Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Kees-Jan op 17 februari 2007, 16:04:32 PM

Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 17 februari 2007, 16:04:32 PM
Vandaag eens begonnen met het maken van een ballastbed.

Gevolgde werkwijze:

1.kurkrepen op de plaat geplakt.
2.rails met een paar druppels PU lijm vastgeplakt.
3.Woodlands stooimateriaal tussen de rails gelegd met een kwastje.
4.met water en afwasmiddel alles nat gemaakt.
5.waterdunne houtlijm er overheen.

Zie resultaat:

IMGhttp://i19.tinypic.com/3yi4gno.jpg/IMG

de laatste stap wordt het vuil maken met de airbrush
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: geremila op 17 februari 2007, 16:06:24 PM
Dit vind ik toch al knap!
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: ERVIN op 17 februari 2007, 17:10:06 PM
Jep, vindt ik ook, je kunt niet alleen goed met de wagen rijden, maar je bent ook een meester in het aanleggen van ballast, prima zo.[;)]
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Greg op 17 februari 2007, 17:11:23 PM
Ziet er idd zeer goed uit.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 17 februari 2007, 17:14:34 PM
Dank u voor de complimenten allemaal.

(het is ook een heel leuke hobby tov autoracen........)
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: laurens66 op 17 februari 2007, 17:44:38 PM
Geen watervastje houtlijm gebruiken heb ik gelezen!
Dit deed ik en de rails (marklin) roesten weg op mijn teststukje wat er een jaar lag.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: ysbeer op 17 februari 2007, 18:08:05 PM
Ziet er goed uit,alleen die houtlijm is niet uit te bannen.
Neem toch latex lijm dat geeft niet zo een keiharde ballast massa en veel(echt veel)minder lawaai.
Ik zou het ballast tussen de dwarsligger iets lager houden,zeker geen ballast op de dwarsliggers.


wim ysbeer
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 17 februari 2007, 18:46:23 PM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

Ziet er goed uit,alleen die houtlijm is niet uit te bannen.
Neem toch latex lijm dat geeft niet zo een keiharde ballast massa en veel(echt veel)minder lawaai.
Ik zou het ballast tussen de dwarsligger iets lager houden,zeker geen ballast op de dwarsliggers.


wim ysbeer



Wim,

Het is ook maar een test (dit moet ik gaan leren, met autoracen rij je ook niet zo maar vooraan[;)]). Daarbij alle tips zijn van harte welkom.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: ysbeer op 17 februari 2007, 18:52:09 PM
Natuurlijk,het was absoluut niet rot bedoeld.
Ik hoop dat je dat wil geloven.

wim ysbeer
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 17 februari 2007, 18:55:05 PM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

Natuurlijk,het was absoluut niet rot bedoeld.
Ik hoop dat je dat wil geloven.

wim ysbeer



Geen probleem[:)]
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Havoc op 17 februari 2007, 19:25:35 PM
Welke woodland is dat? Het ziet er een mengeling uit die me aanstaat. Niet zo eentonig als de "direct uit het pakje"  kleur.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 17 februari 2007, 19:38:47 PM
citaat:
Geplaatst door Havoc

Welke woodland is dat? Het ziet er een mengeling uit die me aanstaat. Niet zo eentonig als de "direct uit het pakje"  kleur.



Johan,

Het is B78. let op de foto is gemaakt bij een nog iet wat nat ballastbed. Het droogt een tint lichter op volgens mij. Zodra het droog is al ik een nieuwe foto maken.

Kees-Jan
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: zolder op 17 februari 2007, 19:40:49 PM
Fraai stukje werk hoor !!!
Zodra mijn koploper baan werkt dan ben ik ook aan de beurt met ballasten.
groetjes Jan van den Berg
[:)]
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 17 februari 2007, 19:44:40 PM
citaat:
Geplaatst door zolder

Fraai stukje werk hoor !!!
Zodra mijn koploper baan werkt dan ben ik ook aan de beurt met ballasten.
groetjes Jan van den Berg
[:)]



Jan,

bedankt, het is een probeer stukje maar het valt mij mee om dit te doen en het ziet er in eens zo anders uit.

succes met je baan.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: glamo op 18 februari 2007, 07:36:56 AM
mooi gedaan,als het droog wordt veranderd de kleur inderdaad wat.
je wordt een vakman! doe zo verder.

mvg kurt
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Gerolf op 18 februari 2007, 10:48:05 AM
Mooi gedaan!
De vorige tips (meer soepele lijm en geen ballast bovenop de biels) kan ik alleen maar beamen. Eentje kan ik er nog aan toevoegen:
Je gebruikt mooi gewheatherde rails, maar het ballastbed zelf ziet er na (intensief) gebruik in het echt ook wat anders uit: oliesporen, roest rond de rails, ... airbrush?
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 18 februari 2007, 20:24:50 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

Mooi gedaan!
De vorige tips (meer soepele lijm en geen ballast bovenop de biels) kan ik alleen maar beamen. Eentje kan ik er nog aan toevoegen:
Je gebruikt mooi gewheatherde rails, maar het ballastbed zelf ziet er na (intensief) gebruik in het echt ook wat anders uit: oliesporen, roest rond de rails, ... airbrush?



Gerolf,

Zeker ga ik dat doen wat air-brushen aangaat.

olie sporen op de bielzen maak je heel makkelijk met zo'n permanent-marker (heb het geprobeerd).
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Arbeco op 19 februari 2007, 21:53:58 PM
Misschien heb ik ook nog een leuke tip aangaande ballasten:
Twee of meer verschillende groottes van steentjes door elkaar heen "mixen", op onze clubbaan hebben we ook steenslag voor N-spoor gebruikt. Door 2 delen Ho en 1 deel N te mixen, krijg je een wat meer gevarie?erder ballastbed. Zoals ook in het grootbedrijf zitten er soms ook echt kleine steentjes tussen.
Voor de rest ziet het er piekfijn uit, alleen ga ik wel met Wim Ysbeer mee wat betreft de steenslag OP de dwarsliggers. Probeer dit zoveel mogelijk te vermijden, dit komt ook de rij-eigenschappen van je (vooral wat ouder materieel) ten goede.
Succes!

Groeten Len.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 20 februari 2007, 21:55:52 PM
Zo het is droog dus even weer wat foto's


(http://i19.tinypic.com/2ll0lyf.jpg)

let op de olie en vet strepen tussen de rails (met een permanentmarker gemaakt).

(http://i16.tinypic.com/2eexvz8.jpg)

Volgende week heb ik tijd om eens met de airbrush iets te doen.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Greg op 21 februari 2007, 19:55:06 PM
Ziet er goed uit.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: rixke rail op 21 februari 2007, 21:42:22 PM
Leuk idee, dat oliespoor, Kees-Jan.
Markers en verfstiften gebruik ik ook om kleine details af te werken.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Greg op 22 februari 2007, 11:53:06 AM
Ja ik heb het nog niet veel gezien, een oliespoor op de rails (in model dan)
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: modeltreinfan78 op 25 februari 2007, 09:44:47 AM
hi,


inderdaad mooi gedaan




groetjes.......
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 08 maart 2007, 23:17:13 PM
even een update.

geen airbrush maar gewoon met de kwast tamponeren en zie:

(http://i18.tinypic.com/4gdry8k.jpg)


(http://i17.tinypic.com/2hqbgar.jpg)

even zitten spelen met de PC:

(http://i18.tinypic.com/4fym6b5.jpg)

Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Greg op 09 maart 2007, 07:54:43 AM
Ziet er goed uit!
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: glamo op 09 maart 2007, 10:23:32 AM
wel opletten dat er niet teveel steentje op de biels liggen[;)]
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: martintje op 09 maart 2007, 12:35:43 PM
bij de eerste foto's dacht ik , oei wat ligt dat ballast netjes en erg bruin, maar nu ik die laatste foto zie, helemaal top.
En die steentjes op de bielzen, lekker laten liggen, dat maakt het samen met de die kleur de juiste sfeer, tenminste ik neem aan dat de laatste foto de kleur van je ballast het meest benaderd, en dat de andere beetje last hadden van overbelichting.
Zoals de Fransen zeggen, Sehr sch?n
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: argilla op 09 maart 2007, 15:34:34 PM
tja ik heb iets tegen die kurk. En als je dan meerdere lagen op elkaar legt, weet nogal duur die kurk niet ?

Ik gebruik isimo ofte piepschuim. 6 mm . Dat plak ik op de tafel (geeft geen geluid door, omdat het bestaat uit kleine bolletjes die onderling verklit zijn en also dempen) daarop heel veel hoogglans verf van de goedkoopste die der is ( het merk ??? iets oost-duits of hongaars ??  en dat voor de toen nog luttele prijs van 250 bfranskes  enfin doet erniet toe,( heb destijds 24 potten op de kop getikt in een uitverkoop van een groeselig winkelpand in Antwerpen) en was bovendien bruin ook, wat wilde ik nog meet (toen, ondertussen zijn de potten 8 jaar oud en nog steeds goed bruikbaar hoor).

Na droging ( 3 lagen) geeft dit een "verglaasd" oppervlakte. En toch redelijk sterk hoor ! Natuurlijk moet je der niet met hamer of schroevendraaier in gaan pulken ( trouwens ook niet in de kurk , toch), een ontspoorde loco laat geen sporen na ( getest ) en het ballastbed verankert zich stevig aan de ondergrond ( water, houtlijm en detergent voor de breking van de oppervlakte spanning, maar dat wisten jullie al)
Dit gebruik ik voor Ho , On30, en O schaal  ( de laatste twee schalen enkel diorama's ).
Goed, stevig en goedkoop [;)]
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 11 maart 2007, 13:30:59 PM
citaat:
Geplaatst door martintje

bij de eerste foto's dacht ik , oei wat ligt dat ballast netjes en erg bruin, maar nu ik die laatste foto zie, helemaal top.
En die steentjes op de bielzen, lekker laten liggen, dat maakt het samen met de die kleur de juiste sfeer, tenminste ik neem aan dat de laatste foto de kleur van je ballast het meest benaderd, en dat de andere beetje last hadden van overbelichting.
Zoals de Fransen zeggen, Sehr sch?n



Martintje,

Klopt helemaal. ipv airbrush gewoon met een kwast met verdunde matte verf de spoorbaan een egale bruine kleur gegeven, hierdoor is het plastic effect van de bielzen helemaal weg.

Een deel van de baan ligt op model power kurk en de rest ligt nu bijna helemaal op woodlands schuim en dit dempt heel goed het geluid.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Kees-Jan op 08 april 2007, 22:46:57 PM
(http://i16.tinypic.com/2yn13mg.jpg)

(http://i15.tinypic.com/4cmytlj.jpg)

alweer een stapje verder, de bovenleiding ben ik aan het opbouwen
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: MARKLINRIJDER op 23 april 2007, 23:46:50 PM
Wat denken jullie van dit stukje?
Is het goed of niet.  Let wel op dit is in het station.  Ik ga in de komende week nog wat verder
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/P1010012.jpg)
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/P1010001-1.jpg)
Groetjes en vuur maar af,

David
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Gerolf op 24 april 2007, 08:31:18 AM
Je ballast lijkt wat bleek, maar dat kan natuurlijk door de flits veroorzaakt zijn.
Wat me vooral opvalt is de wel erg grote afstand tussen de rails.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Anarchy op 24 april 2007, 10:02:20 AM
David,

is dat C-rail?
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: MARKLINRIJDER op 24 april 2007, 14:20:08 PM
Ja, het zijn C rails.  Wat betreft de kleur, ik dacht al van het wat donkerder te maken.  De afstand tussen de sporen is inderdaad ook groot maar ik kan niet korter vanwege de geometrie.[:(]
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Greg op 24 april 2007, 19:56:04 PM
Ik vind dit prachtig gedaan.
Zeker omdat het over c-rail's gaat. Wat me ook opvalt is de ballast tussen de bielzen, dit is niet altijd zo eenvoudig bij c-rail.
De grote afstand tussen de sporen is een "probleem" waar ik ook last van heb. En eens gebalasteerd valt het nog veel meer op.

@ Marklinrijder:
Welke ballast heb je gebruikt?

Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: rixke rail op 24 april 2007, 21:58:12 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Wat me vooral opvalt is de wel erg grote afstand tussen de rails.



Dat kan hoor, Gerolf. Op lijn 53, tussen Mechelen en Leuven, in stopplaats Hever, liggen de rails ook iets verder uit elkaar als in de andere stations en stopplaatsen. De bovenleidingspalen staan hier trouwens ook in het midden tussen de rails (kruisvorm).
Modelspoorse groeten,
Eric.
Edit :
P.S. : proficiat trouwens met uw benoeming tot administrator, U gaat dat fantastisch doen, evenals Luc trouwens.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Gerolf op 24 april 2007, 22:57:54 PM
ik was aan 't meedenken over hoe die vrije ruimte tussen de rails het best (zinvol) kon opgesmukt worden. Dat je best iets er tussen zet, daar was ik al uit, maar wat?
Het antwoord van rixke: bovenleidingsmasten! Juist, en zo simpel ...
Andere mogelijkheid: verlichtingspalen ('t is toch aan een perron, niet?)
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: MARKLINRIJDER op 24 april 2007, 23:01:58 PM
Ik heb balast gekocht bij conrad.
Ik denk dat het van AOSA is. In conrad verpakking.
Een beperkte hoeveelheid heb ik vervolgs gemixt met wat poederverf waarmee ze aluminium kleuren.
Morgen geef ik de juiste nummers wel even mee.

@ rixke rail en al de rest  
Heb je daar eventueel fotos of links van?

Groetjes,

David
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: MARKLINRIJDER op 24 april 2007, 23:13:00 PM
Fijn gerolf dat je met me meedenkt.
Ik ga dit zeker eens uitesten.
Wat betreft de geometrie van de c-rail.  Aan diegene die nieuw starten wens ik dit toch wel te melden.  Alles behalve juist.
Ik zou de dag van heden andere kiezen.  Maar dat is dan weer een andere discussie.  Bedankt.

Groetjes,

David
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: jean-luc op 25 april 2007, 00:26:32 AM
Vrienden,

Mooi hoor. Vooral dat idee met die zwarte stift vind ik voortreffelijk.
Hebben jullie al eens aan het gebruik van krijt of pigmentpoeders gedacht om sporen en ballast te vervuilen?
Ook terwijl de verf nog vochtig is ?
Hier en daar wat poeder van een penseel laten vallen en je krijgt een brokkelig en verweerd effect. Ik heb dit ooit toegepast op de baan Dr?beck (nu Roycourt) van De Dwarsliggers; met C-rails.
Het kwam ooit in MSM (nr 3) en komt er binnenkort terug in, met de uitbreiding.

Groeten, Jean-Luc
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: just4fun op 25 april 2007, 12:42:53 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters

... hoe die vrije ruimte tussen de rails het best (zinvol) kon opgesmukt worden ...


Troep tussen de rails kan ook: oude dwarsliggers, spoorstaven, rollen kabels, beetje onkruid, ...
Groet,
Paul
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: rixke rail op 25 april 2007, 21:51:13 PM
citaat:
Geplaatst door MARKLINRIJDER
@ rixke rail en al de rest  
Heb je daar eventueel fotos of links van?



U vraagt, wij draaien : 't is wel een niet zo duidelijke foto.[:(]
http://members.lycos.nl/bravo014/GHIJ/hevergr.jpg
Deze website heeft een foto van ?lle (bestaande en niet meer bestaande) Belgische, Nederlandse (en zelfs meer !) stations, prima werk van deze Nederlandse mens !!! [:p]
Edit : en nog ??ntje : [;)]
http://rides.webshots.com/photo/2715152070065889438zVRlQq
Modelspoorse groeten,
Eric.
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: MARKLINRIJDER op 29 april 2007, 00:19:16 AM
Ik heb het ballast wat donkerder gemaakt.
De bovenleidingspalen komen er zeker tussen te staan.[:)]
Bedankt Rixke, voor de tip.  
Vinden jullie dit al beter?
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/treinen/P1010019.jpg)
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/treinen/P1010018.jpg)
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/treinen/P1010016.jpg)
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Anarchy op 29 april 2007, 09:56:34 AM
MARKLINRIJDER,

Rijden de loc's nu feilloos over de reeds met ballast opgevulde sporen tussen de bielzen en de puntcontacten?
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: MARKLINRIJDER op 29 april 2007, 10:29:36 AM
Natuurlijk,  het balast raakt de sleper toch niet.  Het ligt tussen de bielzen.  De loks kruipen over de sporen.  

Groetjes,

David
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: Anarchy op 29 april 2007, 10:32:44 AM
Jah, maar zou toch kunnen dat er hier of daar wat ballast tussenkruipt. Kan je je werkmethode even toelichten?
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: ERVIN op 29 april 2007, 11:13:26 AM
Hoi Marklinrijder, mss ligt het aan mij of aan de foto's die je laat zien, maar ik mis precies een bedding, hiermee bedoel ik dat normaal gezien het spoor wat hoger ligt dan de rest rondom het spoor, op deze foto's zie je mss duidelijker wat ik bedoel.....

(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/mijn%20baan/treinen618.jpg)

(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/mijn%20baan/treinen240.jpg)
Titel: beginnetje met ballastbed maken
Bericht door: MARKLINRIJDER op 29 april 2007, 13:01:57 PM
Er is een minimaal hoogte verschil, lees bedding.  Het gaat hier om stationssporen daarmee.  Op de baan ga ik zeker wat meer profiel aanbrengen. [;)]

Groetjes,

David