Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Supering - verbeteren van bestaande modellen => Topic gestart door: modeltreinbart op 27 april 2026, 14:40:05 PM

Titel: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: modeltreinbart op 27 april 2026, 14:40:05 PM
Welke fouten zijn er bij modellen verkeerd tegenover de echte modellen? Zet gerust hieronder welk model en welke fabrikant. En waar de fouten zitten bij het model.
Bvb :
HLD 62 Roco
Stuurpost
Koeienvanger indien men met 1 koppeling rijd
Ventilatorenrooster aan de zijkant
Ventilatorenrooster op het dak
Bij de infrabel modellen de antennes die ontbreken.
Heb je zelf zo een lijstje van een bepaalde loc ? Zet het even hieronder.
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: Herwig op 27 april 2026, 18:11:16 PM
Dit lijkt me een ondoenbare, 'oneindige' opdracht, zeker als je de modellen van de jaren 1950/1960 hierbij meeneemt ...
Zelfs het zogenaamd correcte model, is vermoedelijk niet gans correct, wat dit trouwens ook mogen betekenen.....
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: ceuleer op 27 april 2026, 18:22:00 PM
Wat is de bedoeling hiervan ?
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: Meester op 27 april 2026, 20:30:11 PM
Bij al mijn stoomloc modellen blijkt een elektromotor voor de aandrijving te zorgen, ik had anders verwacht..........

Bij al mijn dieselloc modellen blijkt een elektromotor voor de aandrijving te zorgen, ik had anders verwacht..........
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: Floris op 27 april 2026, 20:56:51 PM
Citaat van: Meester op 27 april 2026, 20:30:11 PMBij al mijn dieselloc modellen blijkt een elektromotor voor de aandrijving te zorgen, ik had anders verwacht..........
Toch is dat in t echt bij veel diesels wel t geval  :P
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: janieburton op 28 april 2026, 01:51:39 AM
Citaat van: modeltreinbart op 27 april 2026, 14:40:05 PMWelke fouten zijn er bij modellen verkeerd tegenover de echte modellen? Zet gerust hieronder welk model en welke fabrikant. En waar de fouten zitten bij het model.
Bvb :
HLD 62 Roco
Stuurpost
Koeienvanger indien men met 1 koppeling rijd
Ventilatorenrooster aan de zijkant
Ventilatorenrooster op het dak
Bij de infrabel modellen de antennes die ontbreken.
Heb je zelf zo een lijstje van een bepaalde loc ? Zet het even hieronder.

In elk model en elke schaal van Z tot LGB en "live steam" modellen zal er altijd iets zijn wat ontbreekt of niet correct is, dus zoals Herwig schrijft: ondoenbaar.

Zo'n lijst is natuurlijk het toppunt voor de "rivettentellers".

En wat zal zo'n lijst tewerkstelligen?

Niet veel vrees ik.

Want de fabrikant(en) zal/zullen steeds compromissen moeten maken zowel om het model een aanvaardbare prijs te geven en anderzijds door technische beperkingen.


Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: TimB op 28 april 2026, 02:28:42 AM
Toch bedankt om initiatief te tonen Bart!
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: Boemeltrein op 28 april 2026, 08:09:59 AM
En al die modellen die gaandeweg hun carrière veranderd en aangepast zijn, wat is dan correct? moet je dan een model maken dat correct is volgens een periode?
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: modeltreinbart op 28 april 2026, 09:44:33 AM
Vroeger hadden we paul bellon die messing kits uitbracht om loc's en wagons te verbeteren . Maar wat als we als modelbouwers de fouten benoemen aan de modellen zodat er misschien iemand de uitdaging aandurft om deze fouten recht doormiddel van 3d geprint materiaal?
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 28 april 2026, 10:01:45 AM
Citaat van: modeltreinbart op 28 april 2026, 09:44:33 AMVroeger hadden we paul bellon die messing kits uitbracht om loc's en wagons te verbeteren . Maar wat als we als modelbouwers de fouten benoemen aan de modellen zodat er misschien iemand de uitdaging aandurft om deze fouten recht doormiddel van 3d geprint materiaal?
ben je dan niet beter meteen 3Dprint te beginnen en een afdankertje als rijdend gedeelte te gebruiken zoals nu al meer deden met stomers en rangeerlocomotieven.

https://www.facebook.com/rene.vantussenbroek auteur WAGENLADINGEN laatste MSM (weliswaar rijtuigen begin jaren 80)




Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: janieburton op 28 april 2026, 11:04:02 AM
Citaat van: modeltreinbart op 28 april 2026, 09:44:33 AMVroeger hadden we paul bellon die messing kits uitbracht om loc's en wagons te verbeteren . Maar wat als we als modelbouwers de fouten benoemen aan de modellen zodat er misschien iemand de uitdaging aandurft om deze fouten recht doormiddel van 3d geprint materiaal?

Misschien kan jij die " iemand zijn" die de uitdaging aandurft om 3D geprint materiaal te maken om die fouten recht te zetten.

Maar zoals Boemeltrein al schreef wordt er regelmatig verbeteringen of veranderingen aangebracht tijdens de levensloop van loc's, rijruigen, treinstellen, enz... zodat dit praktisch niet doenbaar is.

Maar je moet ook in gedachte hebben dat onze modeltreinen in feite maar speelgoed is(mijn excuses aan diegenen die ik nu gechockeerd heb).

Maar zoals ik aangaf probeer die "iemand" te zijn die het aandurft en misschien heb je wel een gat in de markt gevonden en ben je de opvolger van Paul Bellon met je nieuwe firma "modelltreinbart model train parts in 3D".

Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: raf op 28 april 2026, 13:01:46 PM
kijk eerst de productie/verkoop prijs speelt een rol .dan wie zet alle delen die in de extra zakjes zitten op zijn modellen ??
ikke zeker niet want ik wil mijn modellen zien rijden zowel thuis als op de club.
je wil niet weten hoeveel stukjes er op menige baan liggen rond te slingeren ergens achter een hoek of kantje.
ik ken mensen die bij het uit de doos halen reeds een panto en of sleper afbreken laat staan de extra kleine deeltjes.
als ik mijn trapjes op de olaerts wagons zet kan ik er thuis mee rijden .maar op de club raak ik een perron deelte wat juist iets slecht gezet is .geen probleem dan rij ik zonder die trapjes

en maar veel reclameren en klagen dan kun je binnen x aantal tijd je afvragen waarom er geen belgisch materiaal gemaakt word.
LS maakte vroeger ook belgische modellen van wanneer is de laatste geleden ??
maar frans materiaal word volop gemaakt

gr raf ik ga verder laminaat leggen
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: Meester op 28 april 2026, 14:10:48 PM
Denk eerder dat er amper Belgisch materieel geproduceerd wordt omdat er gewoon slecht verkocht / gekocht wordt. De winkels geraken amper hun voorraden kwijt, en juist de laatste modelen zorgen voor de winst....
Kijk wat bv Modelbahn Union nog op voorraad heeft van Van Biervliet, het voorraad aantal is al zeker 6 maanden (!) precies hetzelfde.
Dan de PIKO motorwagens, de PIKO Reeks 28 (oud) en de Marklin dieselmotorwagen, het is aan de straatstenen niet kwijt te geraken.
Bij CC-Rails de reeks 11 en reeks 51, al maanden niets verkocht....
En dan komt LS-Models met een hele heroplage reeks 11, 21 en soortgelijke, terwijl de oude voorraad er nog is.......
Olaerts bood de PIKO 28 (oud) op de beurs aan voor E 99,- Rond sluitingstijd stond hij er nog.
De markt is te duur en vooral verzadigd......
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: Boemeltrein op 28 april 2026, 17:37:11 PM
Citaat van: Meester op 28 april 2026, 14:10:48 PMDe markt is te duur en vooral verzadigd.....
Het is duur geworden omdat men streeft naar de fijnste details, terwijl de ene tevreden is met een model dat duidelijk herkenbaar is naar het originele zijn er die kijken naar elk foutje of afwijking. Mij maakt het niet uit of de onderkant van het rijtuig of wagon de houtstructuur is gerepliceerd...onlangs nog een rijtuig gezien waar er zelfs een wc-pot was aangebracht in de toiletruimte ?? Dat zijn dingen die je niet ziet als je model over de rijbaan rijdt en dan moet ik om al die details te zien mijn bril opzetten zoals velen onder ons waar de leeftijd ons dergelijke ongemakken geeft. Ook voor de fabrikanten is het niet makkelijk, de markt is verzadigd maar vooral, hij krimpt !!..de huidige modelspoorliefhebbers worden er niet jonger op en er is geen massa jongeren die in onze voetsporen gaan treden. Ze moeten dus ook keuzes en compromissen maken. En in de huidige economische en geo-politieke tijden wordt alles duurder in het dagelijkse leven en dan gaat bij menig de knip op de portemonnee...
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: Floris op 28 april 2026, 23:05:56 PM
er zijn afgelopen jaren fucking veel belgische modellen gemaakt, waar hebben jullie t over?
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: modeltreinbart op 29 april 2026, 12:17:30 PM
Wat betreft loc's die nog niet geproduceert zijn , zijn er zeer weinig . Ik spreek dan over reeksen en geen loc nummers.
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: eve op 30 april 2026, 11:05:02 AM
Er is iets te zeggen voor de idee van "modeltreinbart". Iets afbreken en in het belachelijke trekken is gemakkelijker dan opbouwende kritiek te plaatsen. De benadering van modeltreinbart zou eventueel kunnen zijn :

Een database met tenminste 3 kolommen :

1. Merk model en productienummer fabrikant
2. Het euvel
3. Oplossing of plaats waar je een aanpak van de correctie kunt vinden

Voorbeeld

HLD62 Roco NNNNN         -    Plaats bestuurder in stuurpost   -    MSM Forum bijdrage #nnnnnnnn

Zo kun je snel terugvinden wat er aan een specifiek model moet gewijzigd worden om "foutlozer" te zijn.

Voor een hoop modellen kan volstaan worden met 1 lijn.

Voorbeeld 2

HLD59 Roco               -    Kast is veel te groot (géén 1:87, nog niet omtrent) - Hopeloos geval.

Een titanenwerk ? Niet noodzakelijk. Beperkt u tot bvb Belgische modellen die meest voorkomen om te beginnen.

Ga niet in op "muggenzifterij". De omzetting van het voorbeeld naar een verkleind model zal steeds gepaard gaan met compromissen. Beperk u tot realiseerbare oplossingen die de doorsnee modelbouwer aankan...

3D-printen : steeds weer komt naar boven dat dit DE oplossing is.
Iedereen die zich ooit ernstig heeft bezig gehouden met deze materie weet : het is EEN oplossing in sommige gevallen.
Het ontwerpen van een STL-file is niet iedereen gegeven en redelijk arbeidsintensief.
De uitvoering (het printen) vereist een degelijke kennis van de printmaterialen, variërend volgens het gebied van toepassing : aandrijving, kast, detail op de kast, functioneel onderdeel, enz.

Lasersnijden, etsen oa. zijn andere technieken die kunnen gebruikt worden.

Ik denk dat deze benadering een hulpmiddel kan zijn voor de modelbouwer die verder wil dan de kwaliteit van de koopbare modellen.

Tenslotte : bij gebrek aan degelijke cijfers betreffende productie en distributie, stop met in het wilde weg veronderstellingen te doen die nergens op slagen. Marketing is een ernstige tak van de economie. En modeltreinfabrikanten zullen ook wel de mensen hiervoor in dienst hebben.

Mijn gedacht.

Mvg, Erik.

Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: janieburton op 03 mei 2026, 02:25:03 AM
Erik,

Juiste benadering van het probleem.

Maar hoeft zo'n database?

Ja en nee, zoals ik al aangaf in mijn 1ste posting  in dit "draadje" zullen er altijd fouten in zitten doordat de fabrikanten compromissen moeten maken en je schrijft het ook.

Men zou het ook anders kunnen doen, een positieve databank ttz in plaats van al de negatieve zaken op te sommen enkel de zaken op sommen die wel correct zijn.

Nu ja voor sommige modellen zou het kunnen dat er helemaal niets positief is te melden.  :o

 
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: modeltreinbart op 03 mei 2026, 11:31:01 AM
Wat positief en negatief is , is vooral hoe de modelbouwer er zelf naar kijkt. Kleuren en smaken is niet over te beslissen in het algemeen.
Deze comment bedoel ik positief.
Er zijn modelbouwers die bvb de m4 rijtuigen van lima al zeer goed vonden en er zijn er bij die er fouten in zien. En die van Olaerts dan weer zeer goed vinden.
Mijn doel van deze topic is om te kijken wat de algemene reactie is over een bepaald model , en/of er eventueel verbeteringen mogelijk zijn. En wat wat kunnen we als modelbouwer er aan veranderen.
Titel: Re: Fouten bij fabrikanten die in het echt anders zijn
Bericht door: janieburton op 07 mei 2026, 10:39:24 AM
Citaat van: modeltreinbart op 03 mei 2026, 11:31:01 AMWat positief en negatief is , is vooral hoe de modelbouwer er zelf naar kijkt. Kleuren en smaken is niet over te beslissen in het algemeen.
Deze comment bedoel ik positief.
Er zijn modelbouwers die bvb de m4 rijtuigen van lima al zeer goed vonden en er zijn er bij die er fouten in zien. En die van Olaerts dan weer zeer goed vinden.
Mijn doel van deze topic is om te kijken wat de algemene reactie is over een bepaald model , en/of er eventueel verbeteringen mogelijk zijn. En wat wat kunnen we als modelbouwer er aan veranderen.

Ik zou zeggen, Bart, start zo'n database en plaats een link in een nieuwe posting.

Maak een lijst van alle Belgische modellen en laat iedereen zijn opmerkingen naar u zenden en vewerkt ze in de database.