Is het voldoende om mijn tijdperk III OVB-model K1's op hun zijflank van een B-logo te voorzien om ze 'reglementair' internationaal te maken?
Heeft Jocadis zulke gele B's?
Groeten, luc.
Hallo Luc,
Het verschil tussen de rijtuigen is wel iets meer uitgesproken dan een b-logo, hoor ! Ziehier de schematische voorstellingen !
(//%3Cbr%20/%3E%5Bimg%5Dhttp://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/rijtuigen.jpg)
Modelspoorse groeten,
Eric
Eric, bedankt.
Die compartimentering verschilt dus volledig.
Nu heeft OVB een set met tijdperk III I1's (niet los: dat is allemaal K), maar dat zijn alle vier 1e klasse-rijtuigen. Guido Olaerts beweert dat I1 altijd alleen als 1e klasse (internationaal dus) heeft gereden. Klopt dat?
Ik blijf toch geinteresseerd in gele B decals. Weet niemand waar ik die kan vinden?
groeten, luc.
is dit geen twede klasse I1 rijtuig ?
(http://www.tassignon.be/trains/SNCB_OldI1.jpg)
citaat:
Guido Olaerts beweert dat I1 altijd alleen als 1e klasse (internationaal dus) heeft gereden. Klopt dat?]
Beste Luc, met alle respect voor Guido Olaerts, maar dat is Nonsens, er waren zowel 1e, 2e als 3e klasse I1's (deze laatste met houten banken !) Ben even gaan kijken in het boek "Het metalen reizigers materieel" deel 1.
Logo's en nummers in afwrijfversie verkrijgbaar bij Jocadis.
Die foto van Patrick (dgrr), is een I2.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Welke type rijtuig is dit dan ?
Effkes kijken naar de scharnieren van de deuren ...
(http://www.tassignon.be/trains/I2.jpeg)
ps.: foto niet van mij
Beste Patrick,
ook dat is een I2, in AB-versie ! [:D]
Die eerste lijkt mij mogelijk wel een I1 A ?[?]
Modelspoorse groeten,
Eric.
citaat:
Geplaatst door rixke rail
Beste Patrick,
ook dat is een I2, in AB-versie ! [:D]
Die eerste lijkt mij mogelijk wel een I1 A ?[?]
Modelspoorse groeten,
Inderdaad, eerste foto is dus wel degelijk een I1 en tweede foto is een gemoderniseerde I2 (ramen).
Bedankt voor bevestiging jocadis.
De rijtuigen op de voorgrond van beide foto's zijn I2.
(minder ramen & verluchtingen, enkele deuren,...)
Het rijtuig links op de tweede foto is echter w?l een I1.
En...volledig 1e klasse.
Zijn we er dan toch nog niet uit?
groeten, luc.
citaat:
Geplaatst door poco loco
Bedankt voor bevestiging jocadis.
De rijtuigen op de voorgrond van beide foto's zijn I2.
(minder ramen & verluchtingen, enkele deuren,...)
Het rijtuig links op de tweede foto is echter w?l een I1.
En...volledig 1e klasse.
Zijn we er dan toch nog niet uit?
groeten, luc.
wel, ik blijf bij mijn standpunt [:)]
het beste is om de twee delen van "Het metalen reizigers materieel" door Ir. J. Vandenberghen, NMBS, eens te lezen. Heel instructief.
En de snelste manier om I1 en I2 uit elkaar te krijgen is naar de deuren te kijken (want het aantal ramen en verluchtingen verschilt met de types : 1e klasse, 1-2 klasse, 2 klasse, 3 klasse).
Beide (I1 en I2) hebben enkele deuren. Maar bij de I1 staan de scharnieren langs de binnenkant en bij de I2 staan de scharnieren langs de buitenkant.
Eerste foto is dus een I1 en tweede foto is dus een gemoderniseerde I2.
Voor wat betreft het rijtuig links op de tweede foto : dit is een K rijtuig.
ps.: sorry voor mijn nederlands
Voor zover ik de taal machtig ben, zie ik helemaal niets verkeerds aan je nederlands! (Ik lees hier soms ander koeterwaals! [}:)]).
Je bent duidelijk beter geinformeerd en thuis in de zaak dan ikzelf en ik zat ernaast [:I][:I].
I's hebben inderdaad enkele deuren.
En het B-logo op de flank is dus geen must om I(nternationaal) te zijn (foto 2 vooraan zonder, en de K erachter m?t) [?]
Mij was dus wijsgemaakt dat I1's omgevormde K1's waren, vandaar de hele verwarring.
Ik ga je raad ter harte nemen wat "Het metalen reizigersmaterieel" betreft, maar ondanks dat ik z??r alert ben voor publicaties over (ouder) reizigersmaterieel (en alles wat spoorde in tijdperk III), heb ik dat boek nog nergens gezien. Heb je het ISBN-nummer?
Bedankt (voor het lesje in nederigheid),
groeten, luc.
De uitgeverij van de NMBS heeft een (groot) aantal boeken uitgegeven van Ir. J. Vandenberghen. De twee delen van "Het metalen reizigers materieel" zijn samen goed voor 953 blz.
Maar, deze boeken waren verkocht in het spoorweg museum van Brussel-Noord en zijn, bij mij wetend, uitverkocht [:(]
Geen een van deze boeken heeft een ISBN nummer en behalve op Ebay of op beurzen zie ik niet waar die boeken nog te vinden zijn. Misschien eens vragen bij de NMBS.
Hieronder een scan van de 2 boeken. Die bestaan ook in het Nederlands [:)]
(http://www.tassignon.be/trains/voit_001.jpg)
(http://www.tassignon.be/trains/voit_002.jpg)
Bedankt, ziet er zeer professioneel uit [:p][:p].
Ik ga zeker eerst eens bij de NMBS zelf proberen, al vrees ik nu al achter het net te vissen...
groeten, luc.
Naar aanleiding van dit topic, ben ik even in mijn "reserve" gaan kijken. Daar vond ik Fleischmann 5152 uit 1968. Een I2 van de NMBS, redelijk te noemen. (Ik was toen 3 jaar, later 2e-hands gekocht dus ([8D]))
De afmetingen zijn redelijk goed : 1/1 = 22,3 m - 1/87 = 21,0 m. All??n puristen vallen daarover ! Ik besloot dit rijtuig onder handen te nemen, om te proberen er iets aannemelijker van te maken.
Volgende heb ik gedaan :
De kast staat te hoog op de draaitellen, die moest dus zakken.
Ik heb er nu originele Pennsylvania-draaistellen ondergezet, (gerecupereerd van een ouder "speelgoed"-rijtuig) misschien moet ik er toch nog Schlieren-draaistellen onderzetten. (Maar waar vind ik die ? Een L.S.M.-I5 dubbel kopen en als donorbank gebruiken ? ([:(]))
Edit : Is ondertussen gebeurd, gerecupereerd van een oude Lima M2 ! (Tip van D_Loc -zie verder)
Ook de (ronde [V]) buffers werden vervangen, door die uit een setje van de O.V.B.-M1. ([}:)])
Ik had ook nog een interieurtje liggen, dat wonderwel pastte. Ik weet alleen om God niet meer waar dat vandaan kwam ! ([:o)])
Ziehier het resultaat :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/I2-2.jpg)
Alleen het nummer (12.213) moet nog aangepast worden, want die behoort toe aan een I1 ! ([:o)]) Slim h?, van Fleischmann ! ([B)])
Ook moet het nog voorzien worden van een Symoba-koppeling.
Ik weet dat het hier wel oorspronkelijk over I1-en gaat, maar ik dacht dat dit wel interessant kon zijn ! ([8)]) En ook had ik graag jullie mening ! ([;)])
Dus wat denken jullie ervan : Hit of Shit !
Modelspoorse groeten,
Eric.
Ik ben geen rijtuigen-kenner, maar jouw samenraapsel oogt zeer overtuigend.
citaat:
Geplaatst door rixke rail
Ik heb er nu originele Pennsylvania-draaistellen ondergezet, (gerecupereerd van een ouder "speelgoed"-rijtuig) misschien moet ik er toch nog Schlieren-draaistellen onderzetten. (Maar waar vind ik die ?
Misschien kun je draaistellen van een Lima M2 gebruiken (of de M?rklins), dat zijn ook Schlieren draaistellen als ik het goed heb.
Verder ziet het er zo op het eerste gezicht goed uit, dus wat mij betreft een
Hit!
Ook een tweede oude Fleischmann is omgebouwd tot Buffet-rijtuig, gebaseerd op de 11.912 van de nmbs.
edit : geen foto
Deze is wel uitgerust met Schlieren-draaistellen, zoals D_Loc voorstelde, voorzien van asgeneratoren (uit de reserve-onderdelen van Rivarossi).
'k moet nog wel stoelen en tafels vinden om er in te zetten.
Beide rijtuigen moeten deel uitmaken van een trein van een museumvereniging.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Ongetwijfeld knap werk, Eric. Maar voorlopig nog mijn pet te boven...
De essentie van mijn vraag is nog altijd:
Kijk naar http://www.railpassie.org/I-rijtuigen.html
Hoofding: "I-rijtuigen, rijtuigen voor internationaal verkeer".
Terwijl ik dus met een reeks OVB tijdperkIII 1e-klasse K-rijtuigen zit, die, volgens Guido Olaerts internationaal ingezet werden.
Ik heb ondertussen een foto gevonden van een in dubbeltractie (NMBS reeks55, CFL reeks1800) getrokken trein tussen Brussel en Luxemburg met minstens 8 1e klasse K-rijtuigen op sleep (de rest, als die er is, zit verscholen achter de bosjes). Dat bevestigt de Olaerts-theorie.
Hoe zit dat nu: Staat "I" voor internationaal, of is dat bullshit, en gaat dat gewoon over een bepaald type rijtuig.
Als dat zo is (van die bullshit), welke (types) rijtuigen, naast mijn K1's, reden internationaal in tijdperkIII?
Ik kan mij wel voorstellen dat de K-rijtuigen wel vaker eens in Luxembourg kwamen of zelfs tot in Aken (D), maar veel verder zou ik toch betwijfelen.
De I1's zijn van 1939 geloof ik, en de I2's van in de jaren 50.
http://www.lsmodels.com/LS/Pages/Pays_N/LS_Models_N/Belgique_N/Production_Belgique_N.htm
De I4's zijn maar van begin jaren 60, en over de I3's weet ik hellaas niets.
Volgens mij werden K-rijtuigen vroeger ook ingezet in de DVT treinen eind van 50er begin 60er jaren. Als ik op foto's van mijn legertijd kijk lijken die interieurs veel op de van de K rijtuigen.
Even de boeken "Het metalen reizigersmaterieel I & II" en enkele recentere werken geraadpleegd. Ik heb getracht het even beknopt weer te geven :
Rijtuigen gebouwd voor 1950 :
-Internationaal verkeer : I1
-Binnenverkeer :
-Doorgaande treinen : K1
-Halfdoorgaande treinen : L
-Stoptreinen : M1
Rijtuigen gebouwd na 1950 :
-Secundaire lijnen : R
-Internationaal verkeer : I2, I3, I4, I5, I6, I10 (*)
-Binnenverkeer : K2, K3, M2, M3, M4, M5, M6, I11 (?)
(*) De I7, I8 en I9 zijn ooit gepland maar nooit gebouwd.
(?) De I11'en zijn ingedeeld bij het binnenverkeer, maar zijn geschikt voor internationaal verkeer, vandaar de I. Ik meen trouwens dat ze ooit naar CH reden, in internationale treinen.
Mag ik nog even besluiten, dat er waarschijnlijk wel uitzonderingen geweest zijn. Dit zijn echter de gegevens van de nmbs zelf.
Zij die foto's hebben van ??n van deze type's buiten onze landsgrenzen, mogen deze altijd tonen natuurlijk. Dat interessert ons altijd !
Model- en grootspoorse groeten,
Eric.
citaat:
Geplaatst door Tom
en over de I3's weet ik helaas niets.
Ik heb over de I3's iets in mijn achieven :
een artikel uit "Het Spoor".
Wie wil, kan krijgen en vraagt dus maar ! [;)]
Model- en grootspoorse groeten,
Eric.
Eric,
Je blijft de grootspoor-expert op dit forum.
Fantastisch bedankt!
Ik ben een hoop info rijker.
Nogmaals dank, luc.
citaat:
Geplaatst door rixke rail
Ook een tweede oude Fleischmann is omgebouwd tot Buffet-rijtuig, gebaseerd op de 11.912 van de nmbs.
Ondertussen heb ik een aantal extra foto's en een plannetje gevonden van de ?chte 11.912. Vermits die er toch iets anders uitzag dan ik vermoedde ([:I]) is ie weerom omgebouwd tot een echte I2.
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/I2-1.jpg)
Ik heb nog een derde rijtuig, dat zal later omgebouwd worden tot het buffetrijtuig. ([?])
Ik heb ondertussen ontdekt welk interieur ik gebruikt heb : Roco-Eurofima 1e klasse op 1/100. (tweedehands) Dit ietwat aangepast omdat het niet 100 % pastte. (In het midden) ([:0])
Zo moet het op het metalen onderstel van de Fleischmann gekleefd worden. (Ik gebruikte daarvoor
Super Montage Strips van Pattex. ([:o)]) Z??r efficient in dit geval ! ([^])
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/I2-interieur.jpg)
Modelspoorse groeten,
Eric.
Mocht het toch nog i?mand interesseren.
Ze zijn af geraakt :
Tussenstadium : nieuwe buffers van MessingModelbouw opgezet, vermits de oude te ver uit??n stonden :
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/I2-3.jpg)
En dan "ready to roll", met symoba-koppelingsmechanisme en fleischmann kortkoppeling.
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/I2-4.jpg)
In afwachting dat LSModels ze ooit uitbrengt, kan ik ze nu al inzetten, als museumtrein, weliswaar.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Ziet er goed uit, Rixke.
Inderdaad knap werk. Als je je verveelt: ik heb hier ook nog een hoop materiaal liggen dat een beurt moet krijgen. [:p]
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Inderdaad knap werk. Als je je verveelt: ik heb hier ook nog een hoop materiaal liggen dat een beurt moet krijgen. [:p]
Vervelen, niet echt ! Maar als U mij echt in die mate vertrouwt, laat maar weten via P.M. ! Ik begin het verbouwen goed onder de knie te krijgen, in die mate dat het smaakt naar meer.
Die derde I2 ligt hier nog altijd in de "reserve"-kast : wat ga ik ermee doen ? Ik wilde er een "RAILTOUR r1-discobar van maken : de voorbereidingen daarvoor zijn reeds gebeurd.
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/I2-SR0.jpg)
Maar ik ben beginnen twijfelen.
Misschien maak ik er toch nog een bagagewagen van, voor mijn museum trein met de andere I2's.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Is er nog iemand ge-interesseerd ? [:I]
Ik ben er dan toch uitgeraakt, wat ik met mijn derde (gekannibaliseerde) I2 wilde doen. Ik heb hem geschilderd... [?]
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/xI2-01.jpg)
van een interieur voorzien en ... [?]
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/xI2-02.jpg)
... nu doet ie dienst als frituur "Den Trein" op het oude zijspoor, naast de krantenkiosk.
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/Project%20I2/xI2-03.jpg)
De beste frieten van Zevenem en omgeving ! Smakelijk ! [:D]
Mooi gedaan rixke! [^]
Jammer dat dit niet in het echt bestaat.