Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Belgische modellen => Topic gestart door: loco op 04 juli 2025, 19:30:16 PM

Titel: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: loco op 04 juli 2025, 19:30:16 PM
Heeft iemand één van deze modellen gekocht of ken je iemand die één van deze modellen heeft? Zou je dan kunnen kijken welk wagennummer het model heeft en dat hier weergeven? Er is me namelijk iets vreemd opgevallen en daar zou ik zekerheid over willen hebben.

Het gaat in volgorde om de wagens met refnr 54.402, 54.405 en 54.408.

(https://www.cooltrain.be/MSM/B-Models_54402.JPG)

(https://www.cooltrain.be/MSM/B-Models_54405.JPG)

(https://www.cooltrain.be/MSM/B-Models_54408.JPG)

Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: bb67400fan op 09 juli 2025, 22:30:35 PM
Mijn modellen dragen volgende nummers:

54.402: 33 88 4554 005-7
54.405: 33 88 4554 012-3

Wat is er je precies opgevallen? Je maakt me nu wel nieuwsgierig.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: loco op 10 juli 2025, 07:14:22 AM
op de drie afbeeldingen heeft elke wagen hetzelfde nummer. Dit zijn de originele foto's die VBV gebruikt in zijn brochure en zijn website. Voor de foto gebruikt hij dezelfde wagen, maar wisselt hij de container. Gelukkig dat het twee verschillende nummers. In werkelijkheid kan dat ook, maar als je een trein samenstelt dan zou je drie wagens met het zelfde nummer laten meerijden. Erg is dit niet, niemand die het ziet en vroeger was het niet anders in de modelbouw. Maar het zou nu toch niet meer mogen.

Welk nummer is bij jou toegekend aan welke wagen, kan je er het referentienummer achter plaatsen?
Nu nog opzoek gaan naar het nummer op het derde model en we weten alles.

Op de foto's zie je ook dat het model aan één kant een beetje naar boven krult. Hierdoor staan de buffers ook hoger aan één kant en dat is niet mooi als je buffer aan buffer rijdt. Is dit op jouw modellen ook het geval? Hopelijk niet.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: bb67400fan op 14 juli 2025, 16:12:15 PM
Welke wagennummers aan welke referentie toegekend zijn, heb ik hierboven vermeld.  :) Ze hebben elk een eigen wagennummer. Wat betreft het krullen van de wagons. Dit probleem is al langer bekend bij de Sgns van VBV. Ik vrees dat de kwaliteit van de wagens te betwijfelen valt. Het zou absoluut niet mogen voor de huidige prijs van deze wagens. Het is een kwestie van de wagen vooraf te bekijken voor je ze koopt, maar mogelijks krullen ze later na de aankoop nog naar boven. 
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: ceuleer op 14 juli 2025, 18:29:46 PM
Ik heb de indruk dat ze vroeger beter van afwerking waren, deze wagen ziet er top uit, en toen stonden ze ook zo hoog niet op hun poten. Als je de ruimte tussen de wagon en bogies bekijkt van de oude en nieuwe wagons, daar zit toch veel verschil in.

(https://i.postimg.cc/fWY0JXNw/54105.jpg) (https://postimg.cc/HjsLNrnK)
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: loco op 14 juli 2025, 18:53:22 PM
Dat zou kunnen, maar om zeker te zijn zou iemand een oude versie en een nieuwe variant naast elkaar moeten plaatsen. Als je foto's vergelijkt, moet de lens van het fototoestel (of waarmee je foto's maakt) wel op dezelfde hoogte staan, anders krijg je een optisch verschil.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: ceuleer op 14 juli 2025, 19:30:48 PM
Euh, op mijn foto is de wagon vlakker getrokken dan bij uw foto's, en nog is er minder plaats tussen de wagon en de bogie. Of heb ik een bril nodig ?
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: ERVIN op 14 juli 2025, 19:52:41 PM
Ik koop ze nooit meer bij VBV , ze waren super maar de laatste bestellingen trekken op niets meer , ja dat komt misschien hard over , maar kijk nu zelf eens naar onderstaande foto , bufferhoogte - bogies , links een nieuwe wagon rechts een oude wagon beide van VBV.

U bent gewaarschuwd!!

(https://live.staticflickr.com/65535/54654863649_3d0cceb971_b.jpg) (https://flic.kr/p/2rgEsPk)Bufferhoogte!! (https://flic.kr/p/2rgEsPk) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: loco op 14 juli 2025, 20:00:00 PM
Het verschil in bufferhoogte is hier het gevolg van het omhoog krullen van één zijde van de wagen. Niet van het gebruik van andere draaistellen of een andere ophanging van de draaistellen. Die verbuiging van het dek zou niet mogen. Zulke wagens moet je terugsturen wanneer je dit ziet na de aankoop. Dan heb je altijd het recht om ze terug te sturen als je ze via het internet gekocht hebt. Je kunt je geld terugvragen of een correct model te vragen.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: ceuleer op 14 juli 2025, 20:25:35 PM
Als jij ze goed genoeg vind, dan moet je ze kopen.
Jij heb blijkbaar een ander zicht op de wagons dan Erwin en ik.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: ERVIN op 15 juli 2025, 23:41:01 PM
Die bufferhoogte kan inderdaad komen door het omhoog krullen van de wagon zelf , B-Models heeft trouwens nog wagons waarvan de draaistellen veel te hoog staan t.o.v de wagon zelf. En die krullen niet omhoog dus of dat de reden is weet ik niet :(
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 17 juli 2025, 00:40:31 AM
Die krijgen de Kleinbahnziekte.... ik had in het verleden ook die krulden , kon ik minimaliseren met er 2 containers tss te spannen. Ik lees tegenwoordig overal van mensen die er niet meer kopen......
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: yannickvw op 22 juli 2025, 11:36:53 AM
Ik heb er dus ook zo één.

Voor die prijs kan dat echt niet. Voor mij zal het nooit meer VBV zijn. Wordt maar duurder en duurder en het is altijd wel iets met zijn modellen en je moet niet rekenen  op enige tussenkomst.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 juli 2025, 12:49:40 PM
Het probleem in dezen is dat VBV die modellen niet zelf maakt. Ze laten ze maken door een Chinees. Dat kromtrekken van een wagenchassis lijkt me typisch een gevolg van de gietmal openen voordat de zaak goed is afgekoeld. VBV zal daar ook weinig vat op hebben.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Herwig op 22 juli 2025, 13:16:01 PM

  VBV kan de uit PRC toegeleverde waren weigeren, indien niet naar de VBV-normen, of niet ?
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Murphy op 22 juli 2025, 13:21:39 PM
Citaat van: yannickvw op 22 juli 2025, 11:36:53 AMVoor die prijs kan dat echt niet. Voor mij zal het nooit meer VBV zijn. en het is altijd wel iets met zijn modellen en je moet niet rekenen op enige tussenkomst.

Wanneer meer en meer mensen zouden reageren zoals Yannick en de daad bij het woord plaatsen zullen ze (VBV) misschien beginnen inzien dat ze niet goed bezig zijn.

Citaat van: Klaas Zondervan op 22 juli 2025, 12:49:40 PMHet probleem in dezen is dat VBV die modellen niet zelf maakt. Ze laten ze maken door een Chinees. Dat kromtrekken van een wagenchassis lijkt me typisch een gevolg van de gietmal openen voordat de zaak goed is afgekoeld. VBV zal daar ook weinig vat op hebben.

Mijn gat ja,
wanneer goederen welke je besteld hebt niet voldoen. De hele handel terug naar afzender sturen zonder te betalen met de vermelding dat de goederen niet conform de gestelde eisen zijn.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Herwig op 22 juli 2025, 13:31:11 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 17 juli 2025, 00:40:31 AMDie krijgen de Kleinbahnziekte....

Niks nieuws onder de zon  ;)
Herinner de vergelijkbare kwaal van onder andere het frêle chassis van de toenmalige SaMo ketelwagen(tjes), die stonden bijna allemaal 'banaan' ...                 
(Samo ~ SachsenModelle-zaliger)

Als VBV de hun uit China geleverde dingen weigert, hoop 'k voor VBV dat dit voor VBV gans kostenloos kan , inclusief terugtransport naar 'ginderen' ...
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: rgp op 22 juli 2025, 14:04:49 PM
Citaat van: Herwig op 22 juli 2025, 13:31:11 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 17 juli 2025, 00:40:31 AMDie krijgen de Kleinbahnziekte....

Niks nieuws onder de zon  ;)
Herinner de vergelijkbare kwaal van onder andere het frêle chassis van de toenmalige SaMo ketelwagen(tjes), die stonden bijna allemaal 'banaan' ...                 
(Samo ~ SachsenModelle-zaliger)

Als VBV de hun uit China geleverde dingen weigert, hoop 'k voor VBV dat dit voor VBV gans kostenloos kan , inclusief terugtransport naar 'ginderen' ...

Als VBV een slecht contract heeft ondertekend waar geen minimumeisen in staan en wat de gevolgen dan zijn, dan zou ik mij als ondernemer echt schamen.

Roland
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Peter op 22 juli 2025, 15:09:26 PM
Is dat niet wat recht te plooien? Deze foutjes kom je soms zelfs bij sommige betere merken EN DUURDERE tegen.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 juli 2025, 15:46:25 PM
Citaat van: Murphy op 22 juli 2025, 13:21:39 PMMijn gat ja,
wanneer goederen welke je besteld hebt niet voldoen. De hele handel terug naar afzender sturen zonder te betalen met de vermelding dat de goederen niet conform de gestelde eisen zijn.
Hangt er vanaf welke afspraken ze hebben met die chinees, en waar de modellen zijn. Vaak zijn ze al doorverkocht naar de hobbyist voordat die wagens kromtrekken, en dan wordt het lastig om de zaak nog recht te zetten.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Dirk op 22 juli 2025, 20:26:46 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 22 juli 2025, 15:46:25 PMHangt er vanaf welke afspraken ze hebben met die chinees, en waar de modellen zijn. Vaak zijn ze al doorverkocht naar de hobbyist voordat die wagens kromtrekken, en dan wordt het lastig om de zaak nog recht te zetten.

Er zijn ook containerwagens uit metaal voor vergelijkbare prijs. Is wel fout van de producent, als elke producent met zijn goederen zo zou redeneren... Het zou er mooi uit zien. Je koopt een fiets, je rijdt er 14 dagen op en het frame trekt krom, en jij pikt dat??? Denk het niet.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Klaas Zondervan op 23 juli 2025, 09:13:57 AM
Het is beslist niet mijn bedoeling om VBV vrij te pleiten. Ik constateer dat ze zich in een lastige positie hebben gemanoeuvreerd door dingen in China te laten maken waar later problemen mee blijken. Het zijn niet alleen deze kromtrekkende wagens, het zijn ook scheurende tandwielen in locomotieven. Als ze al die gevallen zouden moeten herstellen verdampt hun winst en keert om in verlies.

Het beste lijkt me als mensen stoppen met deze modellen te kopen, dan houdt het vanzelf op.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Rangeerduivel op 23 juli 2025, 13:00:27 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 23 juli 2025, 09:13:57 AMHet is beslist niet mijn bedoeling om VBV vrij te pleiten. Ik constateer dat ze zich in een lastige positie hebben gemanoeuvreerd door dingen in China te laten maken waar later problemen mee blijken. Het zijn niet alleen deze kromtrekkende wagens, het zijn ook scheurende tandwielen in locomotieven. Als ze al die gevallen zouden moeten herstellen verdampt hun winst en keert om in verlies.

Het beste lijkt me als mensen stoppen met deze modellen te kopen, dan houdt het vanzelf op.

Idd Klaas,
Maar hier geldt ook weer het gezegde "gierigheid bedriegt de wijsheid" en dit spreekt dan weer op VBv, die op deze manier de winst probeert te verhogen (door hetgeen hij aan de Chinees betaalt!)
Er zijn nogal merken, bvb LSmodels, die laten produceren in China, en daar valt meestal niets op aan te merken...

 ;)
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: SuSke op 23 juli 2025, 13:44:45 PM
Waarschijnlijk zitten bij die andere merken wel mensen die iets van materiaalkunde kennen en die materiaalspecificaties kunnen lezen en verstaan.
De Chinezen draaien er hun hand niet voor om om je prima certificaten te leveren maar rommel aan materiaal. Als je er dan niets van kent of niet het kapitaal hebt om de nodige dingen te (laten) testen, dan ga je de boot in. Ik denkt dat daar een groot deel vanhet probleem zit. Ook de kosten voor die Chinese partners gaan stelselmatig omhoog en die willen dat (logischerwijze) recupereren.

Waarmee ik niet wil zeggen dat VBV zijn wettelijke garanties niet moet nakomen of minderwaardige producten zomaar moet uitleveren.
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Peter op 23 juli 2025, 13:54:55 PM
Ook bij dure (zelfs zeer dure)merken kom je allerhande onregelmatigheden waar soms
de koper de dupe van is.Denk maar aan bv. Märklin, Brawa enz waar modellen na enkele
jaren metaal problemen hadden. Als het buiten de waarborg periode is (soms al na 5 jaar)
dan is het hopeloos bijvoorbeeld de niet goedkope, Brawa stoomlok baureihe 06. Gelukkig is de latere oplage
dan weer in orde
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Boemeltrein op 23 juli 2025, 16:36:23 PM
Soms vraag ik mij af of het sop de kool waard is om in China te produceren, menig merk krijgt slechte of defecte producten, je hebt dan nog de verschepings - douane - en inklaringskosten. Het is niet dat de baas effe tot in de fabriekshal loopt of zijn model wel netjes geproduceerd wordt. Hier moet men rekenen op de "kwaliteitscontrole" van de producent? Uiteindelijk assembleren bv. Chinese automerken in Hongarije voor de Europese markt???? aan hongaarse lonen en niet chinese? Waarom produceren Europese modelspoorfabrikanten niet in bv Hongarije?
Titel: Re: B-Models Sgns LINEAS
Bericht door: Jacques D op 24 juli 2025, 20:54:15 PM
Citaat van: Boemeltrein op 23 juli 2025, 16:36:23 PMSoms vraag ik mij af of het sop de kool waard is om in China te produceren, menig merk krijgt slechte of defecte producten, je hebt dan nog de verschepings - douane - en inklaringskosten. Het is niet dat de baas effe tot in de fabriekshal loopt of zijn model wel netjes geproduceerd wordt. Hier moet men rekenen op de "kwaliteitscontrole" van de producent? Uiteindelijk assembleren bv. Chinese automerken in Hongarije voor de Europese markt???? aan hongaarse lonen en niet chinese? Waarom produceren Europese modelspoorfabrikanten niet in bv Hongarije?

Märklin heeft een fabriek in Györ (Hongarije), Roco heeft een fabriek in Arad (Roemenië) en in Banská Bystrica (Slovakije).