In Chambery heeft LSM K4 rijtuigen aangekondigd en een hoop Franse modelletjes.
Trainsdepot PDF (https://www.trainsdepot.org/manufacturers/pdfs/view/3435/ls-models-nouveautes-savoie-modelisme-chambery-2025_pdf)
ACFI
Nog voorzien voor deze eeuw?
;)
Persoonlijk heb ik al de versie van LS Models / Heris-Modelleisenbahnen + Roco, en hoewel het niveau natuurlijk lager ligt, ga ik niet opnieuw beginnen, maar voor wie nog niets heeft, is het een aanrader.
Aan de andere kant doen ze ons weer hetzelfde aan als 29 jaar geleden (maar dan omgekeerd): waar is de K4 UIC-Y die normaal gesproken in elke K4-trein aanwezig is?
29 jaar geleden bracht Roco de K4 UIC-Y uit, die op zichzelf geen nut had. We moesten wachten tot 2001 om de eerste K4 USI's van LS Models / Heris-Modelleisenbahnen te krijgen. ;D
Er zijn twee redenen waarom een K4 UIC-Y in de trein aanwezig moet zijn:
- Het is de enige rijtuig met rookcompartimenten in de tweede klasse (omdat een UIC-Y uit compartimenten bestaat, in tegenstelling tot de USI).
- Het is ook de enige (om dezelfde reden) met een compartiment voor de treinchef.
Toen ik tweedehands K4 USI's had gevonden, werd mij ingefluisterd dat REE Modèles ze waarschijnlijk zou uitbrengen. Het is trouwens verrassend dat REE dat niet heeft gedaan, want in tegenstelling tot LS Models heeft REE zowel USI's als UIC-Y's in zijn catalogus.
De Nederlandse variant is niet aangekondigd. Ik weet niet of de Nederlanders hier veel belangstelling voor hebben, aangezien ze er slechts drie jaar mee hebben gereden in afwachting van de terugkeer van de ICR-rijtuigen na revisie. Op beurzen zie je regelmatig oude exemplaren met het NS-logo, vaker dan die van de SNCB-NMBS.
Ze hebben het aangekondigd ;) doen ze nogal vaak...aankondigen
Waarom brengt er niemand K3 rijtuigen uit :-\
En ook de I3 rijtuigen, daar droom ik van.
Het is de vloek van het getal 3.
Guido gaat binnenkort de vloek met de M3 doorbreken. ;D ;D ;D
je hebt het over die slaaprijtuigen die in meerdere kleuren reden https://treinspotter-ton-machielsen.jouwweb.nl/nmbs/diesel-motorwagen-re-41/teutenexpress-in-de-kempen
Ja, ze werden soms gemengd met I5's, ze hadden dezelfde livrei.
Citaat van: JerryCrazy op 05 november 2025, 13:28:20 PMPersoonlijk heb ik al de versie van LS Models / Heris-Modelleisenbahnen + Roco, en hoewel het niveau natuurlijk lager ligt, ga ik niet opnieuw beginnen, maar voor wie nog niets heeft, is het een aanrader.
Het zijn verschillende varianten, Jerry.
De set MW40041 bestaat uit korte kasten ...
Modelspoorse groeten,
Eric
Ja Eric, ik weet het, maar dat zou betekenen dat we alles opnieuw moeten kopen, want ze passen niet bij de oude. (25 jaar verschil, dat kun je niet combineren)
Dat komt overeen met de USI 1960, maar ik weet niet hoeveel er waren, ze waren waarschijnlijk niet in alle K4-treinen aanwezig. ;D
Deze waren korter omdat ze oorspronkelijk waren uitgerust met balgen van een oudere generatie, wat niet meer het geval is bij de latere modellen, die direct werden uitgerust met UIC-balgen. :)
Volgens mij valt er meer geld te rapen met M5 en MS96, onbegrijpelijk.
Van de K4'en zijn al plannen getekend ,misschien zal een opdate van eventuele zaken die niet klopten niet zo onoverkomelijk zijn. Trouwens kunnen ze die eveneens gebruiken voor Frankrijk .....een markt veel groter als hier.
De anderen beginnen al geld te kosten vanaf men beslist ze gaan maken/bouwen
Hetgeen je voorsteld zijn helaas maar enkel economisch beperkte verhandelbare zaken in Belgie.
Ja Peter.
En toen heeft LS Models het hele NMBS-wagenpark opgesomd en gezegd: "Ik ga het doen". ;D ;D ;D
Men durft dat al eens het gras van onder iemand's anders voeten te maaien ;) Wellicht dacht men in het buitenland toen nog niet nog meer succesvoller te zijn!
Citaat van: JerryCrazy op 12 november 2025, 11:23:54 AMJa Peter.
En toen heeft LS Models het hele NMBS-wagenpark opgesomd en gezegd: "Ik ga het doen". ;D ;D ;D
V.b. HLR 84, 85 aangekondigd in 2011 --14jaar geleden, nooit uitgebracht. >:(
Citaat van: JerryCrazy op 12 november 2025, 11:23:54 AMEn toen heeft LS Models het hele NMBS-wagenpark opgesomd en gezegd: "Ik ga het doen". ;D ;D ;D
elke logisch denkende mens wist dat dat niet kon........anders zaten wij met zijn allen al lang op de Korenmarkt !
Het gezegde "op de korenmarkt zitten" komt oorspronkelijk uit Gent en betekent dat iemand financieel in de problemen zit of een financieel risico neemt, omdat tot vijftig jaar geleden de inboedel van mensen met financiële problemen openbaar op de Korenmarkt werd verkocht. Het gezegde waarschuwt dus om niet in een financieel onveilige situatie te komen.
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 12 november 2025, 10:16:04 AMHetgeen je voorsteld zijn helaas maar enkel economisch beperkte verhandelbare zaken in Belgie.
Beperkt? je maakt een grap vermoed ik?
Een MS96 kan in verschillende nummers als je een lange sleep wil maken. (wie dat wil koopt er minstens 3) Ook de Franse en Luxemburgse markt kan je aanspreken gezien ze daar ook komen/kwamen. Ze hebben trouwens de know how met hun I-11 rijtuigen om het interieur te maken. Het zijn platte daken zonder veel meer dus eigenlijk technisch niet zo moeilijk.
Net over de grens kun je met heel wat fantasie internationaal gàan zeggen. Die andere reden (een tijd) in 4 landen Benelux(want de NS huurde ze om materiaal tekort op te lossen, NMBS kocht ze ooit voor dezelfde redenen aan.En natuurlijk Frankrijk een markt veel groter dan de onze daar Fransen veel chauvinisticher kopen en denken dan wij. Hier rijden rijdt men 60%Frans, Duits, Zwitsers;Frans,allegaartje
Olaerts heeft wellicht heel lang beziggeweest om zijn M4 economisch verantwoord gemaakt te krijgen Treinfabrikanten/aandeelhouders zijn allang geen treinliefhebbers meer maar gewiekste mensen die op een korte tijd zo gemakkelijk mogelijk, zonder veel onkosten grote omzetten/winsten beogen.... zijn we trouwens ook zo aan het denken in onze privésfeer. Wanneer je met de plannen komt zeggen zij hoeveel en hoe....moet je een tijd zoeken voor je een fabrikant vind die op je treintje wil springen. Ik weet alvast één firma waar het hierdoor niet doorging.
Citaat van: the_gold op 13 november 2025, 07:57:52 AMCitaat van: Metpetergaathetbeter op 12 november 2025, 10:16:04 AMHetgeen je voorsteld zijn helaas maar enkel economisch beperkte verhandelbare zaken in Belgie.
Beperkt? je maakt een grap vermoed ik?
Een MS96 kan in verschillende nummers als je een lange sleep wil maken. (wie dat wil koopt er minstens 3) Ook de Franse en Luxemburgse markt kan je aanspreken gezien ze daar ook komen/kwamen. Ze hebben trouwens de know how met hun I-11 rijtuigen om het interieur te maken. Het zijn platte daken zonder veel meer dus eigenlijk technisch niet zo moeilijk.
Zo eenvoudig is het helaas allemaal niet. Ik twijfel of de Fransen en masse een stel gaan kopen dat maar op één lijn voor een kleine 15km op Frans grondgebied rijdt. In Luxemburg zal er wel wat interesse zijn, maar ook daar is de modelspoormarkt best beperkt.
Er is verder een groot verschil tussen een rijtuig en een functioneel treinstel produceren. De MS96 heeft veel weg van I11 rijtuigen, maar ze zijn niet hetzelfde. Voor een stel moeten bovendien de intertieurs worden aangepast om plaats te voorzien voor een motor, decoder aandrijving, bedrading enz. Er moeten dus niettemin voor het grootste deel nieuwe mallen worden gemaakt. Dat je een paar stoeltjes van de I11 kan hergebruiken zal daar geen enorme besparing in betekenen. Dus uiteindelijk kijk je gewoon tegen een volledig nieuwe productie aan.
Ik twijfel er niet aan dat een MS96 gemakkelijk verkocht zal raken, zelfs al zou de prijs waarschijnlijk dichter bij de 1000 dan bij de 500 euro aanschurken. Maar is snap ergens ook wel dat LS haar tijd, energie en geld liever steekt in lucratievere markten. Als een merk een model aankondigd maar nooit uitbrengt zal daar vast een economische of praktische overweging achter zitten.
Met de K4 kozen ze voor een Belgisch rijtuig met Franse oorsprong, waardoor ze verschillende versies in beide markten kwijt kunnen. Zo onlogisch is dergelijke keuze dus niet.
3 versies eigenlijk
NMBS K4 NS verwijst naar een serie rijtuigen (K4) die de Belgische spoorwegen (NMBS) huurde van de Franse spoorwegen (SNCF) en die vervolgens tussen 2000 en 2002 door de Nederlandse Spoorwegen (NS) werden gehuurd voor gebruik in Intercitytreinen. Deze rijtuigen waren oorspronkelijk Frans materieel uit de jaren '60 dat de NMBS had overgenomen en vervolgens deelde met de NS eens ze die zelf niet meer nodig hadden trouwens dacht ik dat zowel het B als het NS emnleem de zijkanten sierden
https://hovm.nl/%F0%9F%93%B7-terug-in-de-tijd-02-september-1999/ voorheen enkel B
Dus in 1994 kocht de NMBS voor 451 miljoen bfr 84 rijtuigen van de Fransen uit de jaren 60??? die ze nadien verhuurde aan de NS, de vraag is: wie was de grootste zot? 30-jarige rijtuigen kopen omdat de levering van de i11 en MS96 vertraging had, ik hoop dat de NMBS een clausule had voor compensatie maar dat zal voor mij illusionair zijn..met dergelijk bestuur komt men natuurlijk terecht op de Korenmarkt :D dus die rijtuigen werden een 5-tal jaren door de NMBS ingezet en dan nog een jaartje in 2002-2003, voor deze korte minuscule periode in onze NMBS-geschiedenis begrijp ik dat een modelspoorfabrikant zich niet snel geroepen zal voeren om de Belgische variant uit te brengen...maar eerder werk zal maken van SNCF-versie die toch ca 30 jaar heeft rondgebold op de Franse rails....nietwaar?
Citaat van: Alan On Track op 13 november 2025, 10:27:59 AMCitaat van: the_gold op 13 november 2025, 07:57:52 AMCitaat van: Metpetergaathetbeter op 12 november 2025, 10:16:04 AMHetgeen je voorsteld zijn helaas maar enkel economisch beperkte verhandelbare zaken in Belgie.
Beperkt? je maakt een grap vermoed ik?
Een MS96 kan in verschillende nummers als je een lange sleep wil maken. (wie dat wil koopt er minstens 3) Ook de Franse en Luxemburgse markt kan je aanspreken gezien ze daar ook komen/kwamen. Ze hebben trouwens de know how met hun I-11 rijtuigen om het interieur te maken. Het zijn platte daken zonder veel meer dus eigenlijk technisch niet zo moeilijk.
Zo eenvoudig is het helaas allemaal niet. Ik twijfel of de Fransen en masse een stel gaan kopen dat maar op één lijn voor een kleine 15km op Frans grondgebied rijdt. In Luxemburg zal er wel wat interesse zijn, maar ook daar is de modelspoormarkt best beperkt.
Als er 2x dit jaar een CFL3000 van limited 250 stuks in 1a2 dagen uitverkocht is dan zou ik dat niet beperkt noemen. Het zullen zeker grotendeels geen belgen zijn, want die info komt hier vaak te laat toe. Zeker net omdat het beperkt is voor de Luxemburgers verwacht ik interesse van daar.
Ik begrijp soms niet dat enkelen hier de fabrikanten ophemelen en eigenlijk begrip hebben dat ze dit niet zouden produceren. Is dit soort negativisme iets typisch vlaams? Jullie geven talloze redenen waarom NIET te produceren maar geen enkele waarom WEL. Zo raken we er inderdaad nooit want je zou verwachten dat wij als modelspoorders liefst wel zo'n model zouden zien. Er is namelijk wel een Nederlandse firma (PB models) die wel de moeite neemt,luistert en suggesties mee neemt tijdens de realisatie van modellen. Als je nog voor het project al van start kan gaan je mening als consument geeft en de producent eigenlijk niet warm maakt, dan moet je ook niet veel verwachten. Daarom dat ik LS toch nog eens een gemotiveerde herinnering heb gestuurd. Al is het maar voor dat ander % consumenten die dezelfde mening deelt.
CFL 3000 is een kopie van de Belgiche 13 enkel andere bedrukking. Dus kost niks om te ontwikkelen..... Trouwens heb ik 3 3000cfl.
Ten eerste, de K4 werd zeer kort ingezet op het Belgische spoor wat het sowieso minder interessant maakt dan rijtuigen die decennia ingezet werden en ik begrijp dat de fabrikant eerst de Franse markt wil bedienen, veel groter en winstgevender, een modeltreinfabrikant is een bedrijf dat winst moet maken, al was het maar om te herinvesteren in andere modellen. De Belgische markt is nu eenmaal veel kleiner en je hebt dan nog het feit dat menig modelspoorder zich focust op een tijdperk dat zijn/haar voorkeur draagt, ik ben nu éénmaal fan van stoomtractie...fabrikanten beperken zich in dat tijdperk steeds tot de NMBS terwijl je ook een grote privé speler had zoals de Nord-Belge, LSModels bracht daarvan het N-rijtuig uit, zowel als NMBS-er als Nord-Belge variant maar enkel omdat ze dit rijtuig in de eerste plaats maakten voor de Franse markt, we konden dus als Belg zijdelings mee profiteren