

Hallo Sven,
Zowel de 75200 als de 76200 decoder zijn volgens de handleiding compatible met de M? Bremsstrecke (72441 seinmodule), die een negatieve gelijkspanning op het blok gaat zetten bij onveilig sein.
In theorie kan dit kloppen, omdat de veldspoel dus inderdaad bekrachtigd kan blijven. Dit itt een Delta decoder - zo'n loc stopt abrubt, zoals je beschrijft.
Ik ga proberen het met de genoemde loks, het komende weekeind uit te testen (ik heb zo'n seinmodule wel niet, maar ken het schema - ik ga met een DPDT schakelaar mijn testovaaltje laten omschakelen tussen digitaal en negatieve gelijkspanning) - ik houd je op de hoogte.
Peter


Voil? mensen zowel de Uhlenbrock 75200 als de 76200 remmen mooi af volgens de ingestelde afremvertraging, als ik omschakel van digitaal naar negatieve (- op de puntcontacten) gelijkspanning, op een teststuk rails. Ze trekken ook mooi langzaam op bij het terugkomen van het digitale signaal.
Extra opmerking: met een positieve gelijkspanning lukt het ook - alleen werken dan de functies, die met hun gemeenschappelijke niet aan 'common plus' (oranje draad bij Motorola decoders, blauwe draad bij DCC) aangesloten zijn, maar aan 'locmassa', niet (logisch). Maar het afremmen/optrekken werkt eveneens.

Tevens getest met een M?rklin loc (NMBS reeks 55 met hoogvermogen-aandrijving) - die doet dat uiteraard ook. Dit maar om te vergelijken. Eveneens een Roco loc voor M?rklin, met standaard decoder ingebouwd - werkt perfekt.

Deze laatste blijkt vermoedelijk een ESU multiprotocol locdecoder te bezitten, want ondanks dat de beschrijving zegt dat de loc alleen op Motorola gebruikt mag worden, reageert de loc onveranderd verder bij omschakelen van mijn IB op DCC. Het remmen/optrekken met gelijkspanning lukt overigens in beide protocols.

Welk type ESU decoder het dan betreft, weet ik niet (maar zal heel recent zijn want het betreft een nieuwe loc, BR 117 van de DB) in ieder geval rijdt de loc perfekt, zonder te haperen, op een lang recht stuk testspoor van oude M?rklin M rails - slechts een beetje "opgefrist" met een railgum.

By the way: de BR86 uitgerust met de 76200 decoder rijdt nu stiller dan de (splinternieuwe!) M?rklin NMBS reeks 55 met hoogvermogen-aandrijving, z?ker op lage snelheden. Zegt toch 't een en ander over de kwaliteit van de Uhlenbrock 76200 zeker in combinatie met slechts een driepolig anker - motor!

Wordt vervolgd met testen met een BR86 met, zoals gezegd, oa ESU decoders met
a) HAMO magneet en driepolig anker - ESU LokPilot
b) hoogvermogen magneet en vijfpolig anker - ESU LokSound
c) TAMS LD-W-2 (veldspoel en driepolig anker)
maar ben ganse week in NL voor het werk dus zal op zijn vroegst voor volgend weekeind zijn.


Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 27 februari 2005, 23:40:11 PM
citaat:
Geplaatst door Break302
Wat de vraag van Tony betreft denk ik dat hij de CV 57 bedoeld, het geen fantastisch werkt op de Lokpilot 1 maar spijtig genoeg op de 2 verdwenen is.[:(]
Daarmee was het mogelijk de lok met gelijk welke snelheid altijd op de zelfde plaats te laten stoppen met de digitale stop blokken 72441 van M?rklin.[8)]
Dat vond ik nu juist het mooiste van deze decoder, en dan gooien ze dat er toch wel af zeker. Allee ze spreken er toch niet meer van in de CV's. Ik heb eigelijk nog niet geprobeerd hoe deze decoder op die blokken reageerd ![:D]


Dit gaat inderdaad over CV57, die op de 51600 in te stellen was, en op de 52600 niet meer.
Weet alleen niet of Tony dit bedoelde - 't is te zeggen misschien bedoelde hij wel of de nieuwste ESU decoders 52601 (DCC dan, bij multiprotocol werkt het sowieso) op een gelijkspanning konden afremmen.

Handleiding 51600:
"Eine neue Funktion verbirgt sich hinter der CV 57 (ESU Bremsmodus): Damit kann ein Weg eingestellt werden, den die Lok vom Anfang des Bremsabschnitts bis Zum Halt zur?cklegt. Damit ist es m?glich, unabh?ngig von der Geschwindigkeit der Lok immer genau vor dem roten Signal zum Stehen zu kommen. Der LokPilot berechnet dann, wie stark die Lok bremsen soll.
Je gr?sser der Wert in CV 57, desto l?nger der Bremsweg.  ...."

In de handleiding van de 52600 (bekeken via de ESU site) staat hier niets meer over vermeld - daar vind je de info terug die Wim Ros hierboven aangaf, verder niets.

Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 10 maart 2005, 15:31:53 PM
Beste mensen,

Heeft iemand ervaringen met de lokdecoder Uhlenbrock 76200? Ik heb deze in een M?rklin BR81 (DELTA) ingebouwd en gebruik Lenz als centrale eenheid op mijn M-rails. Nu loopt het lokje prima maar na een paar minuten stopt deze waarbij de lichten in een duidelijke regelmaat blijven knipperen. Ik moet de spanning van de rails halen en daarna rijdt de BR81 weer. De FAQ bij Uhlenbrock geeft ook geen uitsluitsel wat het knipperen nu eigenlijk betekent..
Het mooie van deze decoders is dat je gewoon de veldspoel kunt laten zitten en dat de decoder zowel DCC als Motorola verstaat. Alleen dit irritante probleempje nog... [;)]
Ik heb de onstoorcondensatoren van anker naar chassis verwijderd (en ook geplaatst), helaas geen effect. De onstoorcondensator tussen de beide polen op het anker heb ik laten zitten (volgens de handleiding).
Heeft iemand nog een suggestie voor me [?]


Deze posting heb ik ook gedaan op http://www.modelspoor.nl/phpbb/viewtopic.php?p=1623#1623. Davy raadde me aan dit ook hier te posten omdat Spoor_HO wat testen met deze decoder had gedaan. Ik heb de threat gelezen maar kwam nog niet op een antwoord.
Heeft iemand een antwoord[?]

Groeten,
Aart-Jan
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 10 maart 2005, 18:40:20 PM
Hallo Aart-Jan,

Ja ik heb inderdaad wat ervaringen met deze lokdecoder, maar tot nu toe alleen maar goede.
Moet ik wel zeggen dat ik geen enkele ontstoor-condensator en/of smoorspoel in de lok heb laten zitten - dit is ook alleen maar nodig wanneer er een zodanige vonkvorming vanwege het draaiende anker optreedt dat dit het digitale signaal gaat verstoren zodat de decoder "het noorden kwijtraakt".
Ik heb de decoder tot nu toe alleen maar in locs met nieuwe dan wel heel goed schoongemaakte motoren ingebouwd.
Misschien ligt daar je probleem? Hoe oud is je BR81? Heb je het motortje gedemonteerd, de collectorplaatjes van het anker schoongemaakt met wasbenzine of een teflon-borsteltje, of een stukje railgum? Zijn je koolborstels niet te versleten, of verzadigd met olie, zodat je rondvuur op je collector krijgt? Ik vraag maar wat - misschien zijn deze zaken allemaal perfekt in orde - maar je verhaal komt op mij over als dat op ??n of andere manier je decoder ergens door verward dan wel overbelast geraakt.
Ik heb getest met de IB met zowel DCC als Motorola, en op de M?rklin 6021, maar niet met een Lenz centrale. Die heb ik niet - misschien zou het daar nog aan kunnen liggen?

Groeten,
Peter
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 10 maart 2005, 21:47:07 PM
Bedankt voor je tips Spoor_HO. De lok is eigenlijk nieuw, toch alles even langs gelopen. Kwam toch wat vervuiling al tegen.
Wim Ros wist in ieder geval te vertellen dat het knipperen van de lichten een overbelasting betekend van de decoder (temperatuur). Toch weer interessant om te weten he?! [^]
De decoder wordt inderdaad erg heet. Ik heb de laatste ontstoor condensator ook eruit. Nu rijd de lok al een tijdje rond zonder kap en dat gaat (nog) goed. Schijnbaar zit er dus toch ergens een kortsluitlekstroompje als de kap geplaatst wordt...[}:)] nog geen idee waar maar daar kom ik ook wel weer achter...[8D]. Heel vreemd wat met kap rijd de lok ook uitstekend [:0]. (Eventjes dan)

Bedankt voor de tips!
Aart-Jan
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 11 maart 2005, 08:40:54 AM
Hmm, helaas nog niet opgelost. Uiteindelijk stopt de lok toch met de kap erop (al duurde het wel even)...[|)]
Dit weekend maar -es verder testen.[^]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 11 maart 2005, 23:54:40 PM
Aart Jan,...
Dan ben je iig al verder dan mij [^] .
Gezien mijn duits behoorlijk krom is kom ik niet helemaal 100% uit de beschrijving die erbij zit (76200). Misschien als iemand hier zo vriendelijk wilt zijn iet in het nederlands op te krabbelen liefst met foto's erbij dan ben ik jullie voor eeuwig dankbaar.[:D]

alvast mijn dank,..

marc
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 13 maart 2005, 22:42:33 PM
In het kort (heel kort) [:)] Aansluitingen van de Uhlenbrock 76200.

- De ontstoorcondensatoren (3x "bruine druppels" lossolderen van het motorschild.
- De ontspoorspoel verbonden met het sleepcontact verwijderen.
(Als blijkt na inbouw dat de lok onregelmatig rijdt, danwel plotseling van richting veranderd, kun je een "bruine druppel" solderen tussen de blauwe en groene aansluiting, waar-ie standaard bij M?rklin ook zit. En twee ontstoorspoelen (van 10 micro Henri) plaatsen tussen blauwe en groen en hun aansluiting op het motorschild.
- De twee witte draden van de decoder verbinden met de twee contactpunten van de veldspoel (meestal bovenop de veldspoel)
- De derde draad van de veldspoel lossolderen van het motorschild, draadeinden isoleren en wegwerken (de twee dunne koperdraden moeten met elkaar verbonden blijven).
- De blauwe en groene draad van de decoder verbinden met de twee polen op het motorschild.
- De grijze en gele draad verbinden met voor- en achterlicht (voor richtingsafhankelijk schakelen van de verlichting). Wil je dit niet dan kun je de twee draden met elkaar doorverbinden (bijv: op de decoder)
- De rode draad van de decoder direct verbinden met het sleepcontact. (als je goed kunt solderen en je hebt een klein vermogen soldeerbout met een mooi smal puntje dan kun je dit ook direct op de decoder doen)
- de bruine draad verbinden met het chassis, bijv: aan een soldeeroog die verbonden is met ??n van de schroeven van het motorschild.

Fertig... ehh klaar! [:)]

Ik heb wat foto's gemaakt Mail me maar (mailto:aart-jan@devoko.nl)
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: erik de noorman op 13 maart 2005, 22:50:14 PM
Hallo,

Heb het zelfde probleem gehad. Het probleem zat hem aan het soldeeroog(bruine draad) dit kan de lockast raken. Gewoon een isoleertape plakken tussen de lockast en het soldeeroog.

Erik
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 14 maart 2005, 10:19:58 AM
Bedankt voor de tip, ik ga er vanavond direct naar kijken![:)]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: D_Loc op 14 maart 2005, 11:05:23 AM
citaat:
Geplaatst door Spoor_H0
Ik heb de LokProgrammer zelf wel, maar het geluid van een NMBS reeks 55 zou me kunnen interesseren

Een beetje late reactie, maar ik heb een soundbank (loksound2) voor de reeks 55 gemaakt en is te downloaden vanaf de yahoo site (net nog gechecked, ze staan er nog). Ik heb deze zelf nog niet getest. Zie ook de topic over Loksound reeks 55/CFL 1800.
Je kan evt. ook je eigen soundbank maken door gebruik te maken van de geluiden die te vinden zijn op mijn website http://home.zonnet.nl/achtien

Dirk
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: LokSound op 16 maart 2005, 22:36:38 PM
Voor zij die geen Duits spreken... zoals ik!!!

De nieuwe handleidingen van LokSound mfx, LokPilot mfx en Lokpilot v2 zitten op www.loksound.be in 't Nederlands.
Franse versies volgen. (Lokpilot Version 2 en fran?ais bient?t).


groeten,

Patrick
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 20 maart 2005, 10:56:42 AM
citaat:
Geplaatst door Aart-Jan Strijker

Hmm, helaas nog niet opgelost. Uiteindelijk stopt de lok toch met de kap erop (al duurde het wel even)...[|)]
Dit weekend maar -es verder testen.[^]



Heb intussen wat experimenten gedaan. Ik zie de overbelasting nog niet erug en de lok rijdt prima. Wat heb ik gedaan?  [;)]

Ik heb ontstoor condensatoren (de standaard "bruine druppels") tussen massa en beide aansluitingen aan het motorschild gemaakt plus tussen de twee aansluitingen op het motorschild. Dit heb ik afgekeken van de inbouw van M?rklin decoders (M?rklin Magazine).

Het register CV61 "gereset" met waarde 21, waardoor de decoder opnieuw de temperatuur gaat vaststellen voor de overbelasting (tip van de Uhlenbrock website voor een ander type decoder)

Het register CV56 (EMK spanning motor) op waarde NUL gezet. [8D]

Voorlopig rijdt-ie nog steeds z'n rondjes [:)]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 21 maart 2005, 16:45:20 PM
citaat:
Geplaatst door Aart-Jan Strijker

citaat:
Geplaatst door Aart-Jan Strijker

Hmm, helaas nog niet opgelost. Uiteindelijk stopt de lok toch met de kap erop (al duurde het wel even)...[|)]
Dit weekend maar -es verder testen.[^]



Heb intussen wat experimenten gedaan. Ik zie de overbelasting nog niet erug en de lok rijdt prima. Wat heb ik gedaan?  [;)]

Ik heb ontstoor condensatoren (de standaard "bruine druppels") tussen massa en beide aansluitingen aan het motorschild gemaakt plus tussen de twee aansluitingen op het motorschild. Dit heb ik afgekeken van de inbouw van M?rklin decoders (M?rklin Magazine).

Het register CV61 "gereset" met waarde 21, waardoor de decoder opnieuw de temperatuur gaat vaststellen voor de overbelasting (tip van de Uhlenbrock website voor een ander type decoder)

Het register CV56 (EMK spanning motor) op waarde NUL gezet. [8D]

Voorlopig rijdt-ie nog steeds z'n rondjes [:)]



Ik heb inmiddels 20 loc's omgebouwd met de 76200. Bij 16 werkt het goed en 4 exemplaren knipperen er soms vrolijk op los. Het terugzetten van de waarde CV61 (dat zet de temperatuurwaarde van het afschakelen) geeft effect (althans bij mij) zolang de spanning op de baan blijft. Het lijkt wel of de waarde van CV61 'vergeten' wordt. Ik heb overigens alleen de 'standaard' bruine druppel tussen de blauw en groen laten zitten. Bij het 'overschrijven' van CV61 lijkt dit ding geen effect te hebben, ten positieve noch ten negatieve.
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 21 maart 2005, 16:54:25 PM
Ik heb een aantal loc's omgebouwd met ESU decoders. Voortreffelijk, wat een genot. Ik gebruik de M* 5 sterrenmotor. Van de 10 omgebouwde loc's lopen er 8 als een zonnetje[:D] en 2... als ik het woord 'stofje' op mijn zolder fluister (je raadt nooit waar mijn baan ligt....), dan stoppen de loc's. Ik zou graag een experimenteren met een grote(re) condensator over de voeding. Dan zal vast de garantie verlopen, maar over welk punt sluit ik dat aan? Is parallel schakelen aan de (welke is dat?) SMD condensator een optie. Bij de TAMS werkte dat ook. Toegegeven, het is geen vergelijk, want wat heb ik een spijt dat ik die dingen ooit gekocht heb[V], als de dat vergelijkt met de rij-eigenschappen van de ESU, maar dat is iets anders). Ik rij overigens Marklin C-Rail, dus het verhaal van het stofje is wel wat bizar.
Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Break302 op 21 maart 2005, 21:20:41 PM
Hallo Leendert

Als u in de mogelijkheid bent om eens naar de MFX decoder te kijken dan is het goed te zien waar op de Lokpilot 2 die condensator moet komen.
Het rijgedrag ten opzichte van gevoeligheid van stroomafname is merkelijk beter dan bij de gewone lokpilot.
Dit is eigenlijk raar dat ESU dit niet toe past op alle decoders, voor de omvang of groote moeten ze het niet laten want dat valt best mee.
Jos
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 22 maart 2005, 08:36:58 AM
citaat:
Geplaatst door Leendert

Ik heb inmiddels 20 loc's omgebouwd met de 76200. Bij 16 werkt het goed en 4 exemplaren knipperen er soms vrolijk op los. Het terugzetten van de waarde CV61 (dat zet de temperatuurwaarde van het afschakelen) geeft effect (althans bij mij) zolang de spanning op de baan blijft. Het lijkt wel of de waarde van CV61 'vergeten' wordt. Ik heb overigens alleen de 'standaard' bruine druppel tussen de blauw en groen laten zitten. Bij het 'overschrijven' van CV61 lijkt dit ding geen effect te hebben, ten positieve noch ten negatieve.




Hallo Leendert,

Wat ik zie is dat de waarde in CV61 wordt vervangen door de nieuwe temperatuur waarde waarbij de decoder afschakeld (73 graden). Niet gedacht dat de decoder deze waarde "kan verliezen". Hmmm, interessante gedacht... [8)]

Heb je ook iets gedaan met CV56 gedaan? Zodra ik deze terugzet op de deafult waarde (64) gaat de decoder in korte tijd afschakelen (te heet). [xx(]

Bedankt voor je reacties.[:)]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 22 maart 2005, 12:24:02 PM
Ik had die vraag ook al gesteld maar de Loksound3 is er blijkbaar niet voor voorzien. Hij is helemaal ingekapseld in krimpkous en als je dat eraf doet ben jej je garantie kwijt...
Zou met elke dekoder moeten kunnen h??

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 23 maart 2005, 08:11:38 AM
citaat:
Geplaatst door Break302

Hallo Leendert

Als u in de mogelijkheid bent om eens naar de MFX decoder te kijken dan is het goed te zien waar op de Lokpilot 2 die condensator moet komen.
Het rijgedrag ten opzichte van gevoeligheid van stroomafname is merkelijk beter dan bij de gewone lokpilot.
Dit is eigenlijk raar dat ESU dit niet toe past op alle decoders, voor de omvang of groote moeten ze het niet laten want dat valt best mee.
Jos




Hallo Jos,

Ik heb de MFX decoder bekeken en hij 'lijkt' heel erg op de ESU, ook qua componentenopstelling. Er zit echter een connector op en wellicht wat onderdelen voor het geluid. Ik heb gekeken in een MFX V160. De condenstatoren zijn identiek, dus daar zit het verschil niet in.
Ondertussen viel me wel iets anders op. Op de ESU's zit een sticker met een nummer erop. Bij de 2 loc's die snel uitvallen, staat een ander nummer dan op 3 willekeurige loc's met ESU's die wel goed lopen. Het is nog even te vroeg voor conclusies (ik moet de anderen ook nog maar even openschroeven) maar het zou natuurlijk ook nog iets anders als probleem kunnen zijn.
Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 29 maart 2005, 10:35:57 AM
citaat:
Geplaatst door Leendert

Ik heb een aantal loc's omgebouwd met ESU decoders. Voortreffelijk, wat een genot. Ik gebruik de M* 5 sterrenmotor. Van de 10 omgebouwde loc's lopen er 8 als een zonnetje[:D] en 2... als ik het woord 'stofje' op mijn zolder fluister (je raadt nooit waar mijn baan ligt....), dan stoppen de loc's. --- KNIP KNIP --
Groet,
Leendert


Met terugwerkende kracht ben ik het toch niet met mezelf eens. Ik heb de decoder uitgebouwd en de loc eens kritisch bekeken. Het blijkt vooral hierin te liggen, dat het middencontact niet goed wordt doorgezet. Met andere woorden: de ESU valt hier niets te verwijten, het is gewoon een slechte stroom aanlevering en dus niet een kwestie van een stofje... De ESU nu ingebouwd in een ander: en hij rijdt als een zonnetje [^]. Dus min conclusie is: niks mis met de LocPilot v 2.0.
Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 29 maart 2005, 10:41:06 AM
citaat:
Geplaatst door Aart-Jan Strijker

Hallo Leendert,

Wat ik zie is dat de waarde in CV61 wordt vervangen door de nieuwe temperatuur waarde waarbij de decoder afschakeld (73 graden). Niet gedacht dat de decoder deze waarde "kan verliezen". Hmmm, interessante gedacht... [8)]

Heb je ook iets gedaan met CV56 gedaan? Zodra ik deze terugzet op de deafult waarde (64) gaat de decoder in korte tijd afschakelen (te heet). [xx(]

Bedankt voor je reacties.[:)]


Aart-Jan,
Ik heb de CV56 teruggezet op 0 en het knipperen is inderdaad over. Ik weet niet precies overigens wat nou het effect is. Het EMK wordt op 0 gezet, maar geen idee wat dat nu voor effect heeft. Het lijkt er op dat de loc minder langzaam wil rijden. Dus bij de minimale stap lijkt hij een iets hogere snelheid te hebben dan wanneer die waarde op 64 staat. Kan jij aan mij - ik ben maar een eenvoudig mens - uitleggen wat deze waarde nu doet en of mij waarneming correct kan zijn?
Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: LokSound op 04 april 2005, 13:46:15 PM
Tony,

doe die krimpkous eraf.
Hou ze erbij !!!

en doe je test.

Als je de decoder kapot doet.... dan zorg ik wel voor de garantie.
Uiteindelijk moet iemand het testen. Jij lijkt me de goede persoon. (LIJKT ... lees: ZIJT; dus: jij zijt de goede persoon... niet dat andere dat niet zijn, maar ik ken niet iedereen ....)


Dus test maar, want een oplossing is goed voor elkeen.
Desgevallend sturen we een testverslag naar ESU, zou kunnen ze de decoder ook verbeteren.

mvg,

patrick

citaat:
Geplaatst door tonycabus

Ik had die vraag ook al gesteld maar de Loksound3 is er blijkbaar niet voor voorzien. Hij is helemaal ingekapseld in krimpkous en als je dat eraf doet ben jej je garantie kwijt...
Zou met elke dekoder moeten kunnen h??

Tony



Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: LokSound op 04 april 2005, 13:48:31 PM
Normaal zijn alle MFX-en gemaakt bij ESU.
De MFX-en met 8-polige plug zijn ECHTE ESUs; dwz LokSound of LokPilot.
De MFX-en met die 21-potige steekplug zijn ESUs in opdracht voor M?rklin. Naar hun wensen gemaakt en door M?rklin voorzien van geluid.

als dat kan helpen...;


Patrick


citaat:
Geplaatst door Leendert

citaat:
Geplaatst door Break302

Hallo Leendert

Als u in de mogelijkheid bent om eens naar de MFX decoder te kijken dan is het goed te zien waar op de Lokpilot 2 die condensator moet komen.
Het rijgedrag ten opzichte van gevoeligheid van stroomafname is merkelijk beter dan bij de gewone lokpilot.
Dit is eigenlijk raar dat ESU dit niet toe past op alle decoders, voor de omvang of groote moeten ze het niet laten want dat valt best mee.
Jos




Hallo Jos,

Ik heb de MFX decoder bekeken en hij 'lijkt' heel erg op de ESU, ook qua componentenopstelling. Er zit echter een connector op en wellicht wat onderdelen voor het geluid. Ik heb gekeken in een MFX V160. De condenstatoren zijn identiek, dus daar zit het verschil niet in.
Ondertussen viel me wel iets anders op. Op de ESU's zit een sticker met een nummer erop. Bij de 2 loc's die snel uitvallen, staat een ander nummer dan op 3 willekeurige loc's met ESU's die wel goed lopen. Het is nog even te vroeg voor conclusies (ik moet de anderen ook nog maar even openschroeven) maar het zou natuurlijk ook nog iets anders als probleem kunnen zijn.
Groet,
Leendert

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 04 april 2005, 13:49:05 PM
Dank je Patrick!
Ik bouw hem terug in in een ander machientje (Roco 5939) en houd je op de hoogte.

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 09 april 2005, 16:28:57 PM

citaat:

Aart-Jan,
Ik heb de CV56 teruggezet op 0 en het knipperen is inderdaad over. Ik weet niet precies overigens wat nou het effect is. Het EMK wordt op 0 gezet, maar geen idee wat dat nu voor effect heeft. Het lijkt er op dat de loc minder langzaam wil rijden. Dus bij de minimale stap lijkt hij een iets hogere snelheid te hebben dan wanneer die waarde op 64 staat. Kan jij aan mij - ik ben maar een eenvoudig mens - uitleggen wat deze waarde nu doet en of mij waarneming correct kan zijn?
Groet,
Leendert



Leendert, sorry voor mijn late reactie. [8)]

Als je de waarde van de EMK spanning ophoogt zie je dat de motor heel moeizaam loopt (lijkt wel of er een tegenpool actief wordt). Volgens mij heeft die EMK waarde te maken met de pulsbreedte of frekwentie van de spanning die op de motor wordt gezet en die wordt gebruikt om de "cruise control" te laten werken. Ik heb intussen de waarde ook weer iets hoger gezet om de rijeigenschappen bij lage snelheden goed te houden en da's goed gelukt. Zodra ik de waarde op de default waarde zet krijg ik binnen 5 minuten een "oververhitte" decoder... [B)]
Het is even uitproberen geweest om de maximale snelheid en minimale startsnelheid goed te krijgen om vervolgens de afrem en optrekvertraging realistisch te kijken. Ik ben er tevreden mee. Ik ga ook nog een andere kleine lok met (SFCM) ombouwen met deze decoder omdat het met een HAMO magneet en Lenz LE103 decoder echt niet wil rijden...
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 17 april 2005, 20:52:03 PM
citaat:
Geplaatst door LokSound

Tony,

doe die krimpkous eraf.
Hou ze erbij !!!

en doe je test.

Als je de decoder kapot doet.... dan zorg ik wel voor de garantie.
Uiteindelijk moet iemand het testen. Jij lijkt me de goede persoon. (LIJKT ... lees: ZIJT; dus: jij zijt de goede persoon... niet dat andere dat niet zijn, maar ik ken niet iedereen ....)


Dus test maar, want een oplossing is goed voor elkeen.
Desgevallend sturen we een testverslag naar ESU, zou kunnen ze de decoder ook verbeteren.

mvg,

patrick

citaat:
Geplaatst door tonycabus

Ik had die vraag ook al gesteld maar de Loksound3 is er blijkbaar niet voor voorzien. Hij is helemaal ingekapseld in krimpkous en als je dat eraf doet ben jej je garantie kwijt...
Zou met elke dekoder moeten kunnen h??

Tony






Tony en anderen,

Ik heb de stoute schoenen aangetrokken en de krimpkous rondom de condensator verwijderd. Over de bestaande condensator heb ik een elco van 470 uF/63V gezet bij een loc die storingen geeft (het 'stofjes' beeld). Het geeft een behoorlijke verbetering, maar niet voldoend om te zeggen dat het zonder problemen gaat. Wat me verder opvalt (maar ik kan het niet verklaren) is dat het wisselen van de rijrichtng nu niet altijd goed gaat. De verlichting wisselt niet (voor/achter), maar als ik 1 van de functies F0-F2 gebruik, dan werkt het zaakje weer. Verwijder ik de condensator, dan gaat het weer vlekkeloos, behalve die stofjes dan...

Kortom: dit is voor vervuilde wielen/slepers ook niet de ideale oplossing. In dezelfde loc een Uhlenbrock 76500 gebouwd en het loopt helemaal OK, dus zonder extra schone wielen of sleper.

groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 18 april 2005, 17:59:43 PM
Leendert, en Patrick,
Ik heb met 2000?F/25V direkt achter de gelijkrichter geprobeerd en kon over 10 ? 12 cm volledig ge-isoleerd spoor raken zonder vliegwiel in de lok, tot ik de rails eens poetste met een petroleumderivaat (stijl SR24) en toen was het uit!
Ga nu de rails en wielen behoorlijk (zodra MSM38 van mijn kant klaar is, heb nog wat werk) met alcohol poetsen en laat het jullie weten.
Ook andere rails ga ik eens proberen (ordinaire, deed test op Roco-line proefovaaltje).

Ook probeer ik eens alleen de 5V voor de processor te bufferen om het verschil te zien.
De enen doen het zus, de anderen zo...

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: quf op 18 april 2005, 20:29:10 PM
Tony,

Gewoon een vraag, als je nu eens een C over de motorklemmen plaatst. Dan verknoei je wel uw pulsvorm op de klemmen van uw motor, maar niet deze van de stuurcommando's, en die klemmen zijn ook gemakkelijker bereikbaar. Het zal in dat geval mischien wel een bipolaire elco moeten zijn, en die zijn wel prijzig. Of is zoiets al geprobeerd, en heb ik er over gekeken?

Groeten

Frank
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 18 april 2005, 22:35:39 PM
En waar steek je hem, h? Frank?
Trouwens, ik denk dat de dekoder dat niet lust: in het beste geval (zo'n elko heeft een lage impedantie voor die pulsen) gaat hij in beveiliging, anders in rook op.
De elko kan, als hij de motor voedt, toch maar hoogstens enkele millisekonden genoeg "jus" leveren aan de eindversterker van de dekoder, die onder een bepaalde spanning ook niets meer gaat doen.

Zoals Leendert al aanhaalde, we moeten niet op ESU gaan knuppelen, maar ook de stroomafname van onze loks optimaal zien te maken. De rest helpt gewoon, en is nuttig bij rangeren.
M?rklinisten hebben in dit geval  een flinke streep voor.
Zo zie je maar weer, elk systeem heeft zijn voor-en niet-voor-standers. Tegenstanders vind ik in deze zin misplaatst.
Ideaal is de betrouwbare stroomafname van 3rail~ met de esthetiek van 2rail=.

Digital is beautiful zee den andere, maar de weg is nog lang, "mij gedacht".

Tony

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: quf op 19 april 2005, 11:18:35 AM
Het wordt tijd dat ik zelf nog eens mijn scoop aanzet en terug wat begin te experimenteren, want ik loop precies wat achter.[8)][:I]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 19 april 2005, 13:16:23 PM
citaat:
Geplaatst door tonycabus

Leendert, en Patrick,
Ik heb met 2000?F/25V direkt achter de gelijkrichter geprobeerd en kon over 10 ? 12 cm volledig ge-isoleerd spoor raken zonder vliegwiel in de lok, tot ik de rails eens poetste met een petroleumderivaat (stijl SR24) en toen was het uit!

Tony




Tony, heb jij die over de condensator gezet? Ik ben geen SMD kenner, ik herken alleen de (tantaal)condensator en heb daar de elco overheen gezet. Maar de gelijkrichter waar jij het over hebt, die heb ik niet gezien/herkend. Of ziet er nog ergens een andere condensator?

Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 20 april 2005, 18:41:26 PM
Hallo!
Ik plaatste 2 elco'tjes van 1000?F/25V parallel en nam de minpool aan de tantaalelko het verst van de aansluitdraden, gemerkt157C. De pluspool zit immers aan de blauwe draad in deze uitvoering van de Lokpilot V3.0. Na verloop van tijd begint dan echter het lampje in slechts ??n rijrichting te knipperen. Dit houdt op als de elko wordt verwijderd. Veel haalt het niet echt uit, tenminste op mijn proefkonijn, de Roco 5939. In ??n richting gaar het goed, met de antislipbandjes vooraan. Andersom valt de lok t?ch stil! Net iets te lang stroomloos...
Die Loksound is niet van mij, dus nam ik een andere proef, met de originele (ESU) dekoder van de Roco-lok. Daar heb ik een elko aangesloten over de voorziene (!) aansluitpunten op de print over de 5 Volt (van de processor). Met hetzelfde resultaat. De rails en wielen werden v??r deze proeven gepoetst met methanol bij gebrek aan isopropyl-alchol. Bij kleine onderbrekingen blijft dan de snelheids-informatie geldig en de lok vertraagt dan niet zichtbaar, wat hij zonder elko (de een of de ander) wel doet.
Ik ga wel nog eens proberen met de Zimo MX64 en laat wat weten.

Mijn conclusie: wielen en rails schoonhouden, en zo nodig zorgen voor m??r stroomafnemende wielen, of een of andere vorm van vering, zodat een maximum aantal wielen de rails ook effektief raakt, want daar zou het bij deze playtime-lok wel eens aan kunnen liggen.

Tony

P.S.: Leendert, met de gelijkrichter bedoel ik de 4 SMD-diodes aan de kant van de aansluitdraden: daar zocht ik de min op en kon 0 Ohm meten tussen die "min" en de min van de betreffende elko.

Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: M4m op 27 juni 2005, 21:25:12 PM
1)Ik heb hier een roco reeks 80 van voor het digital tijdperk,
Ik zou hem graag digitaliseren, met krois koppelingen uitrusten en tevens proberen frontverlichting in te bouwen.
Wie was er mij reeds voor en heeft nog enkele tips?

2)In de 5939 past mooi een decoder in de brandstoftank, past daar een volledige loksound in (hoe?)
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 28 juni 2005, 17:31:48 PM
Daar zit die ook in de digitale versie, maar een hele loksound...?
De dekoder, dat zal wel lukken. Een luidsprekertje alleen (maar dan moet die branstoftank onderaan wel open gemaakt worden!) ook. In dat geval zou ik de loksound bovenop de print monteren en van de gelegenheid profiteren om de veriichting van de 5939 korrekt uit te voeren[^]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: argilla op 01 juli 2005, 17:28:46 PM
Wat raar : dat van die stofjes  bedoel ik op de rails. Heel raar want, ik gebruik de ESU 52601 Laatst nog eentje gekocht bij Van Den Bossche en ingebouwd in KBM 60. Sorry hoor maar de lok doet het perfect. Stopt nergens wanneeer het niet moet of wel die rails .... raar Trouwens gebruik niet anders dan ESU's voor mij de beste decoders de er op de markt zijn. Zekers geen Zimo's. Heb er zo eentje gehad in de eerste digitale lok die ik kocht ( laten inbouwen wel te verstaan) Die had pas nukkige bokkesprongen. Tjongens jongens... als de loc reed veranderde die decoder plots de front - in sluit en reed gewoon verder. Op een wissel gekomen veranderde die plots van richting ( zonder aan de kontroleknop te komen) afremsnelheid instellen en meneer reed gewoon door op de ingestelde snelheid... Neen Zimo's nooit meer . Sorry hoor maar moest dat toch effe vertellen, gezien dit item ter sprake kwam. Dank U[:D]
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 12 juli 2005, 22:03:20 PM
citaat:
Geplaatst door argilla

Wat raar : dat van die stofjes  bedoel ik op de rails. Heel raar want, ik gebruik de ESU 52601 Laatst nog eentje gekocht bij Van Den Bossche en ingebouwd in KBM 60. Sorry hoor maar de lok doet het perfect. Stopt nergens wanneeer het niet moet of wel die rails .... raar Trouwens gebruik niet anders dan ESU's voor mij de beste decoders de er op de markt zijn. Zekers geen Zimo's. Heb er zo eentje gehad in de eerste digitale lok die ik kocht ( laten inbouwen wel te verstaan) Die had pas nukkige bokkesprongen. Tjongens jongens... als de loc reed veranderde die decoder plots de front - in sluit en reed gewoon verder. Op een wissel gekomen veranderde die plots van richting ( zonder aan de kontroleknop te komen) afremsnelheid instellen en meneer reed gewoon door op de ingestelde snelheid... Neen Zimo's nooit meer . Sorry hoor maar moest dat toch effe vertellen, gezien dit item ter sprake kwam. Dank U[:D]


In nederland is een gezegde wat leert: wat de een niet lust, eet de ander zich dood in. Ik ben zelf inmiddels erg enthousiast van de Zimo's. Ik was dat ook van de ESU's, maar na de zoveelste tijgersluip onder de tafel om een loc een zetje te moeten geven, ben ik toch echt om. Ik hoop dat iemand toch nog een oplossing met een condensator voor de ESU's weet te bedenken, want als hij werkt, dan is het een rijgenot!
Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: erik de noorman op 13 juli 2005, 18:50:31 PM
Voor mij enkel nog uhlenbrocks 76200 zowel voor mijn gelijkstroomloks
DCC (omgebouwd naar 3 rail) als mijn marklin's met wisselstroommagneet
of hamomagneet en 3 polig anker.

Erik
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 15 juli 2005, 13:27:39 PM
citaat:
Geplaatst door erik de noorman

Voor mij enkel nog uhlenbrocks 76200 zowel voor mijn gelijkstroomloks
DCC (omgebouwd naar 3 rail) als mijn marklin's met wisselstroommagneet
of hamomagneet en 3 polig anker.

Erik



Erik, waar maar weer mee bewezen is dat over smaak niet te twisten valt.
Welke instelling/rijeigenschappen heb jij ingesteld op deze 76200? Ik heb er ook een paar, maar heb eigenlijk nog niet de instellingen zo, dat het echt net zo mooi loopt als bv de ESU's. Bij de ESU's zit een advies hoe dit voor 5* Marklin motoren te doen en inderdaad: dan rijdt het als een zonnetje. Alvast bedankt!
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: erik de noorman op 15 juli 2005, 20:50:26 PM
Leendert,

De instellingen van de 76200 zijn afhankelijk van het soort lok, gelijkstroommotor(zoals in een KMB serie 60 omgebouwd naar 3 rail)wisselstroommotor met 3 of 5 polig anker,  originele wisselmagneet of met hamomagneet. De grote van de lok speelt ook mee. Programeren doe ik in het DCC format
(kan niet anders) en rijden zelf doe ik in het motorola format.
Meestal liggen de beste waarde niet ver van de in de fabriek ingestelde waarde. De waarde voor min en max snelheid, optrek en afrem waarde liggen bij originele gelijkstroommotors en marklin's met hamomagneet iets hoger dan bij de marklin's met origineel veldspoel.
Het zoeken en instellen voor de beste waarden voor een lok met de 76200 neemt bij mij niet veel tijd in beslag.
De lok eerstlaten proefrijden met de originele waarde. Daarna de waarde uitlezen, aanpassen. Weer laten proefrijden en eventueel nog een beetje aanpassen indien nodig. Duurtijd max. 5 min.

Ik heb maar ??n lok met een lokpilot.Ik ben best tevreden met die lokpilot enkel dat af en toe stilvallen na het nemen van een wissel.
Het is de enige lok met dit probleem.

Met zuivere DCC decoders heb ik geen ervaring.

Erik
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 15 juli 2005, 21:10:24 PM
Leendert,

Als je in het DCC format programmeerd, waarom rijdt je dan ook niet in het DCC format?? Dat rijdt echt beter en mooier dan in het Motorola format met maar 14 rijstappen.

Wim.
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: argilla op 19 juli 2005, 14:05:26 PM
effe rectie op Leendert

sorry hoor ik doe geen tijgerdinges. Gewoon de handleiding degelijk lezen en herlezen voorkomt al veel ellende achteraf. Toch kan ik U begrijpen. Maar nogmaals met ESU heb ik prima ervaringen terwijl die Zimo's ( maar het kan perfect dat andere der positief over doen) En voor dat alles heb ik geen gezegdes nodig Leendert. [:D] Verder ben ik het eens met Wim. Je mixt nu eenmaal geen koetswerk van Ford met een motor van Citroen en onderdelen van Lada door elkaar om een auto te krijgen !!
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 08 augustus 2005, 22:15:25 PM
citaat:
Geplaatst door Wim

Leendert,

Als je in het DCC format programmeerd, waarom rijdt je dan ook niet in het DCC format?? Dat rijdt echt beter en mooier dan in het Motorola format met maar 14 rijstappen.

Wim.



Wim, ik was me niet bewust dat ik de suggestie wekte dat ik NIET in DCC formaat rijd. Dat doe ik dus wel en inderdaad, zoals je zegt: het rijdt veel mooier.
Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 08 augustus 2005, 22:20:45 PM
citaat:
Geplaatst door argilla

effe rectie op Leendert

sorry hoor ik doe geen tijgerdinges. Gewoon de handleiding degelijk lezen en herlezen voorkomt al veel ellende achteraf. Toch kan ik U begrijpen. Maar nogmaals met ESU heb ik prima ervaringen terwijl die Zimo's ( maar het kan perfect dat andere der positief over doen) En voor dat alles heb ik geen gezegdes nodig Leendert. [:D] Verder ben ik het eens met Wim. Je mixt nu eenmaal geen koetswerk van Ford met een motor van Citroen en onderdelen van Lada door elkaar om een auto te krijgen !!



Ik snap het je reactie niet helemaal. Natuurlijk heb ik de handleiding helemaal gelezen. En de vergelijking met de Ford, Citroen en Lada ontgaat me een beetje. Ik heb een 'gewone' M* loc omgebouwd met een 'gewone' M* 5* magneet, roter etc. Het soort decoder is een kwestie van smaak, mijn vraag was of iemand ervaring had (dus praktijk-ervaring) met instellingen van de 76500. Ik heb niet uitputtend geexperimenteerd, maar vooral blij lage snelheden bleef de prestatie achter op die van bijvoorbeeld ESU of Zimo. Dat is wat ik bedoelde. En anders experimenteer ik wel verder en meldt het op enig moment weer op dit formum.
Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 29 augustus 2005, 20:08:31 PM
Hallo iedereen,

Heb een probleem met een Uhlenbrock 76200 decoder.

Ik bezit enkele oude M?rklin loks die ik uitgerust heb met kleine decoders of die zelf reeds een Delta of M?rklin-decoder bezaten. Maar na aankoop van drie Roco-toestellen met lastregelaars en hun voortreffelijk rijgedrag ben ik van plan gelijkaardige decoders op die M?rklins te steken. De 76200 leek me bijzonder aangewezen, te meer dat hij verdere mogelijkheden biedt (geluid of lissy).

Ik heb al zo'n decoder in een E-lok gemonteerd, en BR 04 (M?rklin 3049), met succes. Ik wil nu de Delta van BR S 3/6, de stoomlok van de Rheingold, vervangen en heb de 76200 gemonteerd zoals ik dat met de vorige gedaan had. Na alle nodige parameters in DCC-protocol te hebben ingevoerd weigert echter de lok te bewegen. De motor ronkt maar doet niets. De lichten branden keurig in de rijrichting.

Ik ben geen specialist en ken weinig van elektriciteit en elektronica. Ik heb geen enkel condensator (behalve die zwarte) weggehaald. Die "bruine druppels" zijn er nog steeds. Ik durf die niet te verwijderen daar ik niet precies weet waarvoor ze dienen en niet zeker ben ze terug te kunnen solderen eens verwijderd.

Kan iemand me helpen meer inzicht in de zaak te krijgen ? Ik zou het erg appreci?ren.

Bij voorbaat dank,
Jean-Pierre
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Break302 op 30 augustus 2005, 20:20:43 PM
citaat:
Geplaatst door amelchon
Ik ben geen specialist en ken weinig van elektriciteit en elektronica. Ik heb geen enkel condensator (behalve die zwarte) weggehaald. Die "bruine druppels" zijn er nog steeds.


Dag Amelchon

Begin al eens met het verwijderen van die (bruine druppels) condensators die verbinding maken tussen de massa en de twee koolborsteltjes !
Dat verschild van lok tot lok , sommige hebben alleen een tussen de twee kooltjes staan en die mag blijven zitten !

Groetjes Break302 Jos
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 30 augustus 2005, 23:36:02 PM
citaat:
Geplaatst door Wim

Voor dit type decoder en voor dit type motor is het van belang dat de condensatoren (bruine druppels) blijven zitten, en dat er in de toevoerleidingen een spoel wordt opgenomen. Het verwijderen van deze onderdelen zal leiden tot het niet goed functioneren van de decoder.

Wim


Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: erik de noorman op 31 augustus 2005, 15:26:57 PM
Dan maakt hij waarschijnlijk ergens kortsluiting.
Ik laat altijd die bruine druppels zitten zonder probleem.

Als je een nieuw draadje aan de sleper hebt gesoldeerd kijk dan of het goed is geisoleerd van de massa van de lok.
Of soms raakt zo'n bruine druppel de lokomotiefkast en heb je ook
korstsluiting.
Reset de decoder ook eens en programeer opnieuw.

Erik
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 31 augustus 2005, 18:32:08 PM
Dag Jos, Wim en Erik,

Vooreerst, dank voor jullie reactie.

Ik heb de procedure van Jos toegepast en de 2 "druppels" verwijderd. Dat gaf geen enkele verbetering. De motor bleef ronken en werd zelfs warm.

Dan heb ik de 2 "druppels" opnieuw gesoldeerd zoals Wim het aanbeveelt, zonder verdere verbetering. Heb eveneens zorgvuldig nagekeken of niets in contact raakte met het chassis of met een andere element. Met de 76200 zitten alle draden reeds gesoldeerd aan de decoder, zodat ik alleen maar aan het andere uiteinde hoef te solderen. Dat vergemakkelijkt een heel stuk het werk.

Ik heb eveneens een reset van de CV's gedaan zoals Erik het voorstelde. Dan krijgt de locomotief het adres 1, maar dat bleek nog steeds geen verschil op te leveren.

Al die zaken heb ik achtereenvolgens verricht om bij elke stap te kunnen nagaan of er iets ingrijpends veranderde. Niet dus.

Ik begrijp er niets van. Ik heb nu de oorspronkelijke Delta-decoder er terug ingestoken, wat heus moeilijker was dan de 76200, en nu rijdt die loc perfect. Jammer genoeg in Motorola-protocol en zonder lastregeling.

Zou mijn decoder defect kunnen zijn ? Hoe kan ik dat nagaan (ik heb geen bijzonder elektrische apparatuur ter beschikking). Is het misschien aangewezen om de 76200 in een andere loc te proberen ? Toch heel eigenaardig ! Er moet ergens een conflict optreden, neen ?

Nogmaals bedankt,
Jean-Pierre
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Break302 op 31 augustus 2005, 21:38:11 PM
Dag Jean-Pierre

Zijd ge voor 100 % zeker dat ge alles goed aan gesloten hebt !
Want dat die motor warm wordt is welduidelijk dat deze onder spanning komt te staan !
Nu moet deze decoder wel zelf voor een magneet zorgen door stroom op het veld spoel te zetten !
De draadjes die van de kooltjes komen dienen samen te blijven en ge?soleerd te worden, anders werkt er niks !

groetjes Break302 Jos
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 14 september 2005, 09:04:58 AM
citaat:
Geplaatst door amelchon

Dag Jos, Wim en Erik,

Vooreerst, dank voor jullie reactie.

Ik heb de procedure van Jos toegepast en de 2 "druppels" verwijderd. Dat gaf geen enkele verbetering. De motor bleef ronken en werd zelfs warm.

Dan heb ik de 2 "druppels" opnieuw gesoldeerd zoals Wim het aanbeveelt, zonder verdere verbetering. Heb eveneens zorgvuldig nagekeken of niets in contact raakte met het chassis of met een andere element. Met de 76200 zitten alle draden reeds gesoldeerd aan de decoder, zodat ik alleen maar aan het andere uiteinde hoef te solderen. Dat vergemakkelijkt een heel stuk het werk.

Ik heb eveneens een reset van de CV's gedaan zoals Erik het voorstelde. Dan krijgt de locomotief het adres 1, maar dat bleek nog steeds geen verschil op te leveren.

Al die zaken heb ik achtereenvolgens verricht om bij elke stap te kunnen nagaan of er iets ingrijpends veranderde. Niet dus.

Ik begrijp er niets van. Ik heb nu de oorspronkelijke Delta-decoder er terug ingestoken, wat heus moeilijker was dan de 76200, en nu rijdt die loc perfect. Jammer genoeg in Motorola-protocol en zonder lastregeling.

Zou mijn decoder defect kunnen zijn ? Hoe kan ik dat nagaan (ik heb geen bijzonder elektrische apparatuur ter beschikking). Is het misschien aangewezen om de 76200 in een andere loc te proberen ? Toch heel eigenaardig ! Er moet ergens een conflict optreden, neen ?

Nogmaals bedankt,
Jean-Pierre




Jean-Pierre,
Voor zover ik het op afstand kan zien: het klinkt alsof je de draad van de spoel niet hebt losgesoldeerd en geisoleerd. Feitelijk zitten er twee spoel op de veldmangneet. Deze worden ieder met een eigen draad aangesloten op bijvoorbeeld de delta decoder. En vervolgens gaat van beide spoelen een draadje naar het aansluitschild. Bij gebruik van de 76200 is het de bedoeling dat die draadjes losgesoldeerd en geisoleerd worden van het schild, maar wel met elkaar verbonden blijven. Zo ontstaat feitelijk een veel sterkere magneet, door de 2 witte draden van de 76200. Daarmee ontstaat dus eigenlijk een gelijkstroom motor en worden op het schild dus alleen nog maar de blauwe en de groene draad aangesloten.
Helpt dit?

Groet, Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 14 september 2005, 14:34:56 PM
Dag Leendert,

Hoe zo, losgesoldeerd ? Ik moet ze integendeel aan elkaar solderen en isoleren. Ik heb ooit, bij een van mijn pogingen, die twee koperen draadjes los laten zitten en er werkte hoegenaamd niets meer. Maar zodra ik ze aan elkaar soldeerde, reed de locomotief opnieuw feilloos.

Neen, ik heb alle raadgevingen gevolgd. Sindsdien heb ik nieuwe decoders gekocht en ze werken, wat de geplaatste betreft dan toch, allemaal perfect. Ik vermoed dus dat de betrokken decoder een defect heeft en heb die ondertussen naar Uhlenbrock teruggezonden. Nu wachten wat ze mij gaan vertellen.

Toch bedankt voor het antwoord. Doet altijd plezier te weten dat je  kunt rekenen op anderen.

Met gedecodeerde groetjes,
Jean-Pierre
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 10 januari 2006, 14:26:34 PM
ESU lotgenoten,

Weten jullie het nog: de alergische reactie van de LokPilots op het fenomeen stofje ? [}:)] Op de site: http://www.lokwelt.de staat onder 'Electronic' en dan het item 'Pufferung des ESU-LokPiloten' een uitstekende tip om de Alzheimer van de LokPilot V1 EN V2 op te lossen. Ik heb dit geprobeerd voor de LokPilot V2's en ik ben er enthousiast over. Let wel dat je je garantie verspeelt om moment dat je dit aanbrengt, maar who cares? Kortgezegd is het een condensatortje van ca. 470 uF/16 volt, 2 schottky diodes (BAT54) en 1 weerstandje van 100 Ohm over de SMD condensator aanbrengen en klaar is Kees, althans, als je zo heet[:D]. Misschien dat zelfs een kleinere elko volstaat, maar ik ben hier tevreden mee, en ruimte was in de V160 niet echt een probleem. Ik heb de diodes en de weerstand in een krimpkous ondergebracht en 'opgebonden' op de elko. En vervolgens met een stukje dubbelkleef aan het chasis vereeuwigd. En zo is het Alzheimer-effect van de LokPilot met dit pilletje voorgoed genezen.

Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 10 januari 2006, 22:44:39 PM
Daarmee is het fenomeen in de Loksound echter niet opgelost...
Patrick stond me toe het uit te proberen, maar zelfs met 10000?F boven op de lok ging het nog niet goed. Maar ik wil nog wel eens iets anders proberen. Alleszins werkt de module van Lenz wel goed, maar dat is een h??le andere techniek!
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: Leendert op 11 januari 2006, 08:26:33 AM
citaat:
Geplaatst door tonycabus

Daarmee is het fenomeen in de Loksound echter niet opgelost...
Patrick stond me toe het uit te proberen, maar zelfs met 10000?F boven op de lok ging het nog niet goed. Maar ik wil nog wel eens iets anders proberen. Alleszins werkt de module van Lenz wel goed, maar dat is een h??le andere techniek!



Tony,
Ik ben zelf ook tamelijk lang aan het kl** geweest met grote codensatoren rechtstreeks over de SMD condensator, inderdaad ook met de grote jongens. De lok begint dan aardig op een Zeppelin te lijken, maar da's een heel ander onderwerp. Kennlijk zit de crux van de oplossing in een condensator die vooral niet te groot is qua capaciteit (zo ergens tussen de 470 en de 1.000 uF) en de 2 schotkey diodes en de weerstand. Bij het 'zomaar' toevoegen van de condenstor had ik last van vage dingen op de decoder zoals bv. het soms niet meer willen keren. Maar met deze toevoeging loopt het bij mij, althans: bij mijn lok [:D], weer als een zonnetje. Maar ik houd me graag aanbevolen voor meer informatie / oplossingen. Want als ze rijden, vind ik de ESU's een uitstekend rijgedrag laten zien. Ik had trouwens ook een MFX ding wat ook een beetje Alzheimerig deed, en ook daar hielp het.

Groet,
Leendert
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: tonycabus op 11 januari 2006, 14:24:15 PM
De oplossing met weerstand en diodes wordt ook door ZIMO voorgesteld, Leendert. Dat is ook de meest logische. de diode met weerstand in laadrichting voorkomt afslaan van de booster door de kortstondige stroompiek bij het opladen, de andere laat de condensator toe zijn lading aan de schakeling te leveren. Ik heb door diverse andere bezigheden die nog niet kunnen proberen, maar ga dit gauw eens doen. Een simpele condensator toegevoegd over afvlakcondensator direkt achter de gelijkrichter gaf soms rare effekten (lok rijdt met knipperend achterlicht bvb).
Titel: Inbouw-ervaring ESU-decoders en andere
Bericht door: n/a op 27 september 2007, 23:05:43 PM
citaat:
Geplaatst door Leendert

ESU lotgenoten,

Weten jullie het nog: de alergische reactie van de LokPilots op het fenomeen stofje ? [}:)] Op de site: http://www.lokwelt.de staat onder 'Electronic' en dan het item 'Pufferung des ESU-LokPiloten' een uitstekende tip om de Alzheimer van de LokPilot V1 EN V2 op te lossen. Ik heb dit geprobeerd voor de LokPilot V2's en ik ben er enthousiast over. Let wel dat je je garantie verspeelt om moment dat je dit aanbrengt, maar who cares? Kortgezegd is het een condensatortje van ca. 470 uF/16 volt, 2 schottky diodes (BAT54) en 1 weerstandje van 100 Ohm over de SMD condensator aanbrengen en klaar is Kees, althans, als je zo heet[:D]. Misschien dat zelfs een kleinere elko volstaat, maar ik ben hier tevreden mee, en ruimte was in de V160 niet echt een probleem. Ik heb de diodes en de weerstand in een krimpkous ondergebracht en 'opgebonden' op de elko. En vervolgens met een stukje dubbelkleef aan het chasis vereeuwigd. En zo is het Alzheimer-effect van de LokPilot met dit pilletje voorgoed genezen.

Groet,
Leendert



Even oud draadje weer in gang zetten [:D]

@Leendert
Zou je mij even een afbeelding kunnen bezorgen aan welk componentje ik dat bij de V2 moet aansluiten? Voor een V1 is het duidelijk te zien op de site maar op een V2 zit dat groot zwart blokje er niet meer op (of niet zo groot)
Ik frustreer mij dood aan mij stotterende loc's en ik dacht dat het aan de baan lag (ik maar kuisen als gek [:(])

Alvast bedankt
Peter