Ik ben bezig met een lading profielen te maken voor enkele goederenwagons te beladen, het probleem is dat er op deze profielen geen enkele verf goed vasthecht, niet met de borstel en niet met de air brush, ik heb ze al eens ontvet met dreft en warm water maar dit helpt niet echt goed, heeft er iemand een idee hoe ik dit kan oplossen, ik heb ??n profiel klaar, maar daar zitten 5 lagen verf op, en dat is toch wat veel h?.:(
Erwin,
Ik zou het met "Caustic soda" verkrijgbaar bij de drogist doen.
Los een paar eetlepels Caustic op in een emmer water (KOUD WATER!!) en was daarin je profielen af. Gebruik lange rubber handschoenen want de vloeistof is bijtend.
PVC ontvetten met solventen gaat niet, met uitzondering van Ethanol of Methanol, maar zelfs dan blijft er altijd nog een geringe residu over.
Na het wassen in de caustic oplossing de profielen goed onder stromend water afspoelen en laten drogen. Niet meer met de blote hand aanraken om vetsporen van de huid te vermijden.
NOGMAALS: WEES VOORZICHTIG MET BIJTENDE VLOEISTOFFEN!!!!
Haa dat ken ik, is dat geen natriumhydroxide? Ik dacht het wel h?, en dat is idd erg bijtend, ik zal het eens proberen, bedankt voor de tip Peter.[;)]
Hallo,
Kun je ze niet voorzichtig schuren met een dun schuurpapiertje ? Korrel 500 of 1000 zal geen schade aanrichten aan je profielen. Op het oneffen oppervlak zal je verf goed hechten.
Jean-Luc
Hoi Jean-Luc, dat lijkt mij idd een goed idee, ik zal het je morgen weten te zeggen, bedankt.[;)]
Ok?, het is gelukt zoals Jean-Luc het heeft gezegd, even met een fijn schuurpapiertje erover en nu hecht de verf veel beter, bedankt.[;)]
Een klein vraagje van welk merk zijn die profielen , toch niet van plasstruct zeker
Jan
Het merk ken ik niet, ik heb ze in een hobby-winkel gekocht.
Wat is er mee plasstruct???
ik kreeg laatst een goede tip van een winkelier.nml. om de doorzichtige doosjes van treinen zoals bv. fleischmann op te kuisen gebruikte hij cocpit cleaner voor in de auto en wonderwel een verbluffend resultaat. Alleen opletten dat je de letters niet van het deksel wrijft.
Hoi Marctje, als auto-freak heb ik natuurlijk ook cockpitspray, ik ga het meteen eens proberen.[;)]
Hallo Erwin, cockpitspray ontvet niet maar brengt een vetlaagje op het oppervlak. Beter is het om de pvcprofielen met een speciale hechtprimer te spuiten. De latere verf hecht dan een stuk beter.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Geschikte primer, en eerst in de vaatwas.
@DelticPower, je hebt idd gelijk, die spray maakt het nog wat vettiger precies.
In de vaatwas heb ik mijn profieltjes nog niet gestoken, wel heb ik ze eens met dreft en heet water afgewassen, maar dit gaf niet het gewenste resultaat.[:(]
Bij PVC moet je die dunne "wals"huid wegnemen die erop komt door het extruderen van het materiaal. Dat kan je enkel met een sterk bijtend product (caustic soda) of met een oplosmiddel (aceton). Het 2de zou ik zelf niet proberen omdat je het risico loopt je profieltjes te beschadigen. Bij het 1ste inderdaad heel goed opletten en zeker ook een veiligheidsbril op je neus zetten - je hebt maar 2 ogen en ze zijn kostbaar. Misschien is de mechanische manier (schuren) de minst gevaarlijke [;)]
Erwin, Even Googlelen (nieuw werkwoord he [?]) met de zoekopdracht "PVC schilderen" leverde dit op:
http://www.sikkens.nl/NR/rdonlyres/97DF3384-D515-462E-8DFA-6DA3C1155AEB/0/1007Schilderenvankunststoffen14122004v009.pdf
en:
http://www.schildersblad.nl/artikelen/show.asp?id=720
Wat ik er verder nog van weet dat je het met methyleen wel kunt ontvetten en antistaties maken, maar dat is niet voldoende om het zonder primer te kunnen schilderen.
Misschien dat je er wat aan hebt.
Groetjes Frank.
Hoi ModelspoorfaN, natuurlijk heb ik er wat aan, echt bedankt hoor, ik vergeet het telkens weer om te "googelen"[;)]
citaat:
Geplaatst door SuSke
Bij PVC moet je die dunne "wals"huid wegnemen die erop komt door het extruderen van het materiaal.
Waaruit bestaat die walshuid dan? Als je dat weet kun je ook zeggen wat de beste manier is om het weg te krijgen.
Caustic soda vind ik nogal heftig, ik zou het risico niet nemen. En de afwasmachine ook niet, die is veel te heet. Kan het niet in een sopje met afwasmiddel, of desnoods gewone soda? Dat is iets vriendelijker voor je hiud.
Als het enkel ontvetten is, ether al geprobeerd? heeft voor de gebruiker nog een aangenaam neveneffect ook![:D][:D][8D]
citaat:
Geplaatst door dikken
Als het enkel ontvetten is, ether al geprobeerd? heeft voor de gebruiker nog een aangenaam neveneffect ook![:D][:D][8D]
Hoofdpijn na de roes ... [}:)]
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Caustic soda vind ik nogal heftig, ik zou het risico niet nemen.
Als je goede voorzorgen neemt, kan dit wel.
10% maximale concentratie, wegwerphandschoenen, veiligheidsbril, geen "zondagse" kleding ...
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
10% maximale concentratie
10%, 'k zou zeggen 110% [;)]
Groet,
Paul
Correctie: 1% concentratie [:I]: 10 gram natronloogpoeder op 1 liter water. Mijn concentratievermogen was niet goed dus ... [:o)]
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
Mijn concentratievermogen was niet goed dus
Dat zullen die etherdampen zijn [;)]
Paul
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
citaat:
Geplaatst door SuSke
Bij PVC moet je die dunne "wals"huid wegnemen die erop komt door het extruderen van het materiaal.
Waaruit bestaat die walshuid dan? Als je dat weet kun je ook zeggen wat de beste manier is om het weg te krijgen.
Caustic soda vind ik nogal heftig, ik zou het risico niet nemen. En de afwasmachine ook niet, die is veel te heet. Kan het niet in een sopje met afwasmiddel, of desnoods gewone soda? Dat is iets vriendelijker voor je hiud.
Die walshuid is eigenlijk een zeer dun laagje dat zich vormt wanneer het profieltje uit de extrusiemachine komt en is eigenlijk een chemische reactie tussen een aantal vrije chemische stoffen en de lucht = oxidatie (een soort van roest). Extrusie van een profieltje gebeurt door korrels van het basismateriaal (met diezelfde oxidatielaag op) te verwarmen en onder hoge druk door een mal te persen.
Omdat dit een chemische reactie is kan je die alleen maar verwijderen met sterk bijtend spul, een oplosmiddel of mechanisch door te schuren (vergelijk het met wat de loodgieter doet wanneer hij 2 pvc buizen aan elkaar wil kleven).
Bedankt voor de uitleg Suske, ik ben blij dat ik dat ook weeral weet.[;)]
STOP jongens ...
Is het niet veiliger om elkaar niet met gevaarlijke producten en zuren op te zadelen?
We zijn modelbouwer, geen chemicus ... ik vraag dus met aandrang dat de schrijvers van chemische mengsels daarbij ook de veiligheidsmaatregelen voor het gebruik ervan publiceren.
Het is niet mijn bedoeling om te muggenziften, maar ik denk vooral aan de veiligheid van de forumleden en hun geliefden.
Veilige groeten, Jean-Luc
Ik begrijp je bezorgdheid, Jean-Luc, en ik denk niet dat je wil muggenziften.
Misschien is het nuttig om veiligheidsmaatregelen eens in een apart (off-)topic te zetten. We gaan immers niet alleen met chemisch spul om, maar ook met elektriciteit, gemotoriseerde apparaten (zelfs met een handboormachine kan je jezelf flink pijn doen ...), ...
Ben zeker geen voorstander om iemand met chemische produkten "op te zadelen", temeer daar ik zelf uit de chemie-sektor kom. Eerst in produktie, later in de logistiek. Bij ons worden/werden z??r gevaarlijke produkten gebruikt, en zal dan ook niemand aanraden daarmee te experimenteren. De caustic ( natriumhydroxide) die ik voorstelde heeft bijna iedereen in huis als onstoppings middel voor leidingen zoals wc en water afvoer, hetzij in vaste vorm(korrels, schilfers) hetzij in vloeibare oplossing. Het is absurd te denken dat we geen chemicalien gebruiken, denk maar aan Javel, Azijn, verdunners enz. enz.
Je moet ze wel gebruiken zoals het moet, en met de nodige (op de verpakking voorgeschreven) veiligheid in acht te nemen.
Zoals in het nieuwe topic, gelanceerd door Gerolf, en de opmerkingen van Peter hierboven, moeten we ons terdege bewust zijn van de dingen waar we mee bezig zijn.
Je hebt gelijkals je zegt dat we moeten opletten.
Statistieken wijzen immers uit dat het meeste werkverlet het gevolg is van ongelukken gebeurt tijdens het beoefenen van de vrije-tijdsbesteding.
Vandaar hierbij ook even een aanvulling als je gaat werken met caustic:
- draag pvc of rubberen handschoenen, zeker geen katoen of leder
- draag een veiligheidsbril om je ogen te beschermen
- zorg dat je een emmer zuiver water in de buurt hebt om, in geval van morsen gelijk te spoelen
- draag kledij die een vlekje mag krijgen, maar liefst een plastic voorschoot of wegwerp-overall
en ZEER BELANGRIJK
- verlucht de ruimlte waarin je werkt
- zorg dat je ingeval van problemen buiten kan geraken zonder je nek te breken over allerlei spullen die rondslingeren
Verder zouden we hier nog een cursus "veiligheid op de werkplek" kunne geven, maar gebruik in elk geval het logische boerenverstand dat we allemaal wel hebben voor we aan een bepaalde taak beginnen.
succes met onze hobby.