hallo hobby-genoten , hier ben ik weer !
Heeft er iemand een ideetje of oplossing om secties te beveiligen tegen overstroomen ? Hiermee bedoel ik volgend , ik gebruikt een EDITS booster ( 10 A ) zodat ik geen verschillende boosters moet kopen voor de baan te sturen , mijn baan bestaat uit 96 sectie die elk worden gedetecteerd door een stroomdetectie ( zie BDM16-SD uit avontuur in miniatuur ).
Nu zou ik willen moduletjes maken die na de hoofdbooster komen ( in parallel geschakeld ) en waaraan telken 3 sectie worden gehangen ( deze module zou ik willen doen afslaan als de stroom in die reeks secties boven de 2 A komt => dit om ervoor te zorgen dat er geen inbrandingen ontstaan in de wielen of sporen door een domme kortsluiting ( kan vanalles zijn vermits ik nog aan het decor moet beginnen en toch al wil rijden ).Eens de kortsluiting weggenomen zou alles weer als normaal moeten kunnen verlopen zonder alles opnieuw te moeten opstarten.
Ik weet dat de eerste reactie gaat zijn , gebruik meerdere lichtere boosters , maar dan heb ik er waarschijnlijk verschillende nodig wat ook weer een grote meerkost wordt. Het moduletje dat ik zou willen maken zou wel zo goedkoop en simpel mogelijk moeten zijn vermits ik er zeker 32 moet maken .Nu dat mijn circuit bijna in orde is moet ik toch stilaan aan de veiligheid gaan denken .
Laat de ideeen of opmerkingen maar komen , ik kan helaas vandaag niet meer reageren maar zal proberen om morgen online te zijn .
mvg
krispy
PS : INFO mijn LG100 aansluiting is gelukt !!
Krispy, leuk zo'n PS, maar op welke manier is het gelukt??
citaat:
Geplaatst door INFO
Krispy, leuk zo'n PS, maar op welke manier is het gelukt??
Awel , de aansluitdraaden aangesloten zoals u me had gezegd , als klein boosterke ben ik bij het spoor het pcbtje van hans deloof gaan halen ( moest daar toch zijn en componenten heb ik toch liggen ( moest enkel de lm aanschaffen )), alles gesoldeerd en dan aangesloten en klaar is kees.
Mijn volgende uitdaaging blijkt wel iets moeilijker te worden , vermits ik het met zoweinig mogelijk componenten wil oplossen , en aan de reacties of tips te zien weet men er niet onmiddelijk een antwoordt op .
groetjes
krispy
Om op je hoofdvraag terug te komen. Je hebt in ieder geval een versterkertrap en een beveiliging nodig. Zo'n schakeling zou dan ook weinig anders zijn dan een kleine booster.
De meest gebruikelijke manier om je probleem op te lossen is met glaszekeringen of van die zelfherstellende zekeringen van 2 of 3 amp?re. Je hebt er ook echt geen 32 nodig.
Krispy, ik denk dat je in de vorm van een BDM16-SD al een uitstekende kortsluitbeveiliging hebt. De gebruikte diodes voor de stroom detectie 1N400x zijn geschikt voor 1A. dus als je een kortsluiting hebt zullen die in rook opgaan. Dus ook een stroomverbruik van 2A per sectie zal niet echt lukken.
Ja hoor, 2A per sectie gaat heel goed lukken. De diodes in de stroomdetector voeren maar de helft van de tijd stroom, dus kun je ze rustig met 2A belasten zonder dat ze daar stuk van gaan.
Hoi mannen ,
Alvat bedankt voor deze reactie maar :
Klaas , uw reactie is volledig tegenstrijdig met deze van INFO ,kunt U me dan eens opweg helpen om een beveiliging te maken , volgens INFO is het risico op overstroomen miniem , de diode zal eerst sneuvelen , maar uit U reactie haal ik dan weer het omgekeerde , zullen niet sneuvel en hogere stroomen toelaten , hoe kan ik dit laatste risico dan wegwerken , zonder een glaszekering toe te passen?
Krispy,
de Edits booster is al beveiligd zoals je weet, maar dan op 10A. Dat is zeer fors voor een modelspoorbaan.
Er bestaat een mogelijkheid om de uitgang van de booster op te splitsen in 4 uitgangen van 2,5A. Er is iemand die dat gedaan heeft, staat ook ergens op een website maar ik weet niet zo gauw meer welke.
Ik gebruik 20W-autogloeilampjes in serie als zekering. Bij stromen lager dan 0,5A hebben die een zeer lage weerstand, bij hogere stromen gaan die opgloeien en een hoge weerstand maken.
Je hebt ook een indicatie waar er een kortsluiting is, en het is een prima zelfherstellende zekering.
Klaas, volgens mij is dit schema van je eigen hand,
(http://83.83.69.50/bnls/boosteredits4maal.gif)
kwam het tegen op een ander forum.
Ik gebruik electronische zekeringen, volgens Schravendeel. Een vergelijkbaar ontwerp staat op EMT. Deze dingen werken echter alleen bij goed afgevlakte gelijkspanning. Of dat dus ook bij digitaal werkt weet ik niet.
De gloeilamp oplossing van Gerolf werkt mi. ook erg goed, (ook bij digitaal?) mits het vermogen van de lampen goed is berekend [:I]
Groetjes Frank.
Hoi Frank ,
Die electronische zekeringen ( multifuses ) heb ik een getest , en dit is niet de oplossing voor een pulstrein signaal , Bij mooie DC werkt dit uitstekend !
Denk dat ik ofwel een nieuwe PCB voor mijn Booster ga maken ( tekenen ) , naar schema dat INFO op het forum heeft geplaatst ( is dezelfde als ik heb , maar dan 4 kanalen van 2.5 A ipv 1 x 10A) ofwel , de simpelste oplossing gebruiken , namelijk gloeilampjes in serie plaatsen
Precies Wim, dat schema bedoel ik, maar kon het niet meer vinden.
Er is ook iemand die dit idee heeft uitgevoerd en op zijn website beschreven, kan ik ook niet meer terugvinden wie dat was.
Maar wellicht heeft de vraagsteller genoeg aan dat schema.
citaat:
Geplaatst door INFO
Krispy, ik denk dat je in de vorm van een BDM16-SD al een uitstekende kortsluitbeveiliging hebt. De gebruikte diodes voor de stroom detectie 1N400x zijn geschikt voor 1A. dus als je een kortsluiting hebt zullen die in rook opgaan. Dus ook een stroomverbruik van 2A per sectie zal niet echt lukken.
Dit is niet de goede methode vrees ik.
Eer die diode in rook opgegaan is kan uw booster naar de filistijnen zijn.
Flip
citaat:
Geplaatst door INFO
Klaas, volgens mij is dit schema van je eigen hand,
(http://83.83.69.50/bnls/boosteredits4maal.gif)
kwam het tegen op een ander forum.
hoi Info en klaas en de anderen ,
Ik heb nog een vraagje ivm het schema , rond T11 is een veiligheidscircuit gebouwd ( geeft het signaal voor overload door richting edits systeem of mrdirect als men de aanpassing van marco roede maakt ) die de booster uitschakeld ( Mrdirect weet hiermee wanneer er overstroom is en schakeld af ( MRdirect verbinding pin 6 (DSR) geeft kortsluiting weer en pin 5 (DTR) zorgt voor aan en afschakelen van booster )
Deze schakeling ( T11 )zorgt ervoor dat er geen thermische overbelasting gaat ontstaan wanneer T9 en T10 voor de begrenzing gaan zorgen (-> sterke spanningsval=>sterke toename van dissipatie op eindtranstoren ->oververhitting) T11 ontdekt namelijk de spanningsval en geeft dit door.
Nu op bovenstaande tekening is enkel een kontrole op ROOD4 , mag ik dit circuitje zondermeer copieren voor rood1,2en 3 ( maw gewoon 1 circuit per uitgang maken en de uitgang van het circuit gewoon parralel aanschakelen ? ( uitleg rond T11 komt uit electuur Januari 1989 pag 64 )
Wat denken julie hiervan , want nu is er enkel een controle op rood4, dus 1,2 en 3 kunnen nog altijd opfikken of niet ?
citaat:
Geplaatst door krispy
hallo hobby-genoten , hier ben ik weer !
Heeft er iemand een ideetje of oplossing om secties te beveiligen tegen overstroomen ? Hiermee bedoel ik volgend , ik gebruikt een EDITS booster ( 10 A ) zodat ik geen verschillende boosters moet kopen voor de baan te sturen , mijn baan bestaat uit 96 sectie die elk worden gedetecteerd door een stroomdetectie ( zie BDM16-SD uit avontuur in miniatuur ).
Naast alle verstandige dingen die hier al over zijn geroepen, wil je mijn oplossing (die al jaren naar tevredenheid werkt) delen. Ik heb als basis ook de 10A booster. Deze wordt gezekerd met springzekeringen en verdeelt de baan in 4 secties van 2,5 A. In de sectie staat ook een relais, dat afvalt als de zekering eruit gaat. Deze schakelt dan de kortsluitbeveiliging aan en zo vallen alle overige circuits ook stil. Wat tevens een voordeel is: omdat de relais aantrekken als de spanning op de sectie komt (en dus ook afvallen als de spanning wegvalt) er een hele effectieve en snelle kortsluitdetectie is, die vaak al eerder aanspreekt dan die in de booster. Met 4 relais en een hand vol diodes is alles gerealiseerd tegen een minimum aan kosten.
Groet,
Leendert
Leendert, wat bedoel je precies met springzekeringen?
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Leendert, wat bedoel je precies met springzekeringen?
Die springen uit de houder bij een kortsluiting.
Als de kortsluiting verwijderd is stop je ze er terug in.[:0]
Klaas : in Belgi? smelten de zekeringen niet ze "springen"
Flip
citaat:
Geplaatst door Leendert
citaat:
Geplaatst door krispy
hallo hobby-genoten , hier ben ik weer !
Heeft er iemand een ideetje of oplossing om secties te beveiligen tegen overstroomen ? Hiermee bedoel ik volgend , ik gebruikt een EDITS booster ( 10 A ) zodat ik geen verschillende boosters moet kopen voor de baan te sturen , mijn baan bestaat uit 96 sectie die elk worden gedetecteerd door een stroomdetectie ( zie BDM16-SD uit avontuur in miniatuur ).
Naast alle verstandige dingen die hier al over zijn geroepen, wil je mijn oplossing (die al jaren naar tevredenheid werkt) delen. Ik heb als basis ook de 10A booster. Deze wordt gezekerd met springzekeringen en verdeelt de baan in 4 secties van 2,5 A. In de sectie staat ook een relais, dat afvalt als de zekering eruit gaat. Deze schakelt dan de kortsluitbeveiliging aan en zo vallen alle overige circuits ook stil. Wat tevens een voordeel is: omdat de relais aantrekken als de spanning op de sectie komt (en dus ook afvallen als de spanning wegvalt) er een hele effectieve en snelle kortsluitdetectie is, die vaak al eerder aanspreekt dan die in de booster. Met 4 relais en een hand vol diodes is alles gerealiseerd tegen een minimum aan kosten.
Groet,
Leendert
bedankt voor de uitleg leendert , is het mogelijk om er een schetsje van op het net te plaatsen , hiermee zullen er waarschijnlijk vele andere ook gehoplen zijn en weten we precies wat ge bedoeld met zekeringen en relais en enkele diodes plaatsen
Alvast bedankt.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Leendert, wat bedoel je precies met springzekeringen?
Dat zijn zekeringen die in geval van stroomoverschrijding, uitspringen en handmatig (het is een soor veer constructie) weer in gedrukt kunnen worden en dan weer functioneren. De mechanische equivalent van 'glaszekering kapot, glaszekering vervangen, gaan met de banaan'.
Groet,
Leendert
citaat:
bedankt voor de uitleg leendert , is het mogelijk om er een schetsje van op het net te plaatsen , hiermee zullen er waarschijnlijk vele andere ook gehoplen zijn en weten we precies wat ge bedoeld met zekeringen en relais en enkele diodes plaatsen
Graag verwijs ik naar de website van Wim Ros: http://www.rosoft.tk. Als je daar kiest voor 'Meer weten over digitale modelbanen klik hier voor meer informatie' en dan vervolgens 'Edits Booster' de loc, dan zie je daar het schema staan (Optie 1) voor 1 circuit. De basis werking: als er spanning op de sectie staat, wordt het relais aangetrokken en als gevolg daarvan is er GEEN verbinding tussen de twee 'kortsluit' pennen op de IB. Ontstaat er een kortsluiting, dan valt de spanning over die sectie weg (zakt onder de 12Volt, vandaar die waarde) en het relais valt af met als gevolg dat de IB afschakelt. Daar waar je de rode lijn ziet, daar zet je in serie de 2,5A springzekering. Die fungeert dan als 'overbelasting' veiligheid en niet zozeer als kortsluitbeveiliging. Daar is deze te traag voor en bovendien, de diode/relais schakeling is veel sneller.
Door nu dit circuit zo vaak als nodig te herhalen, ieder met een springzekering en de diodes/relais kan je precies de hoeveelheid secties maken die je wilt. De verbreekcontacten van de relais zet je allemaal parallel: bij het inschakelen gaan alle relais om (er is dan geen doorverbinding tussen de twee 'kortsluitpennen'). Als dan in bedrijf ??n van de circuits een kortsluiting heeft waardoor daar de spanning daalt en het relais afvalt, krijgt de IB een kortsluitmelding en schakelt zo af, waardoor de overige circuits volgen. En dat alles in een fractie van een seconde..
Helder zo?
Groet,
Leendert